билет спокойно мона купить в инете-электронный.в кассу идти не обязательно.так же и на територии финляндии
Зашёл на vr.fi, ввёл начальную и конечную станцию (конечная - на территории РФ), выбрал нужный "аллегро". Он не только мне не предложил купить билет, но даже не показал цену, сославшись на то, какие билеты можно через этот сервис покупать и какие нельзя. Ничего не изменилось за 7 лет.
Зашёл на ticket.rzd.ru, сделал то же самое. Стоимость проезда на "аллегро" до Хельсинки увидел, но характерной информации, которая появляется при покупке билетов с возможностью электронной регистрации, не увидел.
Между прочим, в военное время за дезинформацию расстреливали. Только время убил.
Зашёл на vr.fi, ввёл начальную и конечную станцию (конечная - на территории РФ), выбрал нужный "аллегро". Он не только мне не предложил купить билет, но даже не показал цену, сославшись на то, какие билеты можно через этот сервис покупать и какие нельзя. Ничего не изменилось за 7 лет.
на мой взгляд, эти раздолбаи с TietoEnator (или кто там им делал систему) реализовали сессионную модель обращений к системе бронирования вместо транзакционной. Даже маленькие авиакомпании с небольшим трафиком и то не все настолько самоуверенны, чтобы реализовывать в своей системе бронирования сессионную модель.
... А Тието с Аксенчер обвиняют ВР, что это они виноваты в заниженной оценке требуемой капасити системы.
А где-нибудь в открытых источниках есть больше информации?
Вообще-то это как раз обычно задача подрядчика - выяснить, что требуется клиенту, и сделать то, что его удовлетворит.
(если это действительно Accenture - это совершенно ненужная им антиреклама получилась в Финляндии и Европе вообще, их отмазки никого не волнуют, результат все видят)
А где-нибудь в открытых источниках есть больше информации?
Вообще-то это как раз обычно задача подрядчика - выяснить, что требуется клиенту, и сделать то, что его удовлетворит.
Есть где-то. Наверняка.
Они и говорят, что клиент требовал капасити, которые сразу были превышены в реалиях. Так что клиент - лох.
А подрядчики сделали систему, которая ни хера не скейлабл. Так что непрофессионально сделано.
ПС. Дык без разницы кто из них обгадился. Первый раз что-ли? Меня это не касается и денеК не требует.
на мой взгляд, эти раздолбаи с ТиетоЕнатор (или кто там им делал систему) реализовали сессионную модель обращений к системе бронирования вместо транзакционной. Даже маленькие авиакомпании с небольшим трафиком и то не все настолько самоуверенны, чтобы реализовывать в своей системе бронирования сессионную модель.
Ничего не могу сказать. Мне не показывали даже блупринтов.
Вообще-то это как раз обычно задача подрядчика - выяснить, что требуется клиенту, и сделать то, что его удовлетворит.
Музыку заказывает клиент - если клиент не хочет платить столько, сколько требуется на "отлично", то ни один подрядчик не будет делать больше, чем то, за что клиент согласен заплатить.
Музыку заказывает клиент - если клиент не хочет платить столько, сколько требуется на "отлично", то ни один подрядчик не будет делать больше, чем то, за что клиент согласен заплатить.
Клиент в этой ситуации не знает, чего конкретно хочет.
И тут было всё новое решение зааутсорсено - то есть сейлсы сами решили, что предложить и продать.
Клиент в этой ситуации не знает, чего конкретно хочет.
И тут было всё новое решение зааутсорсено - то есть сейлсы сами решили, что предложить и продать.
Вам это лично изнутри известно? Когда клиенты тратят такие деньги, они обычно знают, чего хотят. Если подрядчик имеет основания не согласиться - он их озвучивает, но решение всегда за клиентом. Я думаю, ВР с подрядчиками сами разбирутся, кто виноват и что делать.
Музыку заказывает клиент - если клиент не хочет платить столько, сколько требуется на "отлично", то ни один подрядчик не будет делать больше, чем то, за что клиент согласен заплатить.
Качество Аксенче на зависит от платежеспособности заказчика.
Качество Аксенче на зависит от платежеспособности заказчика.
Хмм... тут есть, о чём подискутировать. Хорошее качество - это соответствие требованиям и ожиданиям заказчика, его можно попробовать переубедить, но решать за него нельзя. Вот если его никто не пытался убедить - вот тут точно есть вина подрядчика, а если пытались, но не вышло, то...
Хмм... тут есть, о чём подискутировать. Хорошее качество - это соответствие требованиям и ожиданиям заказчика, его можно попробовать переубедить, но решать за него нельзя. Вот если его никто не пытался убедить - вот тут точно есть вина подрядчика, а если пытались, но не вышло, то...
А что тут дискуссировать-то?
От денег зависит тко объём заказанной/сделанной работы. А качество зависит от профессионализма и отношения к работе.
Когда клиенты тратят такие деньги, они обычно знают, чего хотят. Если подрядчик имеет основания не согласиться - он их озвучивает, но решение всегда за клиентом. Я думаю, ВР с подрядчиками сами разбирутся, кто виноват и что делать.
Это же очевидно - подрядчик хочет новую систему. Которая должна решить старые проблемы и так далее.
И как раз потенциальные исполнители предлагают, что именно сделают и за сколько денег. (в итоге, конечно, обычно получается сделано гораздо меньше, но с заказчиком договариваются) Здесь же в итоге получилась полная ерунда.
Вы же говорите о совсем другой ситуации, гораздо более простой - элементарном контракте на что-то конкретное. На этом большие деньги не зарабатываются.
То есть это Вы заказали у Тието и Аксенчер эту хрень?
Цитата:
Сообщение от Kuu
Вы же говорите о совсем другой ситуации, гораздо более простой - элементарном контракте на что-то конкретное.
Кто сказал? Мне лично неизвестно о ходе переговоров, между Тието, Аксенчер и ВР, а из публичных источников, пока не ясно, кто виноват, да они, вроде, и сами не знают. Вот когда станет точно известно, что ВР получил компенсацию - вот тогда точно подрядчики прокололись. Возможно, истина где-то посередине и накосячили каждый по-своему.
То есть это Вы заказали у Тието и Аксенчер эту хрень?
Кто сказал? Мне лично неизвестно о ходе переговоров, между Тието, Аксенчер и ВР, а из публичных источников, пока не ясно, кто виноват, да они, вроде, и сами не знают. Вот когда станет точно известно, что ВР получил компенсацию - вот тогда точно подрядчики прокололись. Возможно, истина где-то посередине и накосячили каждый по-своему.
There is no such thing as a successful IT project. Копирайт не помню чей.
И у VR и Accenture сидят хитро..пые юристы. Партия переходит в эндшпиль и бодаться они будут долго.
Не возьмусь судить о технической стороне, но с управлением проектом явная проблема. Что странно, т.к вне зависимости от содержания, у консультантов типа Accenture процедуры обкатаны не по одному разу.
на мой взгляд нанимать крупную IT компанию для решения чисто программной задачи - это бред. Крупные IT компании уже давно погрязли в бюрократии и UML диаграммах. Во внутренних power point презентациях всё выглядит элегантно и понятно, а в отчётах куча страниц и кажётся что все усердно и добросовестно работали.
А на деле выходит уродливый монстр, выполняющий кучу ненужных операций и совсем не масштабируемый.
Сообщений: 220
Проживание: joskus Pietarissa...
Регистрация: 03-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ЯЩУР
Подскажите пожайлуста, кто ездил в аллегро где находится детское игровое место? И вообще есть ли оно?
В поезде Allegro уютно себя чувствуют даже самые маленькие члены семьи.
"В вагоне № 7 предусмотрен детский игровой уголок, где дети смогут поиграть, подвигаться и почитать книги. В поезде оборудовано место для провоза детских колясок, а для ухода за грудными детьми в туалетной комнате предусмотрен столик для пеленания."
Нормальный уголочек. Дитям нравиться. Книжек больше на финском но это мелочи. Все с картинками
В поезде Allegro уютно себя чувствуют даже самые маленькие члены семьи.
"В вагоне № 7 предусмотрен детский игровой уголок, где дети смогут поиграть, подвигаться и почитать книги. В поезде оборудовано место для провоза детских колясок, а для ухода за грудными детьми в туалетной комнате предусмотрен столик для пеленания."
Нормальный уголочек. Дитям нравиться. Книжек больше на финском но это мелочи. Все с картинками
Ага, только туалет для ухода за грудными детьми и место для колясок находятся в вагоне номер 2, а игровой уголок в вагоне номер 7. Не понимаю, почему их нельзя было поставить хотя бы рядом... Когда вагон-ресторан закрыт (номер 3), то в вагон номер два не попасть, да и вообще очень далеко шлёпать из седьмого, когда поезд ещё и качается. В семьмом же вагоне туалет такой маленький, что с ребёнком туда даже зайти сложно. Итого: если мама с ребёнком одна - ей самой будет сложно сходить в туалет, а уж попу дитю помыть - вообще приключение. Там до кучи сушилка для рук прямо над мойкой и включается автоматически. Моя дочка после мытья попы в этом туадете ещё полгода до ужаса боялась общественных туалетов.
Сообщений: 220
Проживание: joskus Pietarissa...
Регистрация: 03-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Ага, только туалет для ухода за грудными детьми и место для колясок находятся в вагоне номер 2, а игровой уголок в вагоне номер 7. Не понимаю, почему их нельзя было поставить хотя бы рядом... Когда вагон-ресторан закрыт (номер 3), то в вагон номер два не попасть, да и вообще очень далеко шлёпать из седьмого, когда поезд ещё и качается. В семьмом же вагоне туалет такой маленький, что с ребёнком туда даже зайти сложно. Итого: если мама с ребёнком одна - ей самой будет сложно сходить в туалет, а уж попу дитю помыть - вообще приключение. Там до кучи сушилка для рук прямо над мойкой и включается автоматически. Моя дочка после мытья попы в этом туадете ещё полгода до ужаса боялась общественных туалетов.
Ужос!!! сочувствую...признаюсь, мы с дитем не пользовались туалетом в 7 вагоне, по-этому таких ужастей не улецезрели.....
Может это и правильно. Все равно нам некуда деться....
Я тут на другое бабуинство нарвался:
наши кассиры на финбане не могут продать два места рядом на обратном направлении. То-есть туда нет проблем: два местечка рядом (у окна, у прохода), а на оратный поезд - как получится.... Вот такой бред. Уже два раза так получалось (за посл. месяц)
Сообщений: 1,617
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 14-08-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IvanFinn
Я тут на другое бабуинство нарвался:
наши кассиры на финбане не могут продать два места рядом на обратном направлении. То-есть туда нет проблем: два местечка рядом (у окна, у прохода), а на оратный поезд - как получится.... Вот такой бред. Уже два раза так получалось (за посл. месяц)
Нада ругаться. Я всегда покупал обратный (как и туда) с указанием какое именно мне надо место и в каком вагоне. Крайний раз кассирша заявила, что на обратный она так не может, ну я и ответил "не п...ди, не неможешь, а не знаешь... я уже несколько раз покупал, давай работай...", сделала.
Сообщений: 220
Проживание: joskus Pietarissa...
Регистрация: 03-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от antonyt
Нада ругаться. Я всегда покупал обратный (как и туда) с указанием какое именно мне надо место и в каком вагоне. Крайний раз кассирша заявила, что на обратный она так не может, ну я и ответил "не п...ди, не неможешь, а не знаешь... я уже несколько раз покупал, давай работай...", сделала.
В СЛЕД. РАЗ СОСТЫКУМСЯ ПРИ ПОКУПКЕ. В КАССЫ ТОЛЬКО С ТОБОЙ МОЙ ГЕРОЙ
наберут народ по объявлениям... минимальной вежливости научат и ладно... а выбить пенсионный билет вместо нормального это в порядке вещей, но денег взять как за полный...
Кто-нибудь уже пробовал купить билеты Аллегро через интернет? Без проблем прошло?
Я сегодня пробовала на 30 декабря. Места предлагалось выбрать свободно (пара вагонов была совсем "зелёная"), но после выбора мест, продолжения не последовало, так как появилась красным инфо, что весь поезд забронирован. Пришлось звонить в клиентскую службу, и через них купить удалось.
Проверяла на другие даты- 29 декабря включительно проблем не возникало.
Я сегодня пробовала на 30 декабря. Места предлагалось выбрать свободно (пара вагонов была совсем "зелёная"), но после выбора мест, продолжения не последовало, так как появилась красным инфо, что весь поезд забронирован. Пришлось звонить в клиентскую службу, и через них купить удалось.
Проверяла на другие даты- 29 декабря включительно проблем не возникало.
А мне на завтра что-то упорно предлагается Толстой. Придётся ехать в кассу, видимо.
А мне на завтра что-то упорно предлагается Толстой. Придётся ехать в кассу, видимо.
Видимо, при выборе станции у вас забит Питер (Ладожский) вместо (Финляндский), проверьте внимательно. Мне тоже приходилось несколько раз возвращаться на начальную страницу, потому что вроде выбираю одно, а при дальнейших шагах выясняется, что забито другое .
Видимо, при выборе станции у вас забит Питер (Ладожский) вместо (Финляндский), проверьте внимательно. Мне тоже приходилось несколько раз возвращаться на начальную страницу, потому что вроде выбираю одно, а при дальнейших шагах выясняется, что забито другое .
Точно, перепуталось, видимо, пока я туда-сюда по страничкам ходила.
А теперь нет возможности выбрать место на обратную дорогу...
Хорошо хоть в поезде можно билеты купить до конца сентября без наценки.
Я очень не довольна компанией www.vr.fi
причём 2 последних года- это вообще ужас какой то: поезда постоянно опаздывают, стойки где пробивать билеты не работают, постоянно объявляют, что из за технических проблем...и тд и тп...
Аллегро раздражает не толко высокими ценами,но и монопилиэи.Сняли хорошиэ поэзда Сибелиус и Репин (отремонтированныи) в ден начала курсирования Аллегро...Кстати мозно брат внутренныи билет до Коувола и там садится на Аллегро-дешевле Хотя и геморои..Но вымогателство бесит..Видно пересяду на самолет...
Аллегро раздражает не толко высокими ценами,но и монопилиэи.Сняли хорошиэ поэзда Сибелиус и Репин (отремонтированныи) в ден начала курсирования Аллегро...Кстати мозно брат внутренныи билет до Коувола и там садится на Аллегро-дешевле Хотя и геморои..Но вымогателство бесит..Видно пересяду на самолет...
Испытываю такие чувства, и даже было решение бойкотировать, но вот создалась ситуация, когда иначе никак, особенно когда разница во времени теперь 2 часа, а нужно успеть точно вовремя. Пришлось заплатить за 2 билета на 30 декабря 208 евро. Это цена на поезд в 9 утра, а на 5 утра-цена 178 евро за два билета. Но если учесть, что в это время на вокзал не попасть иным путём как на такси, то в чём прикол не спать полночи и быть "никаким" потом целый день?
Аллегро раздражает не толко высокими ценами,но и монопилиэи.Сняли хорошиэ поэзда Сибелиус и Репин (отремонтированныи) в ден начала курсирования Аллегро...Кстати мозно брат внутренныи билет до Коувола и там садится на Аллегро-дешевле Хотя и геморои..Но вымогателство бесит..Видно пересяду на самолет...
Помимо завышенных цен Аллегро раздражает своим расписанием. Ну ни в п..... , ни в красную гвардию. Ну нахера, скажите, мне "скоростной" поезд в 5 утра, чтобы прибыть в Питер к обеду? За те же деньги, а то и дешевле, в 9.50 на самолете из Вантаа и в Питере в тот же обед. Еще и в дютике затаришься, и в самолете бесплатно бутер схаваешь.
И к какому лешему задуман "скоростной" поезд в 9 часов, на котором псу под хвост уходит весь рабочий деловой день?
