По-душка

http://books.google.fi/books/about/...AAJ&redir_esc=y

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Olka

Без гроша в кармане, например.

     

Olka

Ни гроша за душой. Гол как сокол.

     

Olka

Только сленг приходит на ум: Перестал вьезжать в тему.

     

avanta

Не, вот как раз тепереь отсановлюсь Спасибо за ссылку, буду по ней обогащать свою память знаниями всех тех богатств...(далее по тексту)

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Olka

Ну вооот, а я только раздухарилась

     

По-душка

Тогда бери все финские выражения на букву "А" и подбери к ним русские аналоги :
http://fi.wikiquote.org/wiki/Suomalaisia_sananlaskuja

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Olka

Так неинтересно, никакого тебе эффекта неожиданности

     

Elska

Или же по-простому " это - "выше крыши".

     

Elska

Плюс Финские идиомы

     

vaisan

в точку!
смысл прозвучал (где-то было обсуждение раньше), что всё уже и так не понятно (запущена математика), а тем более теперь "Nyt meni yli hilseen"

     

По-душка

Я понимаю выражение "это - выше крыши", что чего-то очень много, с избытком.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Sergio

Ei paha lista... Entäs tämä heitto: Paloi päreet (se taitaa olla siinä listalla, mutta vähän eri muodossa...)

     

Elska

Моё понимание.
Выражение "это - "выше крыши" из той же оперы, что и "крышу снесло".
Причём под ним я подразумеваю тот случай, когда ни пол-литра(без пол-литра не разберешься), ни свободное время(сам черт не разберет/ногу сломит), ни словарь(это для меня китайская грамота) уже не помогут.
Т.е. это тот случай, на который я даже время своё тратить не буду, т.к. он просто-напросто "выше моего понимания".
В то время, как те три, выше указанные, я ещё попытаюсь разрешить.
*возможно это сленг? не знаю...

     

Sergio

Meni yli hilseen ? Да правильно перевели. Дословно: пролетело выше головы/выше перхоти. По смыслу: выше моего понимания/вообще не въехал/ничо не понял и т.д.

     

По-душка

Не въехал (в тему) - по-моему самое точное поподание.
Все остальное - близко, но не то.

Про крышу совсем не из той оперы.
- пролетело выше крыши - никогда не встречала это выражение в значении ничего не понял
- крышу снесло- означает поступать опрометчиво, бесшабашно, не контролируя своё поведение
- это выше крыши - означает избыток чего-то (да у нас этого добра выше крыши)

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Sergio

Näin on. Sinä tiedät. Niillä ehkä menee yli hilseen... Yksi kirjain puuttuu ja kusessa ollaan... Tiedät sen, rakas kääntäjä...

     

vaisan

может быть и нас, сирых, просветишь?
А то как-то всё таинственно и туманно-камланно

     

Andzhi

о, вот это хорошая штука, а перевод к ним есть ?

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Sergio

Да ничего туманного. Просто подтвердил, что По-душка права... И у кого-то может пролететь мимо понималки даже если одна буква отсутствует...

     

Sergio

Могу перевести. Но дорого.

     

vaisan

не сочтите за занудство, но вот отсюда, пожалуйста, по-подробнее.
т.е. если будет mene, а не menee, то поменяется смысл выражения - я правильно понял?
если да, то каков перевод?
или я снова не так Ваш ответ понял?

     

Pauli

Меnе это приказ: mene kotiin-"иди домой"!
Меnее это уже другое,например: hän menee tänään kapakkaan-она пойдет сегодня в кабак

     

Olka

Поменяется. Mene - иди, menee - идёт. Например: Mene äidin luo! Иди к маме. Miten menee? Как дела? Mira menee töihin. Мира идёт на работу.

     

vaisan

уважаемые Olka и Pauli, почему вы не следите внимательно за беседой. я же не про глагол спрашиваю.
P.S.
речь об этой фразе: Niillä ehkä menee yli hilseen... Yksi kirjain puuttuu ja kusessa ollaan...

     

Olka

Вообще-то слежу за беседой и отвечала вот на эти Ваши вопросы:

"т.е. если будет mene, а не menee, то поменяется смысл выражения - я правильно понял?
если да, то каков перевод?"

Видимо и Паули понял точно так же.
Соблаговолите, в таком случае, писать понятнее и спрашивать конкретнее.

     

Sergio

Экий ты товарищ vaisan зануда. Ei millään pahalla. Ведь ты наверняка понял тот текст. А в тексте том говорилось, что отсутствие одной буквы может в корне изменить смысл... И возможно, что у кого-то (niillä ehkä ) это может пролететь мимо/выше крышы и т.д. И тут мы сразу влипаем... (kusessa ollaan - губовато, но это разговорный язык...)

*Pauli и Olka правильно объяснили про одну букву в данном контексте...

     

vaisan

ну вот, прямо по Райкину: "Озадачьте меня вопросом, я вас озадачу ответом"
По правилам финской грамматики отрицание всегда в падеже Partitiivi, т.е. вместо Ei millään pahalla, следует писать Ei mitään pahaa. Или здесь пропущено собственно отрицание (тогда, что именно), или я, зануда , не прав?

     

Olka

Финны говорят именно так, как написал Шаман: ei millään pahalla
Наверное в грамматике не шарят

     

vaisan

так говорят или пишут?
как говорят в Одессе - "это две большие разницы"
мы же тоже, когда говорим, не всегда придерживаемся грамматики, а написать стараемся по правилам.
к тому же, в устной речи большое значение имеет контекст разговора.

     

Olka

И говорят и пишут Приведите примеры, когда по-фински говорят и пишут по-разному, мне очень интересно. Тут контекст неважен, т.к. это устойчивое выражение, соответствующее русскому "не обижайся, но...", "без обид".

     

vaisan

приношу свои извинения и Вам и Sergio.
не приходилось встречать этого выражения (этой идиомы), поэтому и возник вопрос.
спасибо, теперь буду знать

     

Olka

Ничего страшного Выражение это очень ходовое и повседневное.

     

vaisan

нет, я, конечно, встречал это выражение и раньше, но искренне считал, что просто грамматическая ошибка или описка, и переводил себе как "ничего плохого... (не случилось)"

     

~aurinko~

vaisan

Общяйся с финнами, смотри финское тв, слушай финское радио итд. и тогда выражения будут известны и их смысл поимёшь.

Для понимания разговорного языка, на котором говорят все, нужно имхо именно слушать а не грамматику учить.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

K100

Но именно этим (изучением грамматики) и занимаются на курсах) Разговорному языку там вообще практически времени не уделяют, только простым фразам, типа minä-mä, sinä-sä, minulla-mulla, sinulla-sulla, которые можно выучить и без преподавателя) Я иногда думаю, что вообще курсы могут дать, если работать будешь, например, на стройке, где нужно говорить, а не писать. А говорят все на разговорном языке)

     

~aurinko~

Понятно. Но ведь если финский язык человеку нужен то он сам для себя и будет его учить так и там где лучше. Мои предложения о улучшении разговорного вообще связаны не с курсами.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Pauli

Солнышко,да если твоему совету последуют,так этот форум прикажет долго жить...Кто будет на форуме общаться если они будут смотреть финское тв,читать финские газеты и пр ....Русский язык позабывают

     

~aurinko~

Так буду я не одна такая, я тут как раз не финский учю а русский))) Хотя некоторые темы почитаешь, так пишут что выучить правильно не возможно. И не предлагай по учебникам учить, это скучно

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

K100

Финский нужен, но видимо не настолько, чтоб оторваться от просмотра русских передач, чем занимаются каждый день по вечерам те, кто ходит на курсы (не все, конечно, но многие). Жалеют время, потраченное впустую, потому что говорить не могут, несмотря на длительность обучения. Обвиняют в этом преподавателя, мол, неопытный, неправильно учит, методика не та, язык ужасно трудный и прочее. ИМХО.

     

Elska

Солнышко, тебе задание.
Найди свою ошибку.
Правило:
Сочетания ЧУ-ЩУ
Пишем только с буквой У!
Чушка, щучка, ухвачу,
И лечу, кручу, свищу!

     

ID

Подскажите финоговорящие каково значение слова pätkätyöläiset?
Спасибо.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Olka

Это работники, выполняющие временные работы, на короткие отрезки времени.

     

ID

Понятно. Спасибо.
Странное строение фраз:
Kaikkien maiden proletaarit, liittykää yhteen!
Kaiken maailman pätkätyöläiset, yhtykää!
Почему вторая так отличается от оригинала? (кроме вышеозначенного слова)

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Olka

Пролетарии всех стран соединяйтесь!
Кратковременные работники всего мира, обьeдиняйтесь!

Просто предложения построены по-разному. Во втором предложении ошибка, логичнее было бы сказать Koko maailman....

     

ID

То есть дословно "Всех миров..."?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Olka

Тогда надо было написать Kaikkien maailmojen...

     

ID

Есть серьёзное различие между kaikkien и kaiken? Или второй вариант разговорный?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

K100

Kaikkien maiden proletaarit, liittykää yhteen! равно Kaikkien maiden työläiset, liittykää yhteen!

     

Dinozavr

Kaikkien = Всех
Kaiken = Всего

-----------------
Не ждите чуда! Чудите сами!

     

Olka

Есть, второе слово написано неправильно в данном контексте.

     

Olka

Разве можно сказать Kaiken maailman...?

     

vaisan

это падеж Genetiivi от kaikki
ед. число: мн. число
kaiken kaikkien
Kaiken maailman kaikkien maiden\
всего мира всех стран

     

Dinozavr

А почему бы и нет

Kaiken maailman musiikkia

-----------------
Не ждите чуда! Чудите сами!

     

ID

Понятно. Ну и последняя часть - liittykää yhteen против yhtykää...

ЗЫ Спасибо, Dinozavr.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Olka

Ок, запомню, спасибо.

     

Olka

В первом случае: обьединяйтесь. Во втором: соединяйтесь.

     

ID

Спасибо, но как-то на пальцах (как Dinozavr предложил) мне сподручнее

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Спасибо, классная ссылка!

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек