full-power

Сегодня по новостям Юле некую Карину Терехову запустили. Если откроют 13 декабря, надо скинуться ей на памятник )

    кто голосовал?  

Bolan

Тем, кто утверждал, что именно Финляндия была инициатором расторжения Соглашения о приграничном сотрудничестве.:
https://www.svoboda.org/a/finlyandi...e/32708847.html

    кто голосовал?  

Vesa1

Финляндия на это соглашение забила болт 24 февраля 2022, о чем ссылку на прямую речь финского министра здесь приводили раз пиццот

    кто голосовал?  

Ashley

https://novayagazeta.ru/articles/20...-bolshoi-vopros

«Новая» поговорила со специалистами комитета «Гражданское содействие» (внесен Минюстом в реестр «иностранных агентов». — Ред.), который больше 30 лет занимается помощью вынужденным переселенцам и беженцам, о том, откуда на границе с Финляндией образовались толпы беженцев и что теперь будет со всеми этими людьми.

«Uusi lehti» keskusteli 'Kansalaisapu' -komitean asiantuntijoiden kanssa (joka on sisällytetty oikeusministeriön 'ulkomaiset agentit' -rekisteriin. — Toim.), joka on yli 30 vuotta auttanut pakolaisia, jotta saataisiin tietoa siitä, miksi rajalla Suomen kanssa on muodostunut pakolaisten joukkoja ja mitä nyt tapahtuu näille ihmisille.



-

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

    кто голосовал?  

Bolan

Болт можешь забивать у себя во дворе с пацанами, тебе официальный документ предъявили.Мало того, как выяснилось, Соглашение до сих пор еще действует.
Вот это поворот! (с)

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)

    кто голосовал?  

Tasapuolinen

Вот кому-то надо получить новости с границы и находятся ссылки, а в них:
"Пока на две недели. Через КПП в эти две недели будут возможны только грузовые перевозки"
Или в другой:
"Ранее премьер-министр Финляндии Петтери Орпо*объявил, что Финляндия до 13 декабря закрывает все пункты пересечения на границе с Россией для лиц, ищущих убежище. По его словам, прием заявлений на предоставление убежища в стране будет открыт только в аэропортах и морских портах.

Для всех остальных останется открыт один погранпереход "Райа-Йоосеппи" (с российской стороны – "Лотта") в 240 километрах от Мурманска. Остальные будут закрыты как минимум до 23 декабря. Всего их было восемь"
ПС.К выложившим ссылки вопросов нет.

     

bmwshnik

Ребята в Питере финские сайты не открываются, напишите что у вас слышно, что в газетах пишут? про границы

     

PAR-KAMP

Премьер-министр России Михаил Мишустин подписал распоряжение о прекращении действия соглашения о содействии приграничному сотрудничеству между Россией и Финляндией. Об этом сообщило агентство ТАСС.

Подробности. Документ опубликован на официальном портале правовой информации. В распоряжении сказано, что МИД России должен уведомить Финляндию о принятом решении.

По словам советника финского министерства труда Петри Хаапалайнена, которые приводит издание Yle, «договор в целом является формальностью, входившие в него меры уже либо успели выполнить, либо их выполнение было прервано еще во время пандемии». Финская сторона прервала выполнения условий соглашения еще в прошлом году, после начала полномасштабного вторжения России в Украину.

О чем было соглашение? Соглашение о приграничном сотрудничестве было подписано в апреле 2012 года в Хельсинки. Подписавшие его страны обязывались «на основе равноправия и взаимной выгоды» содействовать социально-экономическому развитию, повышению инвестиционной активности, решению общих проблем, активизации деловых контактов, установлению контактов между людьми, созданию благоприятных условий для осуществления взаимных перевозок пассажиров и грузов в приграничных регионах.

Контекст. В апреле этого года Финляндия начала строить забор на границе с Россией, достроив тестовый участок в районе Иматры в сентябре.

В начале июля МИД РФ объявил о закрытии с 1 октября финского консульства в Петербурге.

В сентябре Финляндия запретила въезд на территорию страны автомобилей с российскими номерами.

    кто голосовал?  

Linni

Грузовые перевозки то же закрыты. Они не возможны для автомобильного грузового транспорта.

    кто голосовал?  

Tasapuolinen

Мой пост, был не информациооный, а ответ на ссылки ( Bolan, Ashley), текст которых не соответствует действительности, для кого то это информацияд да потом еще и перепоститься..........и будет возникать, например бред про то, что на шлагбаумах по дороге на Светогорск или на Брусничное ( за Торфяновку не скажу, не ездил)в паспорте кроме фото, что-то проверяют.

     

Vesa1

Причем, как рассказывали в этом треде или соседнем, - там чуть ли не 5 линий контроля было , прежде чем Торфяновки добраться….

     

werty

До Торфяновки три помню. Правда последний раз по ней ездил наверное в 17 году. Потом только на Аллегро. Два часа и на финбаме. Эх времена были…Первая на мосту перед саймой. Там очень редко что проверяли. Потом шлагбаум перед заправкой по моему Лукойл. Там четко проверяли основания для въезда в Финляндию. Виза или финский паспорт. Третий шлагбаум уже перед самой границей. Там точно документы проверяли. Но типа покажи есть ли паспорт или нет. Поверхностно. А вот на самой границе на паспортном контроле не спрашивали основания для въезда. Я даже удивлялся. Я потом еще по поводу этого тройного контроля кому-то рассказывал из местных типа вот ведь как в Финляндии эффективно на границе. Только будочка и все проехали а с российской стороны сплошные кордоны типа по старинке людей девать некуда. А оказывается не просто так эти шлагбаумы и проверки. Вот убери их и все международный скандал, граница на замке

     

Vesa1

Да времена с Аллегро и Аэрофлотом были лучше поэтому за многие лета жизни в Суоми, в Торфяновке был давно и один раз и ничего не помню
Но в ковидные времена пересекал границу два раза в Ивангороде - там ровно один шлагбаум на въезде в город - солдатик смотрит только наличие загранпаспорта
У водилы моего такси заграна с собой не было - но он сказал ; командир ну ты что на видишь что я таксист, ну сфоткай номера, я через 15 минут обратно поеду … но что мне семью с детьми здесь в чистом поле высаживать??
Солдатик махнул рукой - черт с вами, проезжайте

    кто голосовал?  

Newcomer

Вы сходу навешиваете ярлыки ("бред") на высказывания оппонентов, не въехав в суть.

А суть в том, вы, наверняка, двигались на финских номерах, не так ли? Так вот, я вас удивлю наверное, несколько раз солдатик на том же посту у Сайменского канала, увидев, что я один еду в машине, вообще махал рукой - проезжай, не останавливайся.

Но вы попробуйте там же проехать на российских, или не российских, но и не ЕСовских номерах! Верьте мне, вот тут у вас посмотрят всё, включая прописку.

    кто голосовал?  

Tasapuolinen

[QUOTE=Newcomer]Вы сходу навешиваете ярлыки ("бред") на высказывания оппонентов, не въехав в суть.
Это не про меня.

     

Optimisti

Нашёл информацию о том, что "горячие головы" среди российских политиков предлагают при нынешних отношениях с Финляндией изменить название Финского залива.

Для обсуждения этой новости следовало бы, видимо, открыть новую тему и, если кому-то из участников форума это интересно, то они могут это сделать, но...

я решил поделиться этой новостью именно здесь, так как инициаторы из России поставили смену названия залива в зависимость от возвращения к открытию финских КПП на границе:

"...Сайт "Газеты Выборг" обращает внимание на то, что предложение о смене названия сейчас вышло на более высокий уровень, чем раньше, когда оно уже обсуждалось в российской Думе. Однако, по данным сайта, спешка с изменением названия может исчезнуть, если Финляндия откроет свою ныне полностью закрытую границу 13 декабря, то есть после возможного завершения спора вокруг просителей убежища".

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010026242.html

     

Bolan

С таким же успехом я могу внести предложение по изменению названия планеты Марс в Суоми. Почему бы нет?

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)

    кто голосовал?  

toffik

Как-то в финских новостях событие прошло незамеченным, но финны вышли из приграничного сотрудничества 30 ноября.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6568...from=newsf eed

https://valtioneuvosto.fi/paatokset...s?decisionId=52

     

Bolan

Я писал об этом 1 ноября:
https://www.svoboda.org/a/finlyandi...e/32708847.html
Только вот непонятно - почему тут некоторые считают, что Финляндия первой вышла из этого Соглашения? На самом деле Москва.

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)

    кто голосовал?  

Vesa1

Потому что финский министр сам об этом сказал, в прямой речи - Финляндия перестала исполнять Соглашение в Феврале 2022

    кто голосовал?  

espoo2008

Вы не понимаете - это другое))) Финляндия может перестать выполнять соглашение, а вот РФ - не может))) Так же как признать независомость Косово - зЯя))) А вот независимость Абхазии, Южной Осетии, Крыма, Донбасса - незЯя)))

    кто голосовал?  

Vesa1

Ну тут товарищ чуть другую логику пытается вкрутить;

Типа то что Суоми, устами своего официального министра, объявила что перестала исполнять соглашение - это не считается.
Официальную бумажку ведь на подписали - значит из договора не выходила и виновата конечно РФ… а что там министр несёт в главном государственном СМИ, это по барабану, свобода слова, каждый может нести любую чушь

     

Mikky

И , о ужас , в Питере есть Финляндский вокзал и Финляндская улица , Финляндский переулок и даже проспект.

А я уж не говорю об названиях улиц в честь "вражеских" городов на карте Питера.

И если задуматься то и сам Санкт-Петербург - какой то немецкий.
Пора уже положить этому конец.

    кто голосовал?  

espoo2008

Ну оно и понятно)))

     

*1*

Святой Петроград - вполне себе скрепное название. Ну или верните Ленинград ироды

    кто голосовал?  

privat

Потому, что нам тут так сказали в газете "Правда" - русским по белому. НЕ Москва.



https://yle.fi/a/74-20056353

    кто голосовал?  

privat

"Любые "похожести" на двойные стандарты - случайны."

    кто голосовал?  

Vandraren

Спор бессмыслен -да,двойные стандарты есть-то,что может сделать Турция,Азербайджан,Пакистан,Израиль -не могут сделать Сербия,РФ,Китай и т д.Разница между "своими" и "чужими"..Но если быть объективными,насколько это возможно-в большинстве,все таки "свои" это демократические и развитые страны.И да,в Финляндии всегда была группа "американистов" и "руссофобов",но без событий 24.02.2022 г и того КАК РФ ведёт эту войну-большинство финнов никогда бы не проголосовали за НАТО или закрытие границ...

    кто голосовал?  

privat

Мне что-то кажется, что по вопросам национальной безопасности голосования не проводятся ни в одной стране.

    кто голосовал?  

Calibr

"Этанога-когонадонога" - рисковать не хотели, ибо на грани было. Говорить об экономии денег смысла нет, т.к. в те же сроки примерно проходили парламентские выборы - могли бы объединить.

Касательно "по вопросам национальной безопасности голосования не проводится ни в одной стране", история с вами не соглашается:

"Испания и стала первой страной, которая провела референдум относительно членства в НАТО, но сделала это через два года после вступления
В 1999 году членство в НАТО получили Венгрия, Чехия и Польша. За два года до этого Венгрия провела референдум относительно целесообразности вступления в НАТО

Словакия провела референдум по НАТО еще в 1997 году, но в нем приняли участие меньше 10% граждан. Несмотря на то, что они выступили за членство, волеизъявление признали недействительным.

Консультативный референдум в 2003 году провела Словения – чуть больше 66% граждан одобрили курс в НАТО.

Осенью 2018 года в Македонии прошел референдум относительно членства в НАТО и Евросоюзе, а также переименования страны в Республику Северная Македония." - https://ru.slovoidilo.ua/2021/08/05...-chlenstve-nato

    кто голосовал?  

mymailkra

На YLE сегодня написали, что 14 декабря будут открыты границы, правда не все! Люди в комментариях так радуются. что можно посетить Спб и т. д..... А вот я сомневаюсь, что откроют южные пункты пропуска....Планы уже поменялись, да что дергаться- в любой момент опять закроют- не через Стамбул же лететь!!!))))

     

Vesa1

В тексте новости вроде нигде нет, что «не все» , где вы это увидели?

     

mymailkra

Пардон! Это речь шла о заграждениях! Однако непонятно, какие пункты пропуска будут открыты и надолго ли....

     

Vesa1

По логике все, если до 14го новый указ не примут
А на долго ли - этого никто не знает

    кто голосовал?  

Newcomer

Вангую, что минут на 5

Бункерный почти наверняка уже с ночи 13го даст команду подогнать на каждый МАПП по паре автобусов с "беженцами" и финны, скорее всего, даже открывать не станут.

    кто голосовал?  

Andromeda

     

Cucumber

Интересное повествование о передвижениях сомалийца:

https://www.bbc.com/russian/articles/cy72zdy47qlo

    кто голосовал?  

Linni

а их , финнов , и не спрашивали... Сказали же, вдруг Россия вторгнется в голосование, и окажется, что финны проголосуют против. По этому голосование отменили.

    кто голосовал?  

ЯR

И хорошо, экономия денег и нервов

    кто голосовал?  

privat

Тут многие убеждали, что ноябрьский велозаезд никак не связан с договором о приграничном сотрудничестве, который обе стороны успешно разорвали.

А вот что по этому поводу пишет Фонтанка (жирным шрифтом выделил я)



Ссылка: https://www.fontanka.ru/2023/12/06/72990344/

    кто голосовал?  

Mikky

К сожалению на Фонтанке нет ссылки на документ, журналисты часто что то сами придумывают.
Ну да ладно их право придумать, а наше право верить или нет.

Результат то есть , вот оттуда же:


И это хорошо!

    кто голосовал?  

privat

Это очень хорошо, если, конечно же, как Вы сами подметили, они и это не придумали сами, позвонив в парочку турагенств "По Европам с Марией Ивановной"

А вот что совсем нехорошо, что с этой стороны никаких особых изменений не делается.
То есть как бы предлагается остаться в том же раскладе, как и раньше.

Сейчас, допустим, какой-то результат от закрытия есть.
А что будут делать финны, когда в один прекрасный момент результата от очередного закрытия не будет?
Вот это пока непонятно.

     

kollins

Открыли два пункта пропуска Vaalimaa и Niirala

     

Kai Westerlund

А про Аллегро что-нибудь слышно? Когда пустят?

     

Гном

Слышно, буквально на днях запустят

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

    кто голосовал?  

Sola

"Также эти пункты пропуска наиболее подходят для дипломатических и грузовых перевозок."
Понимаете ?
Им там (дипломатам) в Москве жр...(зачеркнуто) есть нечего. Самолеты не летают, поезда не ездят.

"А где же я харчеваться буду?" ( (с) Шариков)

    кто голосовал?  

Pauli

Аллегро приказал долго жить.В Украину или на Украину уйдет или уже ушел,как кому нравится,так и читайте(это касаемо "на" и "в").

    кто голосовал?  

Karjala10

Аллегро давно уже на металл списали.

    кто голосовал?  

Andromeda

Да стоит он в Илмала.Все три состава. Огоньками светятся, ждут своего часа.

    кто голосовал?  

Pauli

как бы стоит,а на самом деле он уже виртуально в Киеве,туда приписан и там будет ездить,Киев-Конотоп

    кто голосовал?  

kollins

Сколько же теперь часов будут проходить границу на Торфяновке ,страшно даже представить

    кто голосовал?  

NO-NO

Как думаете, будет подстава или нет? Попрут велосипедисты или нет? 🤔
Все-таки границу пока на месяц Приоткрыли, и то все шатко-валко

     

Vesa1

Завтра увидим
Билеты по второму разу сегодня поменял - надеюсь не придется в третий раз делать тоже самое

     

olka_eva

То же самое, только мне на четырех человек пришлось данные по новой вбивать, и думать, как рассадить выводок.

-----------------
¡Qué nos quiten lo bailao!

     

Newcomer

Чё там думать? На "Фонтанке" написали, что велосипедисты уже в готовности

     

NO-NO

Ну я эту газетку не читаю.. честно говоря повторения этого гадства не хочется.. и так читая коменты финнов, настроение портится в один миг

    кто голосовал?  

privat

Попрут.
Только не сегодня, как там предполагали "увидеть". И даже, скорее всего, не на Рождество.
А когда все пункты пропуска откроют.
И финны расслабятся.
И потеплеет.
В этот раз будут, как мне кажется, тестировать способность велосипедистов ориентироваться на местности в лесу.

     

Vadim Viipuri

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/...09-1279143e9cd8
VR ottaa Allegro-junat käyttöön Suomessa
VR tiedottaa, että sen on tarkoitus ottaa aiemmin Venäjälle liikennöineet Allegro-junat kotimaan raiteilla 2025.

VR запускает поезда Allegro в Финляндии
VR сообщает, что в 2025 году намерена вывести на внутренние пути поезда «Аллегро», ранее курсировавшие в России.

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

    кто голосовал?  

privat

Я был частично неправ в своих прогнозах.
А Newcomer, похоже, - прав про открытие на 5 минут

Велосипедисты-лидеры уже здесь.
Остальные на подходе.

В Ниирала (Тохмаярви)
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010057398.html



https://twitter.com/PKarjalan_raja/...0111869111?s=20 (уже устарело)

и в Валимаа

https://yle.fi/a/74-20065012

    кто голосовал?