сейчас на рождество поезд идеальный вариант, так как самолёт туда обратно стоит уже около 200 евро. Тоесть дороже. А цена поезда не меняется до самого отправления
Сегодня попробую взять билеты через интернет, посмотрим что получится.
Собаки лают, караван идет...
Вообще то, переменчивая стоимость билетов в зависимости от дня и времени выезда - фишка РЖД. Они эту практику применяют уже несколько лет на внутренних рейсах. Видимо, фишка себя оправдала экономически, и РЖД уговорило VR ввести ее и тут.
Все хотят ехать в 9 утра, а в 5 утра никто. Но поезд в 5 утра приходится все равно пускать почти порожняком, так как этот же поезд повезет уже из Питера людей в удобное им время ( в 10 утра из Питера сейчас? )
Я с сегодняшнего дня тоже очень недовольна. такое ощущение что у ВР с российскими железными дорогами идёт скрытая война или как минимум полное нежелание сотрудничества.
Сообщений: 220
Проживание: joskus Pietarissa...
Регистрация: 03-02-2008
Status: Offline
А я на самом последнем Сибелиусе успел проехаться в прошлом декабре! Попрощались с ними. Тогда еще надеялись, может их "старичков" хоть через Светогорск пустят, как альтернативный вариант.... ан нет-с...
кстати как то слышал по радио рекламу о самолёте из питера в хельсинки и обратно за 100 евро. Есть ещё такое?
Я получила по ссылке рекламу. Там цена была 99€. Показалось невероятным. Прошла по ссылке. И правда есть! Отлавливать надо, но это вполне возможно. )))
Finnair Plus -jäsenenä: Pietari alk. 99 € ja muita viikonlopputarjouksia
Цитата:
Сообщение от TPAKTOP
от какой авиакомпании если не секрет?
Pietari alk. 99 € ja muita viikonlopputarjouksia myynnissä sunnuntaihin asti
Finnair Plus -jäsenenä näet ennakkoon perjantaina kello 16 myyntiin tulevat tarjoukset
Kohteet myynnissä sunnuntaihin kello 24 asti. Hyödynnä ennakkotietosi ja osta matkasi heti perjantaina!
Kohteisiin on myös tarjolla Lento+Hotelli-tarjouksia.
»Varaa perjantaina klo 16 alkaen
Myyntiaika: 28.10.2011 klo 16–30.10.2011 klo 24. Matkustusaika: New York, 7.–27.11.2011, paluu viimeistään 18.12.2011; muut kohteet, toistaiseksi. Matkustus voi alkaa aikaisintaan kaksi viikkoa lippujen ostamisesta. Paikkoja on rajoitetusti.
Сообщений: 220
Проживание: joskus Pietarissa...
Регистрация: 03-02-2008
Status: Offline
а я говорил, что это все добром не закончится...
еще когда первый Аллегро с Тарьей Халлонен и не безизвестным Весой Мяркаля на борту, сбил лося между Вайниккала и Выборгом...
А ты зарегистрирован в finnair.fi как клиент. Я было дело летала внутри Финляндии и зарегистрировалась. С тех пор получаю предложения, но не обращаю на них внимания. Просто в данном случае обратила, так как касалось Петербурга/ России и как то пришло в голову, что выгоднее может быть чем на поезде.
Сама живу в Лаппеентранте сейчас. Потому воспользоваться предложением было бы дороже чем доехать отсюда до Петербурга.
Vainikkala- Pietari 44,60 (37,28 в группе 6 чел.) В пути 2:30.
Последнее редактирование от Black : 02-11-2011 в 13:48.
Neljän päivän upea uudenvuodenmatka Pietariin kyydityksillä ja yöpymiset tasokkaassa Hotelli Moskovassa vain 195€ (arvo 385€)
Предложение действует ещё 9 часов всего.
Sinä saat:
Neljän päivän uudenvuodenmatkan Pietariin
Bussikuljetuksen
Hotellimajoituksen neljän tähden hotellissa
Buffetaamiaiset matkan jokaisena aamuna
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi