Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Творчество и юмор
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 3, средняя оценка - 3.33. Опции просмотра
Old 04-07-2005, 21:40   #136
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Хымка!!! Огня!!!


Сколько ж пахарей ты потеряла, Россия
В эти годы позорные нашей страны.
Мы смотрели и верили, это – мессия.
Но с рогами спаситель – пророк Сатаны.

Выходили на площади. Пели. Плясали.
С восхищеньем смотрели на звезды Кремля.
Но под блески рубинов, откуда-то знали,
Что в кровавый огонь обратиться земля.

«Прощай, любимая. Писать тебе не буду.
И вряд ли знаю, где мне дОлжно быть.
Свою любовь в снегах я не забуду,
Не дам кровИ шипучей в жилах стыть».

И стала багровою Матушка-Волга –
Россия надела терновый венец.
Прощанье с любимою длилось недолго.
Военные в черном…и выстрел. Конец.

«…Зарывали нас быстро и молча.
Ни цветов, ни креста, ни холма.
Только память народная помнит:
О Россия, я твой, навсегда…»
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-07-2005, 21:53   #137
Jahontova
Будь человеком! :)
 
Аватар для Jahontova
 
Сообщений: 4,538
Проживание:
Регистрация: 09-08-2003
Status: Offline
Бельский, а как насчёт рецензии на Чухну, Миксама, Виспера?

-----------------
Studia Litera

Последнее редактирование от Яхонтова : 04-07-2005 в 21:57.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-07-2005, 22:16   #138
Wisper
самый лучший ангел
 
Аватар для Wisper
 
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Есть судостроительство, а есть творчество... в этом и суть разницы.
А в целом, Яхонтова верно сказала... ни в одном ресторане Франции я не встречал таких вкусных эклеров, как делала тетя Эля, из квартиры напротив...

Сыграйте гамму до-мажор, без ре или ми. И назовите это творчеством.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-07-2005, 22:33   #139
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Wisper
Сыграйте гамму до-мажор, без ре или ми. И назовите это творчеством.


Если найдется, хоть один слушатель...пусть это называется как угодно...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-07-2005, 22:36   #140
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Яхонтова
Бельский, а как насчёт рецензии на Чухну, Миксама, Виспера?

Принципиально не выссказывась по произведениям авторов, которые НЕ зарабатывают этим деньги.
Пусть будет ВСЁ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-07-2005, 22:51   #141
Wisper
самый лучший ангел
 
Аватар для Wisper
 
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Принципиально не выссказывась по произведениям авторов, которые НЕ зарабатывают этим деньги.
Пусть будет ВСЁ!


Совершенно согласен. Пусть будет все и должно быть все. Но тогда может быть это как-то по другому назвать. Народное стихосложение, а то литературная студия получается уж больно претенциозно. И насколько я понимаю, создатель имел в виду как раз качественную творческую продукцию.
Бельский, вы ради бога, не обижайтесь, я никого не имел в виду-тем более судить чье-то творчество я не имею морального права, потому как несведущь в этом вопросе как пробка. Я просто делюсь своим восприятием и отношением к этому вопросу.
Яхонтова, не надо судить о моем рифмоплетстве. Я прекрасно знаю ценуэтому. Я просто посмеялся.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-07-2005, 22:58   #142
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Wisper
Совершенно согласен. Пусть будет все и должно быть все. Но тогда может быть это как-то по другому назвать. Народное стихосложение, а то литературная студия получается уж больно претенциозно. И насколько я понимаю, создатель имел в виду как раз качественную творческую продукцию.
Бельский, вы ради бога, не обижайтесь, я никого не имел в виду-тем более судить чье-то творчество я не имею морального права, потому как несведущь в этом вопросе как пробка. Я просто делюсь своим восприятием и отношением к этому вопросу.

Претенциозно было бы " Клуб будущих классиков"
А создателем, еще в начале, ставилось только одно условие - творчество!

И я, конечно же, не обижаюсь
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-07-2005, 22:59   #143
Ashin
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Вот вы тут о рифмоплетстве и повязли в критике. А о жисти? А о бытии? А о пагубном влиянии трахторофф на природу? Эпитафию невинному муравью, раздавленому ботинком фашиствующего бритоголового подростка? Будни незабудки? А о возвращении Оссиана мне что ли петь?
Оперируя понятиями пагубно влияющего на неокрепшие мозги падонка Удаффа: а кде креатифф гаспада? Предвижу шквал грозного и суроваго осуждения - но слабо Иными словами "Долой рутину с оперных подмостков!" Но и не могу остатся в стороне и смотреть на то, как вы идете дружно шагая по окольному пути.
Hfcrhsdfqnt свои креативы, у кого нет - пишите, не стесняйтесь. Именно эта вот и сдерживает:
ПОСЕМУ ПРЕДЛАГАЮ ВАМ !!!ИЗБАВИТСЯ!!! ОТ __ХИМЕРЫ__ которую называют литератУрняа стЫдливость! И чтоб помочь вам с справится от нее, сам возьму лопату, чтобы вырыть ту яму куда мы эту химеру уроем. А именно - предлагаю короткий брейн-сторминг о соблюдении авторских прав.

Ашин с самыми бестовыми регардами

PS. Аффтар сичас ловит кузнечикаф и смотрит на луну - уж эта чучче чем атсутствие множества креативофффф у пасетителий салона, па этаму тачите перышки и творите пака луны ище нет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-07-2005, 23:12   #144
Jahontova
Будь человеком! :)
 
Аватар для Jahontova
 
Сообщений: 4,538
Проживание:
Регистрация: 09-08-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Принципиально не выссказывась по произведениям авторов, которые НЕ зарабатывают этим деньги.
Пусть будет ВСЁ!

Объясните, в чём смысл этого принципа?ъ

А Висперу, как умному человеку, хочу сказать:
- Константин! Гамма до-мажор без ми - это уже не гамма. Это импровизация. Я могу и ошибаться, но Вы, скорее всего, любитель классической поэзии. И у Вас очень тонкий вкус.
Но ведь есть ещё поэтический рок, авангард, джаз и.т.д.
А ещё есть марши патетические.
Каждому -своё.
З.Ы.
И как сказал выше Бельский, у нас тут творчество, то есть ВИРТУАЛЬНАЯ литературная студия. Но если серьёзно отнестись к творчеству, то можно ли дорасти до поэзии?
И убивает ли смех и юмор поэзию, или оттеняет её?
Плавно переходим к жанру пародии

-----------------
Studia Litera

Последнее редактирование от Яхонтова : 04-07-2005 в 23:44.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-07-2005, 01:37   #145
Jade
Banned
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,046
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Яхонтова
... Ода Бельского, очевидно была задумана "рваным" ритмом. Тут у него чередование рифмы идёт с белым стихисложением...

Рваный ритм + белый стих =? брр
Чередование?

Белый стих (например, Калевала) не имеет рифмы, но он не предполагает рваного ритма. Вольный стих может быть написан рваным ритмом, когда одна строка становится короче другой, но рифма в вольном стихе обязательна. У вольного стиха имеется одна особенная разновидность - стих смешанный - чередуются строки различных размеров. К сожалению, у Б. нет чередования, у него – вкрапления. Чередование и вкрапление - далеко не одно и то же.

Вот "Ода революции" Маяковского. Рваный ритм, когда одна строка становится короче другой. М. "ломает" строчки, а не рифму:

О, звериная!
О, детская!
О, копеечная!
О, великая!
Каким названием тебя еще звали?
Как обернешься еще, двуликая?
Стройной постройкой,
грудой развалин?
................................... ..
Вчерашние раны лижет и лижет,
и снова вижу вскрытые вены я.
Тебе обывательское
о, будь ты проклята трижды! -
и мое,
поэтово
о, четырежды славься, благославенная!

С рифмами, посмотрите, всё в порядке (убрала "лесенку" – так яснее)

О звериная о детская о копеечная о великая
Каким названием тебя еще звали?
Как обернешься еще, двуликая?
Стройной постройкой, грудой развалин?
................................ .....................
Вчерашние раны лижет и лижет,
и снова вижу вскрытые вены я.
Тебе обывательское о будь ты проклята трижды! -
и моё поэтово о четырежды славься, благославенная!-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-07-2005, 01:47   #146
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Яхонтова
Объясните, в чём смысл этого принципа?


Смысл вижу в том, что любительское творчество прекрасно во всех его проявлениях. Критиковать его, лишь ограничивать автора.
Если же автор переходит в стан профессионалов, и продает свое творчетво, то я как покупатель уже могу выразить своё отношение к данному продукту.

То есть, короче гоовря, смысл сродни "Дареному коню в зубы не смотрят"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-07-2005, 01:48   #147
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Jade

А мне кажется, мы сошлись на основном правиле данной темы..."Главное не КАК, а ЧТО"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-07-2005, 02:41   #148
Jahontova
Будь человеком! :)
 
Аватар для Jahontova
 
Сообщений: 4,538
Проживание:
Регистрация: 09-08-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Рваный ритм + белый стих =? брр
Чередование?

Белый стих (например, Калевала) не имеет рифмы, но он не предполагает рваного ритма. Вольный стих может быть написан рваным ритмом, когда одна строка становится короче другой, но рифма в вольном стихе обязательна. У вольного стиха имеется одна особенная разновидность - стих смешанный - чередуются строки различных размеров. К сожалению, у Б. нет чередования, у него – вкрапления. Чередование и вкрапление - далеко не одно и то же.



Согласилась, согласилась
Так что, Бельский оду написал смешанным стихом с вкраплениями? Так у него и рифмы нет иногда. Белый смешанный стих с вкраплениями.
И пишет Бельский себе дальше.
Но образ есть. Он его передал.

И хорошо, конечно, писать сонет на два катрена и два терцета, газель - на 12-15 бейтов-двустиший, а танку - на 31 слог = 5+7+5+7+7
И хорошо также отсчитать трёхударный дольник Блока(Девушка пЕла в церкОвном хОре, о всех устАлых в чужОм краЮ), или тактовИк Луговского:
Тиха была ночь, что ни шаг, то окоп,
Вприсядку выплясывал огонь,
Подскакивал Чонгар, и ревел Перекоп,
И рушился махновский конь.

или акцентный стих - (разновидность верлибра)В.В.Маяковского "Флейта- позвоночник":
Вызолачивайтесь в солнце, цветы и травы!
Весеньтесь, жизни всех стихий!
Я хочу одной отравы —
пить и пить стихи.

Но для верлибра все закономерности до сих пор не выведены.
Я же говорю - есть классическая поэзия. Её можно сравнить с классической музыкой.
А есть рок, джаз, рондо то же самое
Я не спорю, что нужно знать "грамоту".
Но слишком зацикливаться на ней не надо.
Стихотворение - это же внутренний ритмический "полёт". Спел, выдохнул...
а потом подумай семь раз, что ты сделал.
Стихотворение имеет право на жизнь и редактуру
Но если я пишу об одном, а редактор предлагает мне технически отточенное, но ДРУГОЕ стихотворение, что я сделаю?
Я редактуру не приму. Я положу стихотворение в стол, и пусть оно там лежит.
Мало ли понадобится. Можно через некоторое время с ним поработать, а можно из него сделать что-то абсолютно новое.
Так что, вот такие вот выводы

-----------------
Studia Litera
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-07-2005, 21:51   #149
Jade
Banned
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,046
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Яхонтова
... Белый смешанный стих с вкраплениями.
И пишет Бельский себе дальше...

Бельский супер

Скоро мы тут такое изобразим - придётся расширить все учебники по стихосложению
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-07-2005, 23:38   #150
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Jade
Бельский супер

Скоро мы тут такое изобразим - придётся расширить все учебники по стихосложению

Мы?
Jade, давайте уже... бабахните тяжелой артиллерией!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 12:23.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2025 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно