opinion

Как ето происходит спросите и Риммы,ок?

     

Люся

Вчера в комсомолке была заметка про Наталью Захарову. Очень плохо все у нее кончилось, Ах, как плохо, Ах как нелепо прожита жизнь. Поэтому Римме надо, пока не поздно, что-то продумать в своем поведении. Систему не победить.
http://kp.ru/daily/25716.4/915322/

     

tinto verano

так оставь меня в покое- аргументов ноль, спеси на все 100.

ты сама когда последний раз рабтала?

     

tinto verano

сюда "абежали на чай"- дамочки из секты, дамочки из фана клуба доцента без кафедры и просто боящиеся и не сомневаюсь что тут "отписываются свидетели" типа куусисто и Хилден да и доцент неплохо раздваивается при надобности- он и за Римму и за себя и за того парнят напишет

     

Alek

Не хрена ты не разжевал... Всё это херня, одно мяуконье... Одного сыночка обобрала как липку и подкинула экс мужу подонку(к чужому дяде), а другого побежала спасать, увезла к черты на ... Тема, дурдом на колёсах.... Пааво сделал правильно, а бы до кучи лишил Риммы родительских прав и отправил в Лапландию дрова заготавливать..

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Lana Hel

Это вы так посочувствовали Римме?

     

&Irene&

Может мне еше у доцента спроситъ?

     

finnik

Ты хоть из трусов выпрыгни, но не получиться у тя аргументация... по-своей сути ложная ...и злобная..

"По рождению гражданство Российской Федерации приобретает ребенок, если на день его рождения:

а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);.."

А отцовства добивалась не Римма, а он сам и добивался.... Через ЮЮ...
А с ЮЮ иметь дело - это как с вами тут на форуме, если уж вбили что в голову, то по-другому можно - только через ампутацию (!)
Из документов, писем, следует, что работники ЮЮ настоятельно рекомендовали Римме согласиться на признании отцовства... Дескать сын получит финское гр-во, и будет у них полный хяпиэнд.... А вот если.... Нет, так они напрямую не говорили... Однако из законов ЮЮ, отказ в сотрудничестве, однозначно ведёт к постановке дела на рельсы "хуостанотто"... как мы теперь знаем... Хотя допускаю, что об этом Римма тогда могла не знать, или об этом и не думала...

     

leijona3

Тупому мужлану ,как тебе,даю ссылку на росс. закон ,откуда ясно ,что росс. чиновники нарушили закон,не взяв в расчёт ,что у ребёнка есть отец и дали незаконно росс. гражданство ребёнку,без согласия отца-иностранца,ребёнку не проживающему в РФ.
http://www.internet-law.ru/law/kodeks/ck.htm
." Если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой, а также в течение трехсот дней с момента расторжения брака, признания его недействительным или с момента смерти супруга матери ребенка, отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное (статья 52 настоящего Кодекса). Отцовство супруга матери ребенка удостоверяется записью об их браке."
Так что засунь свою ссылку себе в одно место...

     

finnik

Даже читать не собираюсь...
Римма была зарегестрирована в браке в Финляндии, была замужем за гр-ном Финляндии... а посему "СЕМЕЙНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" можешь запихать себе в одно из мест...

     

Meha

Российское семейное право не действует на территории Финляндии. Брак был зарегестрирован здесь, соответственно и подходит под финское семейное право.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

leijona3

Юлишь?
То для тебя финские законы не правомерны,то теперь и российские.
Ты хочешь сказать,что все мы,имеющие свидетельства о браке ,полученные в Европе,не находимся в официальном браке,а так-сожители?
Нда,твои умственные способности явно недалеки...
Правильно Пааво и сказал,что росс. чиновники не выполняют не только европейские законы,но и свои-российские.
А ты всё-таки почитай,почитай:глядишь-и умнее будешь...

     

leijona3

Так согласно и финским и росс. законам,у ребёнка имелся отец!

     

Meha

это она всего полгода отбывает наказание и у неё уже было столько сердечных приступов и повреждение позвоночника, перевод из французской тюрьмы в российскую и тыды? нет, она может быть и больная, как написано в статье, но ИМХО на головую судя по всевозможным статьям о ней и дочери, дочь бросала она сама всвязи со своей профессией, как эе актрисса и бла бла бла, и это очень в духе российских женщин - я Мать, но дитя пусть воспитывают бабушки, дедушки, тёти, дяди, потому что у Меня Работа, Карьера, второй муж, переезды и прочее. и не надо мне только тут кричать что я не права - да это повсеместно было и есть в России, меня так же растила бабушка, мама приходила только пендюлей давать за непослушание потому как она же мать, должен же производится воспитательный процесс, в то что раз мать значит и расти сама своего ребёнка, не бросай его на всех и вся, это не до всех российских женщин доходит.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Meha

после развода? ребёнок родившийся в разводе отца не имеет до признания отцом отцовства. или в финском тоже есть лимит по дням, когда отцовство автоматически?
отец имеется когда у него записан отец в бумаге из магситрате через 2 недели после родов. мы эту бумагу не видели, поэтому однозначно суть что у ребёнка при рождении был записан отец утверждать не можем.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

leijona3

И даже у родителей,не бывших в браке вообще.
Нет здесь такого,что у детей в графе "отец " стоит прочерк.
"У ребёнка должно быть оба родителя"-здесь такой принцип .
И потом-если росс. консульство выполняет на своей территории росс. законы(напрbмер,закон о присвоении росс. гражданства),почему оно не приняло во внимание свой,росс. закон об отцовстве?

     

Meha

а мне он визуально не нравится и манеры его, по моему личному опыту общения с подобными людьми все они оказывались "с душком". сразу оговорюсь - мама тоже не нравится, внешне весьма неуравновешенно выглядящая мадам.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Meha

лейона, мне кажется ты немного не понимаешь, здесь есть право женщины, не состоящей в браке, запретить выяснение отцовства, это право охраняется законом. у детей, рождёных вне брака, отца нет. отец появляется после процедуры признания им своего отцовства, это упращеный вариант, когда мама согласна, присутствовать при этом обязаны оба родителя и оба давать согласие на признание отца отцом. я знаю нескольких финок, которые не захотели что бы у их детей были отцы, запретили признавать отцовство и у детей отцов нет. точка. принцып "у детей должно быть оба родителя" работает здесь только в том случае, когда у ребёнка оба родителя, например при разводе и рождлёным в браке ребёнком. или когда мама и папа смогласны что отец признает своё отцовство, только тогда у ребёнка, рождёного вне брака, появляется отец.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

leijona3

Однако Римма захотела поиметь с Пааво(алименты ли,чтобы не погнали с Финляндии-кто её знает) и заявила его отцом.

     

&Irene&

А мне кажется, что было все гораздо проше. Чтоб ребенок получил гражданство, надо было ехат в кон-во и подават заявление, автоматом рабенок его не получает, она просто не поехала, а потом ребнку дали финское по папе, вот он и оказался без россииского гр-ва.

     

finnik

Когда бог раздавал разум, некоторые стояли в очереди за финскими сапогами...

     

Meha

это несколько другой случай, если не подавать на российское гражданство, то его и не будет, при всех правах на право иметь гражданство, при его фактическом отсутствии глупо заявлять что оно есть. тем более что в выписке из рееста у мальчика есть российское гражданство, а значит на него подавалось, и подавалось явно ДО того, как отцовство было признано.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

leijona3

Моё чувство говорит об обратном(оно никогда меня не обманывало).Я ему симпатизирую даже.
Да и факты говорят за него.
Если старший сын Риммы сам взял фамилию Салонен ,по отчиму-уже о многом говорит.
Да и кто помогал этому парню пока мамаша была в бегах? Пааво.
Пааво не лил грязь на бывшую жену в СМИ ,чего не скажешь о ней.
Заблуждается она,ошибается,действует по чужой указке-вот его слова.

     

&Irene&

Хорошo, как тогда ему визу в Россию сделали? И почему она в Р. подавала на гражданство снова, если оно было?

     

Meha

финник кидал копию документа, если это не фальшивка конечно, в неём чёрным по белому написано, что у ребёнка есть финское и российское гражданство. кто и зачем делал визы и прочее я не знаю, и делал ли, во всей этой истории столько вранья, что уже сложно в чём либо быть увереным а врут когда? правильно, когда знают что сами сделали что то не так, и что бы оправдать свою ошибку начинают врать.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Meha

меня тоже, к сожалению, мои чувства не обманывали Пааво мне не нравился, Римма ещё больше не нравится.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

leijona3

Вот тут ты права.

     

leijona3

А мне Пааво жалко-берут его измором (шутка ли-16 судебных заседаний !),а возраст у него всё-таки не молодой,хоть он и держится бодрячком.

     

&Irene&

Так в том то и дело, что никто ничего толком не знает. Я не знаю где финник взял эту бумажку, а вот то, что она подавала ребенку на граждансво - знаю, и гр-во дали, значит его небыло, или как? Вообше не поиму чего тут так все дру на друга бросаются, в тупизме обвиняют, хотя дело тут в простои недостачи правдивои информации.
Я уже где-то писала, что обшаласъ с Риммои пару раз, она произвела впечатление адекватного человека, правда через слово были обзывания ее старого мужа, так и хотелос спросит на кои она за него замуж выходила, коли он сарыи алкоголик и т.д.

     

opinion

бедный, того и гляди копыта откинет

     

opinion

Представьте вы тоже кому то не очень нра, и что тогда?

     

opinion

Ну зачем вот ето здесь? поговорите на кухне с подругой

     

Дед Пихто

В прошлом году при обновлении финского паспорта у меня тоже сняли отпечатки пальцев. Сейчас это вполне стаедартная процедура.

     

Ollikainen

Ты так уверена??Выкармливал из бутылки и не спал ночами...жена приходила в себя после кесарева...Если ты живёшь с САМЦОМ,то не суди по нему о всех...

     

Дед Пихто

Нравится или не нравится.. А Пааво мужик крутой и отец отличный !Немногие смогли бы сделать для своего ребенка то что он сумел сделать..

     

Meha

да да, именно у отличных отцов дети не говорят/не понимают по фински до 4-5 лет, или сколько было мальчику, когда он его в багажнике возил?

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Люся

Я ей не сочувствую. Потому что, все что с ней происходит, есть следствие ее глупости и спесивости

     

tinto verano

правильно Дед Пихто написал- редко какой отец сделал бы для своего ребенка сколько сделал Пааво- начиная с того что он стал его искать в неизвестности. А разговаривал или не разговаривал- это дело второстепенное-

     

Meha

и что весь год кормил из бутылки и ночей не спал? дольше? каждые 2-3 часа в первые несколько месяцев? ну сколько от кесарева отходить? ну месяц, потом уже вполне можно справится с ребёнком. я не знаю, может тебе действительно так не повезло с женой, но кормление бцтылками после кесарева не может идти ни в какое сравнение с работой матери во всё остальное время.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Дед Пихто

ССылку на то что Антон не говорил по фински, плиз. И не от хорошей жизни он засунул мальчика в багажник. Другого способа спасти сына от сектантов просто не было. Кстати, что было бы Пааво, обнаружь его таможня в багажнике вместе с сыном.

     

Дед Пихто

Ну дур здесь полно, но они не спешат уехать. Причина в секте. Это она все организовала этот побег, заставив при этом распродать все имущество..

     

Люся

Пусть так. A Пааво герой, и сыну повезло, что у него такой папа. Вернул его в жизнь.

     

Meha

какой же он отец, если он ребёнку внимания не уделял, воспитанием не занимался?

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Meha

посмотрите архим новостей, впрочем их вроде так долго не держат, было в местных новостях,когда Пааво показывали по всем каналам как героя, что "мальчик ПОКА не понимает папу, потому что не понимает и не говорит по -фински, но это ничего, им помогает работник"

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

XtreamCat

Да я вроде и так спокоен.

     

Дед Пихто

Это было до или после? До побега ими никто не интересовался. Если после побега, то за год пребывания в России любой маленький ребенок подзабудет язык.

     

Люся

вот, вот, только хотела написать

     

XtreamCat

Спасибо!

     

Haha

Мы и 32 декабря в баню ходим...
Напомните, а то я что-то подзабыла: почему при наличии российского гражданства (полученного ребенком, родившимся у матери-одиночки, имеющей на тот момент только гр-во Российской Федерации) мать-одиночка подала в России документы на получение ребенком российского гражданства?
И почему при наличии российского гражданства (полученного ребенком, родившимся у матери-одиночки, имеющей на тот момент только гр-во Российской Федерации) этому ребенку оформляли российскую визу в его финский паспорт (фотографии этой визы размещались в интернете)?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

XtreamCat

Спасибо! Покраснел....

     

XtreamCat

Не понял эпитетов в мой адрес??? Хорошо. У меня мяукание. А у тебя выходит - заливистый лай. Ты бы лучше сам поехал в Лапландию дрова загатавливать: чем кого то туда отправлять. Такое чувство, что ты по трезвой лавочке - вообще не пишешь на этом форуме.

     

naslednik

А Светлана Вахитова вроде выиграла дело.

     

Люся

Тю, ниче, мы с тобой еще пособачимся)

     

tinto verano

зрастьте приехали- 4 дня у мамы, 3 дня у папы, папа покупал для ребенка все, мама безработная то -вы то хоть ознакомьтесь с делом

     

Люся

Наверное, зависит от женщины. Но понятно одно, тот, кто встает в позу, проигрывает. Скромнее, мудрее... проживешь подольше и поспокойнее

     

&Meri&

до определённого момента ребенка купить подарками можно, но потом это папе так отрыгнётся что он очень пожалеет о своих возможностях купить всё или почти всё

     

leijona3

Не ,Меха, действительно бывают такие мамы и папы.когда папа-и за мать и за отца.
Я такую семью в РФ знала,где мама отказалась кормить грудью(тяжело,видите ли)Папа ,мало того,что полностью ухаживал за ребёнком- и по ночам вставал,кормил,так ещё на нём были все домашние обязанности вплодь до готовки и уборки.
Развелись.
Ребёнок,в основном,жил с папой.Мама даже не навещала малыша , когда тот заболевал.Она занималась устройством личной жизни.
Однажды мама ,просто,приехала в середине учебного года и увезла ребёнка.
Из-за денег .Отвезла сына к своей матери.
Папа пытался отсудить сына,но росс. суд оставил того матери.

     

&Meri&

злобно? ну зачем вы судите всё по себе?
просто знаю одного мужчину, он двоих детей забрал у матери пьяницы, и что б они не ходили к ней и не общались, работал день и ночь, что б иметь возможность купить им всё, отгадайте с трёх раз, к кому они пошли когда стали совершеннолетними?

     

opinion

Ту там рядом все время была,в соседней комнате?