XtreamCat

А мне друг сегодня сказал, что для него стерва, это какая нибудь обозлившая на весь мир мымра, какое нибудь оффисное чучело из налоговой..

     

susan

не надо, вот где где а в налоговой, очень мне понравились ети офиссники...

     

XtreamCat

Ну хорошо. Не из налоговой. Из финской таможни..

     

susan

не только не из финнской, мне там только мужчины попадались и то начинали докапыватся лишь чтоб поговорить или я подозрительная,
вот кстати в русской да сразу все похожи на стерв..........

     

XtreamCat

По большому счету без разницы, но мне однажды на финской попалась жуткая жаба, я о ней писал тут как то. Вот та типичное чучело, которая любой секс поменяет на галон пива..

     

volkodav

Женщина должна оставаться ЖЕНЩИНОЙ, чтобы в любой момент увлечь мужчину, покорить его сердце, заставить кровь бурлить в жилах и сильно страдать. Женщина должна всегда стоять на ступеньку выше своего друга.

Прошли времена рыцарей. Они канули в небытие. Сегодня, если мы хотим быть счастливыми, то должны полагаться только на себя, на свой ум, на свое обаяние и на свою сексуальность. Мы должны приложить все силы, чтобы влюбить в себя мужчину и заставить его страдать все двадцать четыре часа в сутки.

Не нужно зацикливаться на своих недостатках. Не берите в голову тот факт, что вы слегка полноваты или что у вас короткие ноги… Я понимаю, что не у каждой женщины хороший цвет лица, гладкая кожа и изящная фигура. Все эти качества только в первый момент привлекают мужчину и возбуждают в нем страсть. Милые женщины и девушки, вы должны приложить все свои усилия и направить их на обольщение выбранного вами объекта.

     

federajj

Волкодав.А он просто благосклонно примет реверансы и обольщения?

     

volkodav

Придется! Он просто этого не заметит!

     

susan

Ну так мы и есть такие,
милые нежные сякие
можем увлечь влюбить
заставить улыбкой женить
раздеть словами превознести
очаровать и в постели с ума свести...

     

federajj

я не о том совсем , ну да ладно )

     

XIII

Я сказал это с иронией, потому как ничего близко к описанному тобой портрету не обнаружил.
Ни красоты, ни сексуальности, ни яркости.
Получается, ты ошибаешься или...

Сам же склоняюсь к выведенной уже здесь большинством формуле, что стервозность это не внешность, это не цвет волос и не размер бюста.
Стерва - это психотип, который никак нельзя втиснуть в уже готовый портрет.
А твоё некоторое заблуждение на этот счет, как я понял, наверное из-за желания выдавать желаемое за действительное.
Что скажешь?

     

XIII

Вроде в словах и есть правда, но общий вывод всё портит. Очень всё портит.

Я бы переиначил: Не берите в голову тот факт, что вы слегка полноваты или что у вас короткие ноги… Забейте на это и постарайтесь жить в максимальном комфорте с самими собой.
Не долбитесь головой в закрытую дверь, пытаясь кого-то обольстить. Потратьте эти силы на поиски душевного равновесия и собстенной органичности. Пусть вас обольщают, а не вы.

Вот примерно так.

     

Andzhi

скажу то же, что и прежде, что у меня лично в моём представлении - сложенном из личного знакомства с такими( по себе самой ) и по любимым фильмам( где неплохие режиссёры их преставляют так же) стерва выглядит именно так внешне как я и говорила, и ранее я описывала её не только по внешности, но и по внутренним качествам, а уж если кто пропустил эти слова не моя вина

** при чём тут цвет волос, размер бюста я не поняла, яркая и красивая женщина это не обязательно определённого цвета волос и 5 размера груди )) в моём описании такого не было, да стерва психотип, но это первым здесь сказал не ты

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

volkodav

Я давно забила на всё и наслаждаюсь жизнью!)))))

     

XIII

Какая разница кто первым сказал. Суть то в явлении. Верно?
Так если стервозность есть один из психотипов, тогда где логика и последовательность в твоих словах, что ты к психотипу настойчиво пытаешься прилепить определенную готовую внешность навеянную, как оказывается, фильмами.
Это несколько непоследовательно, не находишь?

Попробую на примере объяснить: вот насмотрелся я фильмов про идиоток-блондинок и реально поверил и составил по этим фильмам портрет "конченной дуры"
И тут я устраиваюсь на работу и собеседование со мной проводит блондинка с розовой помадой и на каблуках, а визитка ее пухнет от регалий и званий: и доктор наук, и лауреат.
Она мне: "Здравствуйте!"
А я ей в ответ: "А ты же дура! Я таких в кино видел!"

Согласись, стрёмная ситуация.
Но вот ты рассуждаешь на данном этапе примерно также.

     

Andzhi

твой пример абсолютно отвечает твоему уровню мышления, и мне совершенно НЕ удивительно, что ты мог бы реально оказаться в такой ситуации )))
а у меня было :
1. личний пример
2. реальные примеры из жизни
3. и только на третьем месте персонажи фильмов с которыми я согласна - т.к. они как раз подтверждают мною сказанное

спорить с тобой более я не собираюсь, т.к. ты достал меня своим как бы это по мягче сказать упёртым баранством, и вообще не пойму зачем это тут надо, у меня своя точка зрения, я её высказал, если она кому то НЕ нравится, это ещё НЕ значит, что она не имеет право на существование, я её НИКОМУ не навязываю, и в первую очередь тебе.
Всё, адью амиго !!

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

XIII

К сожалению ты груба и невежественна.
Тебе указали на твою нелогичность и непоследовательность в рассуждениях. Попытались спокойно всё объяснить и разложить по полочкам.
Ты же в ответ сыплешь грубостями и оскроблениями личного характера.
Это не стервозность.
Это другое.

     

Brat-Kvadrat

Я предупреждал неделю назад.

     

susan

не накаляй страсти....
от ненависти до...один шаг..так близко близко....

     

XIII

Ну не может же быть всё настолько глухо.
Я до последнего верю, что можно до любого человека достучаться.
Надо только слова подобрать.

     

Andzhi

кого и об чём ?? ))

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

finnik

ОБА-НА..(!?)

Ну ладно, тогда продолжим...
Что ж ты не ответила вот на это:


а?

     

finnik

А что ты предлагаешь, ей деферабмбы петь, стихи слагать, нежно в щёчку целовать...?
Тк, она его и пошлёт, далеко и на долго, как нам тут рассказывал кто-то, Лунквист что ли...
"Засунь говорит свой букет роз, себе в задницу, придурок..!"
Вот типичная реакция СТЕРВЫ на романтические ухаживания, Любовь и всё такое...
НЕЕЕТ... Ей именно этого и хочется... Чтобы её грубо оттрахал САМЕЦ! Чем грубе, тем ей больше кайфа.. Ну знаете как у Сердючки: Сделай мне больно!

     

Andzhi

ну, я наверно где то упустила этот твой пост )))

Оки,твои слова про стерву являются прекрасным дополнением к моему описанию ( это я тут для некоторых это подчёркиваю ), т.е. в продолжение к : стерва Не может быть НЕ красивой, НЕ яркой, НЕ сексуальной + твоё : стерва - не может быть не страстной... а чем страстней, тем больше шансов быть стервой...


Да, да, да звериная страсть и расцарапанные спины, искусанные губы в кровь, изнемождённые упругие тела, бешенные глаза, наслаждение через боль и т.д. и т.п - ну ОООчень в духе стерв, я думаю мы друг друга поняли......

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

XtreamCat

Нет. Красивая, страстная, притягательная, сексапильная и т.д.. Это женщина вамп.

Стерва это как раз обозленная на весь мир мымра, серое оффисное чучело: отрицающее прежде всего себя саму как личность в широком спектре и загоняющее себя в рамки узколобых понятий.

И вообще.. - Не хочется показывать пальцем, но некоторые поражают своим сельским дешевым гонорком в некоторых определениях.

Если говорить на чистоту, то мне по душе веселые, умные хохотушки знающие толк в жизни и умеющие манипулировать: причем красиво манипулировать. Как правило они успешны и в работе и в личной жизни и заражают своей искрой. Женщины обладающие умом, и поглощающим шармом, с присутствием загадки(как поется у поэтов).

Стервы/падлы и т.д. пусть рулят лесом по холодку в другую от меня сторону и утешают шлимазлов, - которым не хватает баб в униформе и желательно с плеточкой...

     

Kri

в принципе согласна, только не совсем понятно, при чем здесь офис?
и еще, а как думаешь, чтобы продержаться на плаву в большом бизнесе, где много конкурентов/конкуренток, разве женщина не обяазана обладать качествами, определяющими ее как стерву? ну вот любую женщину -руководителя возьми

     

JolKKa

Отнюдь. У меня очень много знакомых и подруг на руководящих должностях. Высокая цена успешного руководства определяется именно гармоничностью личности и чем более адекватен начальник, чем лучше он соответствует занимаей должности, ТЕМ БОЛЕЕ УСПЕШНО ЕГО ПРЕДПРИЯТИЕ. Управленческий профессионализм часто сливается с характером, становится частью личности, которая у всех на виду. А это и концептуальные способности: широта взглядов, долгосрочное предвидение, гибкость во взаимоотношениях, упорная работа и самосовершенствование и много чего друго, чему простому рабочему нужно долго и упорно учиться. Это и высокие личностные стандарты, а именно умение понимать людей и управлять ими, беспристрастность и бескорыстие, личное обаяние...
А вот заметить стервозного работника и поступить с ним рационально и этически порядочно - это непосредственная обязанность управленца.

     

XtreamCat

Вот Йолка все правильно написала. Со всем согласен и особо добавить нечего. Это системная ошибка многих считать, что руководитель/ница, хозяйка - должна обладать какими то стервозными качествами. Попадаются и такие, но не более чем в порядке ОБЩЕЙ очереди.

И еще хочется подчеркнуть, что хозяйке должна быть свойственна ХАРИЗМАТИЧНОСТЬ, она как правило СИЛЬНАЯ ЛИЧНОСТЬ. НО сильная личность и стервозность отнюдь не синонимы, а скорее наоборот. То понятие стервозности которое здесь перетирают являет собой как раз пример слабости и закомплексованности.

     

susan

я тож согласна, там не стервозность там жесткость и сила.....

     

federajj

то , что я Йолкка написала , конечно хорошо и красиво , но в реалиях совсем по-другому.
ты - начальник , есть дэдлайн проэкта и тебя , как начальника, не волнует , что в рабочее время вы сидели в фб или на форуме . и вот ты говоришь - "эту неделю работаем до упаду, точка . меня не волнуют ваши мужья, дети,свидания и прочее , ибо я это говорю уже 3ью неделю , а всех в 18.00 , как ветром сдувает" . думаешь работники скажут , что она "человек дела и целеустремлённая личность"?

     

XtreamCat

Как кто то правильно сказал - сила женщины в ее слабости.
Это и позволяет обойти многих мужиков по карьерной лестнице и заполучить выгодные тендеры например. Умная и сильная женщина никогда не будет цеплять на себя дурацкие маски или демонстрировать эрудицию(например). Она может в порыве желания или просто ради прикола - даже отдаться кому то у себя на рабочем столе у себя в кабинете, но врядли позволит вытереть об себя ноги или куда то там выкинуть, а при попытке еще и сотрет в порошок.(Клеопатра, Екатерина 2я...)

     

XtreamCat

Как начальник я говорю. Меня очень волнуют семейные планы и у меня тоже семья, однако на этой неделе прийдется все это отложить и поднажать. Отдохнем после.
Если я буду говорить как ты, то меня выжмут из коллектива всеми возможными путями: рано или поздно. А если я хозяин, то разбегутся к конкурентам. Умная хозяйка поступит по умному.

     

federajj

а если , "как ты" ты говорил уже 3-4 недели, а им хоть бы хны?
менять работников в дэдлайн?
а если работник , теряет документацию и не только свою , а и бухгалтерскую , при чём не первый раз? тогда что?

я даже не говорю о ситуации , когда 31го декабря в 23.00 весь твой стафф в зю-зю.
конечно ты и посудомойка , и бармэн , и хост , и повар , и оффициант , ведь нужно закончить рабочую ночь. завтра всех в шею , но они тебе тоже благодарны не будут.

     

XtreamCat

Насчет документации, прийдется уволить, это не допустимо. А насчет 3ю неделю, желательно сразу же сколотить команду, во главе которой поставить свое доверенное лицо, стимулировать и поощрать его/ее. Сам устанешь противопоставлять себя всему коллективу единолично. Выжмут, сотрут в порошок, уйдут к конкурентам, просто развалится весь бизнес, поскольку еще и слушок о тебе пустят в узких кругах...

И вообще. - У харизматичной и сильной бизнес вуман не возникнет проблем с напоминанием одного и того же 3ю неделю. Поймут сразу или почти сразу.

     

susan

плин понимаю как трудно найти хороших работников, писец просто...

     

federajj

да, это приходит со временем и опытом , но пока "сколотишь" эту команду , приходится разгонять кучу народа , учитывая "интересы" других , ведь кто-то кому-то родственник и тыды , так такого о себе понаслуешься.

например - был у мены один работник , душа человек , болтун, рубаха-парень , и был он фирме задолго до меня. однажды стал он моим подчинённым , а работник он , как оказалось , ни-ка-кой ещё и безалаберный.
пыталась говорить его языком , своим языком , не понимает . дала ему 2 недели наести порядок в делах , иначе выгоню... короче - выгнала , а он , собака дикая , слил всю клиентскую базу и ушёл к конкурентам.
я не "перетерпела" , а пошла к конкурентскому коллеге и поговорила , "работника" ессна и оттуда попёрли , но осадочек остался, да и обо мне слух в наших кругах прошёл , как о жосской сцуке.
от так.

     

federajj

ой ли ))
а если между вами ещё 5-10 менеджеров?
ты то , как бизнесс-вуман , понимаешь , что каждая шестерёнка должна быть смазана и крутится хорошо , но не каждая шестерёнка думает о том , что она не только себя тормозит , а и всех остальных.

     

susan

если там 5-10 менеджеров, то вообше каждый из них отвествевен за других, так что по цепочке быстро все разобрались, разобрались я сказала и улыбнулась...

     

federajj

вот сразу видно - человек не работал на тер-ии стран бывшего СССР )))))

     

susan

упаси боже....

     

XtreamCat

Уже писал ранее. Повторю еще раз. Женщины умеющие манипулировать, харизматичные люди, - как правило далеки от перетираемой здесь стервозности. Сильному человеку не обязательно постоянно демонстрировать свою силу и что то себе и кому то доказывать. Его просто признают, как вожака стаи.
Если речь идет о людях послабее, которые доводят ситуацию до точки кипения, а потом, в истерике орут на коллектив с употреблением словосочетаний: "мне плевать, что там у вас" и т.д. то, наверное - это и есть тип стервозности и слабости, заменяющей харизматичность и силу.
Неплохой пример это главная героиня фильма "служебный роман" которую весь коллектив в говне вываливал за ее спиной.

А что касается слабого звена, этого твоего работничка рубахи парня, так есть хорошая поговорка: хороший человек это не профессия. Причем хороший человек в ироничном понимании: поскольку "хороший человек" признает ошибки и будет их исправлять(ты ему дала 2 недели?), а если уж уволен за дело, то не пойдет разносить говно по офису о том, какая ты плохая, а уйдет не потеряв хорошего отношения(и желательно по собственному желанию если не справляется в силу проф непригодности).. Сам себя же еще глубже утопил в результате..

     

emmi

[QUOTE=XtreamCat]Нет. Красивая, страстная, притягательная, сексапильная и т.д.. Это женщина вамп.
QУОТЕ]
Красивая, страстная, притягательная, сексапильная может быть одновременно и доброй, нежной, любящей, верной . И тогда она и не женщина- вамп, и тем более не стерва, а её противоположность. Просто Женщина.
Например, героиня Татьяны Дорониной в " Ещё раз про любовь ". + почти все героини Дорониной.
Например, Лариса -бесприданница в " Жестоком романсе ", Маргарита в " Мастере и Маргарите ", Принцесса в " Обыкновенном чуде " и тд.,
почти все красивые фильмы о любви о таких женщинах, а также поэзия и проза, и уже сотни лет,
та же Царевна - Лебедь у Пушкина.

     

susan

XtreamCat
вопрос к тебе зацени меня, из меня выйдет хороший johtaja как думаешь?очень надо знать себе самооценку делаю, посмотрев на результаты буду решать...

     

federajj

вобщем мы друг друга поняли , но упорно продолжаем трындеть )
Да , нам на пути попадаются не только "хорошие люди" и всем хорошим не будешь и , таки да , эпитетами нас всех когда-нибудь и кто-нибудь награждал.

     

XtreamCat

Вот! Правильный подход!

     

XtreamCat

Судя по всему, ты человек спортивный, амбициозный и вместе с тем умеющий манипулировать(руководитель и манипулянт - это почти синонимы). Думаю ты справилась бы.
Йолка лучше скажет по этому поводу...

     

Alla_2

Я вообще ничего не предлагаю, кроме как задаться вопросом: "С чего вы, мужчины, решили, что ей нужно именно то, что вы описали? Сама попросила? тогда не вопрос. желание женщины - закон для мужчины. если сама попросила ее поиметь, выкинуть, грубо отт..ть, как написали, то вопросов нет. А если не просила? На каком основании вы решаете, что она хочет именно ЭТО?"

Ну, не хочешь дифирамбы петь, стихи слагать, отойди в сторону, дай другим))) Займись своей мышкой)))

     

XtreamCat

Ну это да.. В советское время кстати был один такой работничек, правда не рубаха парень, а скорее кондом. Не будучи руководителем, я просто его выжал из коллектива. Подкалывал, шутил над ним, немного даже угрожал в скрытой форме(грешен!). Доходило до того, что бросался на меня с кулаками во время собраний, я просто посмеивался... В результате он ушел по собственному желанию и коллектив вздохнул свободно.
Хотя этот упырь и успел немного кровушки попить и тормознуть работу. На твоем месте я б нашел человека, 2х, трех - из работников, которые бы выжали его сами, без твоего почти участия. Это и есть часть манипулирования.

A насчет всем хорошим не будешь. Есть такая истина. - Или ты хочешь быть успешным человеком: имея много врагов, или - лузером: имея много друзей.

     

federajj

На момент существования "рубахи-парня" под моим руководством , я едва отметила свой 21ый ДР . я тогда мноооогие вещи воспринимала иначе . Ты что?! я ж всё -привсё могу , такая вся взрослая )))))))
дурой уже тогда не была , но жизненного опыта - не хватало .
Хотя это тоже не показатель , ведь не всегда мудрость измеряется морщинами.

     

XtreamCat

Ну понятно. Он еще и в силу твоего возраста воспринимал тебя так. Это нормально и естественно неопытность. Все равно ты его красиво сделала и его нытье и жалобы не спасли.

     

federajj

дык "жосская сцуко", оптель

     

JolKKa

Нее, я уже больше ничего не скажу сегодня. Выпила таблеток от шизофрении, теперь сижу как в танке и спокойно читаю форум. Эмоций ноль.

     

XtreamCat

Тогда лучше и не читать форум, а то медикaмент за зря переведешь и опять из танка вылезешь.

     

JolKKa

Ничего страшного, упаковки на долго хватит и всего 6 евро. Респект медецине!

     

susan

вот спас, иногда обэктивная или необэктивная оценка со стороны многое показывает, выводит....

     

XtreamCat

Добавлю даже больше. Такого интереса, абсолютизма и принципиального отношения к работе как у некоторых женщин - нету у мужчин. Там где мужчина может немного дать слабину, женщина останется принципиальной улыбчивой и жесткой. Не зря акционеры/хозяева многих фирм предпочитают именно женщин на руководящие должности, поскольку чувствуют себя за ними как за каменной стеной. Следом правда возникает вопрос - И кто же всетаки - "слабый пол"???

     

Andzhi

что за хрень, от стервы ушли в бизнесс - леди ?

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

susan

выясняем, что бизнесс леди необязательно стерва есть....

     

Andzhi

а чо это выяснять , это и так понятно ))))

тему пора закрывать

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!