Jade

Да прямо на этом форуме было забанено множество россиян по причине их безудержного хамства.
Как так Вы не сталкивались с панибратством и хамством россиян?!

А лучше бы Вы прямо про свой менталитет писали и не провоцировали сравнения.
Если у Вас сохраняется рос.менталитет, то так и пишите - не можете привыкнуть и точка.

     

sineemore

В моем случае вообще не знаю, почему Вы все время россиян припоминаете. Мне ближе сравнение мегаполис/маленький город, чем Россия/Финляндия.

Я переезжаю с юного возраста с места на место, так что трудности с привыканием у меня нет, скорее "трудности" с ностальгией, то есть у меня вообще никогда не было ностальгии ни по чему (кроме "художественной", я по природе могу скучать или просто по каким-то ощущениям), особенно учитывая тот факт, что в любой момент я могу сесть на поезд и оказаться в Питере и утолить жажду приключений и общения с русскими людьми, если захочется.

Я говорю в принципе о том, что даже те же шведы более открыты, чем финны, но это не минус, а особенности местного менталитета. Кому что больше нравится, дело вкуса.

Сравнения - подруга позавчера вернулась из Италии, шведка. Говорит, что там ей намного проще и веселее общаться, чем здесь. Но тут ее дом, и тут держат гораздо более глубокие связи, чем "веселее общаться".

Вообще к чему этот разговор? В каждой стране свои особенности. Финны/скандинавы известны своей закрытостью. Это стало стереотипом. Есть исключения. И так далее тому подобные истины.

Тема исходная была про апатию, на физическом уровне, далее перешло на общие темы о депрессии. Апатия у меня прошла, финский язык - не корень моих проблем. Считаю, что мне учить его полезно.

Но современная культура (массовая, то, что рекламируется и на поверхности), если брать ее как цель, на которую стоит ориентироваться, вызывает тоску зеленую и внутренний протест. Потому у меня такая книжка есть:

    кто голосовал?  

sineemore

В общем, да, в исходном посте я писала, что, может, Финляндия - причина моей депрессии (то есть мое несовпадение с местным менталитетом). Но потом я пришла к выводу, что не Финляндия.

Финляндия мне кажется одним из самых благоприятных мест для жизни. Разумеется, не сказочным, но все-таки одним из самых хороших мест.

    кто голосовал?  

Lentochka

На финских форумах никогда не хамят или там за это не банят?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

фитюлька

что-то, как-то, вдруг... "не ситуация делает вас несчастными, а то, что ваш ум думает об этих ситуациях".

меньше интерпретаций, больше молчания, простого наблюдения/немого участия в увиденном)
эт я себе в первую очередь говорю и..))

    кто голосовал?  

Jade

У одних депрессия от Финляндии, у других депрессия от России.
Ну взяли и переехали в страну, где вам весело, легко и недепрессивно - в чём проблема?
Удивляют мученики, которым тут нелегко и депрессивно, но они продолжают страдать.

Мы с Вами вроде как пришли к согласию, что не стоит свои субъективные эмоции выдавать за всеобщий объективный факт, не так ли?!
Но Вы снова и опять продолжаете вешать свои "объективные" ярлыки на Финляндию - то про "движение", то про "мало жизни", то теперь про культуру и про "особенности местного менталитета".
Это не объективная картина, а Ваше личное мнение, с которым я абсолютно не согласна.
Наши с Вами субъективные оценки диаметрально противоположные.
Мне в Финляндии весело, нравится фин. культура и местный менталитет:
финны гораздо более открытые, чем ленинградцы в моём детстве и юности 70-80х.

Вы, по всему, родились и выросли далеко от Фин.залива, поэтому называете наш северный/балтийский менталитет "закрытым".
Лично я никогда не чувствовала никакой разницы между своим менталитетом, финским, карельским, эстонским, шведским...Везде в Скандинавии чувствую себя как дома.
Со всеми "северянами" гораздо больше понимания, чем с "южанами".

     

~aurinko~

Да всё это точно так же как и у финнов за границей. Хочется своего. Своих фильмов, разговоров на своём языке, своей еды, список может бить длинный. Своего. Это не значит что в новой стране еда плохая, фильмы плохие. Просто людям хочется своего родного.

Ощущение что те, кто общается с русскими, ездит в Россию, смотрит российское тв, готовит русскую еду итд. рассказывают как тут всё по-фински хорошо

     

sineemore

В моем случае "мое родное" - это 20 - 21 век, европейская цивилизация, в более узком смысле - близкие мне люди.

Как таковой ностальгии не испытываю я, да сейчас же век глобализации.

Скорее есть какие-то локальные особенности везде, которые могут подходить или нет.

У меня к фильмам одно требование, чтоб хорошие были не важно мне на моем языке или нет.

    кто голосовал?  

sineemore

Вы читаете через какие-то фильтры особые, мне кажется, не со мной разговариваете.

    кто голосовал?  

Jade

sineemore, Ваш "салат оливье" отфильтровать невозможно
Вы сами с собой разговариваете - постите и тут же забываете, не перечитывая

     

Jade

Финны, в отличие от россиян, очень выдержанная нация, поэтому способны обсуждать спокойно, не оскорбляя друг друга.
Уже обсуждали - см. http://www.russian.fi/forum/showpos...3&postcount=142

     

Lentochka

Т.е. никогда не хамят? Еще скажите, что они матом не ругаются. Так будет еще смешнее.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Jade

Финны никогда не хамят и на форумах никогда не переходят на личности.
В реальной жизни финны матом не ругаются, потому что всего одно слово на "вэ" составляет фин. мат.
Финны ругаются редко и малым количеством бранных слов: "дерьмо", "чёрт", "сатана", "проваливай в ад" - вот и всё, дальше этого ругательная фантазия финнов не идёт.

     

Княжна

Если нечасто посещать общественно-присутственные места, магазины, поликлиники, банки, особенно - не пользоваться общественным транспортом и жить в стерильном пузыре небольшого избранного общества, то действительно можно так заблуждаться.

    кто голосовал?  

Elektra

Ну, это Вы погорячились.

     

Yasmin

Да вообше, побольше с народом обшаться надо .... а то и правда фантастика, и не хамят, и не ругаются, и форумыу них ох и ах))

    кто голосовал?  

~aurinko~

Хамят, переходят.

Ругаются. Кто-то больше, кто-то меньше.

По тв в семейных передачах ругаться это нормально. И никто не жалуется и никому это не мешает. Фильмы знаменитых режисёров с матами и их там много.

Дети ругаются. Самое не красивое это когда дети ругаются имхо. В школе учительницу послать могут и такое наговорить.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

~aurinko~

Теперь на ночь глядя буду думать кто же на финских форумах пишет. А то как посмотришь, на чтоже они переходят если не на личности?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Jade

Всё познаётся в сравнении.
Попробуйте на этом форуме выставить заголовок, как на Суоми24, заменив на "Россияне - тупые, ленивые и пьяницы" и сравните реакцию.
Россиянам стоит поучиться выдержки у финнов - см. "Suomalaiset on tyhmiä, laiskoja ja juoppoja"
https://keskustelu.suomi24.fi/t/135...oja-ja-juoppoja

     

sineemore

Интересная забава.....

PS А может, Вам кажется, что русские невыдержанные , потому что Вы выдержку этим пособом проверяете?

При таком подходе, действительно, в любой стране весело

     

ptzmies

Я в Каллио живу. У нас на "этом" вообще разговаривают.

     

~aurinko~

Мало тебе о твоём городе говорили? Хочешь ещё и статистику о районе?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Petter

Тут дело не в выдержке.
Здоровая нация как здоровый человек умеет над собой посмеяться и поиздеваться. Ничего в этом нет страшного, только польза.

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

ptzmies

Ша. Мой раён, имею право. Остальным - цыц.
Про какой город-то мне говорили? Про Хесу?

     

sineemore

Здоровье понятие относительное. Народы Кавказа здрровы? Мне что-то подсксзывает, что из культурный код, так сказать, не очень подразумевает веселую реакцию на оскорбления.

Кроме того, существует контекст. Когда ощущается угроза, юмор исчезает. Но тут я не стану дальше вдаваться.

     

Jade

Представляете, чем такая "забава" тут закончится?
Агрессивная реакция россиян предсказуема - обругают и обхамят с ног до головы даже на таком очищенном от хамства форуме, если начнут мелькать заголовки типа "Россияне - тупые, ленивые и пьяницы", "Почему российские женщины такие уродливые?", "Русские пьяницы", "Россияне - пьяницы" и т.д. по аналогии, как на финском форуме о финнах -
"Suomalaiset on tyhmiä, laiskoja ja juoppoja"
https://keskustelu.suomi24.fi/t/135...oja-ja-juoppoja
"Miksi suomalaiset naiset ovat niin rumia?"
https://keskustelu.suomi24.fi/t/112...ovat-niin-rumia
"Suomalaiset juopot "
https://keskustelu.suomi24.fi/t/892...malaiset-juopot
"Suomalaiset ovat juoppoja"
https://keskustelu.suomi24.fi/t/985...t-ovat-juoppoja

     

~aurinko~

Если серьёзно, то кто-нибудь в ссылку то заглянул? Я о первой ссылке, других тогда ещё не было. Ответов там мало. А что хорошего там Яде нашла я не знаю. Это больше чат чем разговор. А уж тем более серьёзный. Вот сообщение автора:

"No tämä saatanan sosiaalidemokraattinen hyysäysjärjestelmä, täyshoitoa kehdosta hautaan ja kusipäiden lastentekoa on vielä kannustettu ja tuettu. Yhteiskunta kyllä maksaa ja elättää kun yksilö ei kykene eikä edes halua. Laitetaan sille stop viimeistään nyt, vaaleissa. Kusipäät kuolkoon nälkään, se on niille ihan oikein."

Один из ответов.

"tai vedä sitä vihervasuriläskiäsi perseeseen. "

Культура.

     

Jade

Вы хотите сказать, что финны - здоровая нация, а россияне - нездоровая нация, поэтому не умеют реагировать без ругани и хамства?

     

sineemore

А хорошая идея, начать всех обругивать и сравнивать выдержку. Если они, идиоты, не поймут, что это исследование социокультурное, сами виноваты.

     

ptzmies

     

~aurinko~

Ты всё пропустил? Неуд тебе. Мы все слушали. Конечно Хельсинки

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

ptzmies

Я и так знаю, что пропащее место. Синие водоросли из-под крана и угольная ТЭЦ.
На вокзале наркоманы, в кустах маниаки...

     

Jade

Это невозможно, потому что россияне хамят ради куража, чтоб поиздеваться. Это рос."культура" такая - позлить в виртуале ради удовольствия.
А финны на эдакое не тратят энергию - ругаются в реальных конфликтах, когда что-то не так в реальном окружении, а не в виртуальном.

     

~aurinko~

Ты дала первую ссылку. Что хорошего ты видишь в тех сообщениях? Что? Культуру? Приличный разговор?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

sineemore

Ну а почему нет. Наверняка такие есть.

Еще каучсерфинг есть...

     

Сударь

Ага. И именно по этой причине, на suomi24 - дикий с*ач?

-----------------

     

Jade

Нельзя ли ссылочку на топик? любопытно глянуть, в какой темке эдакая редкость возможна

     

~aurinko~

Что ты мой вопрос игнорируешь?

     

Jade

Имхо: финское гостеприимство сильнее российского.
Безусловно, люди разные по обе стороны границы - не все подряд гостеприимные.
Но если сравнивать гостеприимных финнов с гостеприимными россиянами, то финны способны на бОльшее.
Это моя субъективная оценка, сужу по своему вполне обширному опыту.

     

ptzmies

Чей кунг-фу круче?
"Если кит и вдруг на слона налезет? Кто кого сборет?"(с)Оська

    кто голосовал?  

R60

Да ну бросьте, какого общества?.. Благородных девиц? Просто врёт и ни разу не заблуждается.

     

фитюлька

когда человек более открыт для мира без претензий к нему то и восприятие мира иное

разве вам не случалось быть с таким человеком рядом вам что то не нравится а человек не замечает того что вам не нравится ему комфортно и намного свободно себя чувствует

    кто голосовал?  

~aurinko~

Это о финнах и матах и о вчерашней теме? Смотреть на мир позитивно и например не видеть все слова в сообщениях - это разное имхо.

Смотреть позитивно это совсем другое. А то все города ужасные, только Йоенсуу прекрасное. Все финны идеальны, все русские ужасны. Тут уж выборочность в восприятии

Видеть хорошее в плохом, это тоже восприятие мира. Например тот же разговор на финском форуме. Причитала, ничего хорошего. А Яде нравится.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

фитюлька

это о восприятии человека, один видит во всем черное, другой - белое и кому жить легче, интереснее, свободнее? именно, кто менее претенциозен и дело не в Яде или в Ауринко в частности, а в отношении к человеку вообще, если ты сейчас о личности определенной говоришь.

     

sineemore

Интереснее и свободнее жить тому, кто живет более-менее в согласии с собой, а это означает и несогласие с собой. Жизнь не черно-белая, в ней есть всякое.

И еще есть такой момент, что умным людям часто видно больше недостатков в обществе, чем тем, кто более поверхностно воспринимает жизнь. Предположим, с умом надо учиться договариваться, это тоже, в общем, часть того, как быть умным....

Но значит ли это, что надо задвинуть настоящего себя на задворки подсознания? По-моему, нет...

    кто голосовал?  

anttisepp

Да, но видеть и открывать рот - совершенно разные вещи.

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

Jade

Ауринко, когда нападают с критикой, указывая на минусы, тогда и возникает ответное негативное инфо в сравнении. Вынь сперва бревно из своего глаза, а потом указывай другому на соринку!

Все страны, все народы и каждый город имеет свои плюсы и минусы, свои сильные и слабые стороны.
Научись уважать чувства других и твои чувства начнут уважать.
А как ты хотела? Ты постоянно подчёркиваешь один негатив в том, что нравится мне, поэтому получаешь ответную критику того, что нравится тебе.
У тебя постоянно сплошь негатив о финнах и все фин.города у тебя плохие, всё тебе плохо в Финлянди, а финно-Карелию ты ненавидишь с какой-то особой патологией (даже сюда опять прилепила).

Ну ностальгируешь по русскому и ностальгируй.
Но раз наезжаешь первая, тогда не реагируй болезненно на ответную критику.

Я вижу, что финны на Суоми24 спокойно обсуждают политику с эдакими критическими словами в свой же адрес.
А на этом форуме политика давно запрещена из-за невменяемых хамских склок.
Ты забыла, какая тут раньше была "культура" в полит. темах?
Поэтому сравнения в пользу фин.менталитета и культуры.

     

sineemore

Иногда одно и то же это

    кто голосовал?  

фитюлька

про белое\черное было сказано для четкого понимания, и жизнь такая, какая есть, когда разделяешь чаще на хорошо\плохо или опять повторюсь, на черное\белое, то и несогласованности с миром больше,


интересная мысль про договоренность с умом, вы сами поняли, что сказали, если поняли, то кто договаривается с умом?

    кто голосовал?  

anttisepp

На тематических форумах - как финских, так и европейских в целом спокойная и доброжелательная атмосфера, чего совершенно нельзя сказать о Suomi24, где накал страстей часто переходит границы приличия.

Мне кажется, закрыли не из-за склок, а из-за страха. IMHO

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

sineemore

Мне не очень важно, кто договаривается, я имею в виду, что главное не забраться в крайность, но все есть в жизни, не обязательно выхолащивать. Вот интересная была мысль на форуме:

     

anttisepp

Напонмило анекдот № 3059.
https://anekdotitut.ru/pro_proktologov1.php

-----------------
sivistynyt juntti

     

sineemore

Это к моей теме про логику подойдет. Почти как в "Алисе"

     

Jade

С какими европейскими форумами Вы сравниваете?
На Suomi24 в любой теме может писать каждый без регистрации.
Некорректно сравнивать форумы, имеющие обязательную регистрационную "чистку", с форумами, где вход свободный, как на суоми24.
Конечно же, и среди финнов есть некультурные "психи" и маргинальные хулиганы, но их настолько мало, что модераторы могут позволить себе свободный вход на суоми24.
Не могли бы Вы дать ссылку на тему, где там, по-вашему, накал страстей перешёл границы?

Главное - сравнивали рос. форум с финским, а не финский с европейскими.
Вы ошибаетесь по поводу закрытия полит. отдела из-за страха.
Какого страха?
Полит. отдел закрыли именно из-за невменяемых склок - модераторам нужно было постоянно разгребать тонны личных оскорблений в адрес оппонентов.
Как Вы думаете, если этот рос. форум открыть на месяц для всех, то он превратиться в хамскую помойку в течение недели или раньше?

     

anttisepp

Ох... похоже на вопрос "а ля Пастернак":
- "Не подскажете ли туалет, в котором ... ср*т?"

- страшно.

-----------------
sivistynyt juntti

     

Vavilen

Для настояшего себя,нет никакого подсознания.
Подсознание -это неосознаная область твоего ума.
А ты источник ума и мыслей.

     

sineemore

Подсознание - это здоровая часть психики. Не надо путать сознание и ум. Держать в сознании все невозможно и не нужнл. Природа нас так задумала.

Лучше книжки по нейрофизиологии и классических психиатров читать, чем эзотерику.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Предложу, а вы сами решайте. Тут говорили о том, чем можно позаниматься, куда сходить, что посмотреть. Разговаривали не о каких-то платных курсах, музеях. Скоро зима, будет темно, холодно. Может быть найти что можно и зимой поделать (не платное) чтобы развеяться, настроение поднять? В тёплое время года на улице хорошо. Но может быть и зимой есть что-то?

     

HelVa

Да, называется «Аллегро».

    кто голосовал?