vappu

Помнишь, по-душечка, мы с тобой вели кулинарную беседу про паприку? Вчера вспоминала.
В Стокмане на 8 этаже рестораны, меню на стенке висит. На 4 языках. Стою, читаю. По-русски написано:

кускус с паприкой.

Что ты ожидала бы увидеть на тарелке? Я подумала - горка кускуса с соусом на основе порошка паприки или что-то типа этого. А потом финский вариант прочитала. Оказалось: сладкий перец, фаршированный кускусом.

Вот. Не могла не поделиться.

     

По-душка

Спасибо, что поделилась. Надо было предъявить им рекламацию.... и предложить свои переводческие услуги
Но это никогда не поздно сделать. А как ресторан назывался, не помнишь? Из этой четверки: http://www.fazer.fi/8thfloor/

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

vappu

Не помню. Там меню на стенке напротив лифтов висят - а я стояла и подругу ждала, вот и убивала время. Да неважно, какой - из одного кабинета управляются .

Ты предложи услуги . Я пока переводами не зарабатываю, у вас хлеб не отбираю.

Там, кстати, еще один ляп был прекрасный - по-фински предлагали суп из лобстера с крокетами из морепродуктов, а по-русски только крокеты, суп вообще забыли упомянуть

О, нашла: вот оно, все меню с ляпами во всей красе в разделе modern bistro . Щас внимательно начать читать - так еще наберется (уже увиделя, что murea liha превратилось в хрустящее

http://www.fazer.fi/kahvilat-ja-lei...azer--la-carte/

     

vaisan

Вот, спасибо!
Оказывается я был прав, что "пустить на уточные нити", т.е. "порезать"

-----------------
Girls from your city

     

По-душка

Спасибо! И за то, что хлеб не отбираешь. И за то, что время убиваешь с пользой.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

vappu

За паприку глаз зацепился именно из-за нашего разговора

     

~aurinko~

Так и знала что сегодня будут вчерашнее сообщение обсуждать. Tassa заметила, что я её опечатку комментировала, а не сообщение Vaisan)))))

     

vappu

Я таки предъявила рекламацию. Получила ответ, что от переводческого бюро потребовали заменить переводчика и дать работу кому-то, кто хоть что-то в еде понимает

     

vivjen

подскажите, пожалуйста, как будет першит в горле, першение, и еще, саднит, спасибо!

     

Syberia

kurkkua kutiaa, kutina, ärsytys

     

По-душка

Молодец! Я им тоже написала, ну и заодно предложила свои услуги. Типа, дайте мне работу, я в еде понимаю. Не дали.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Maitovalas

умницы и умники, помогите

tehrään meistä ny numeroo...

что бы это значило?? То есть, интуитивно как бы понятно, особенно взглянув на первоисточник

да, перевожу для себя, то есть даром!

     

tassa

блин потрудился бы первоисточник писать нормально, а не "ка каварю таи пешу"
а Вы - контекст, сколько уж раз твердили тут!

в общем, это типа "делают (или Сделают) теперь из нас важных персон " или "козлов отпущения", или еще как - в общем без контекста хватит и этого

     

Maitovalas

круто, спасибо! Это что за мурре?
первоисточник - выставка в музее Vapriikki посвящена известным женщинам Тампере.... это именно название выставки. Богема, что с них возьмешь

     

tassa

Богема?? Скорее наоборот

Обычное наше "тампереяйское" хямяляйское мурре, не самое ужасное из имеющихся

http://www.kirjasampo.fi/fi/kulsa/kauno%253Aateos_32696

     

vaisan

Выжигать надо калёным железом все эти murteet
И куда наука смотрит - нормальным людям жизни же нет.

-----------------
Girls from your city

     

tassa

ну зачем же так?

Моя сестра например, в молодости ездила в экспедиции во всякие Брянские области и Сибири, именно собирать диалекты и народный фольклор. Словари писали, книжки типа "Сказки сибирской глубинки" издавали. А в конце такой книжки был кусочек словаря, иначе было бы трудно понять все эти "ти лилИ в бульбу олЕль?"

     

leijona3

tehrä=tehdä

Для справки: звук,буква "d"-не исконно финская ,искусственно позже привнесённая в литературный финский язык-об этом статья была .
То-то я раньше подозревала о ненормальности этой буквы в финском ,слыша как финны её произносят.
Так что ругаться не надо.

     

leijona3

Вот!
В России это не очень сохранилось,а здесь финны вовсю используют свои диалекты.
Одна преподаватель университета,например,очень жалела,что родители не обучили её своему диалекту ,а говорили только на литературном финском.

     

leijona3

Это же богатство!
Корни и источники современного языка.

     

tassa

А есть "Исконно финские" буквы?
Если Вы подзабыли, то до Агриколы у них вообще писменности не было. А Агрикола исспользовал латинский алфавит, в котором, поверьте, была буква d с самого начала

По моему все эти "tehrää", "selekä" и "kölömönen" - такое же коверканье оригинала, как "gonna", "gotcha", "gerup" и тд

     

vaisan

Полностью согласен с вами, это чаще всего "ребяческое" коверканье и ничего более.
А зайдите на сайт http://urbaanisanakirja.com/ и посмотрите как народ извращается, придумывая "новые" слова или смысл старым. И все это считается словотворчеством. Я, конечно, понимаю, что пена сдуется, но не понимаю подобного творчества, когда, например, в русском языке вместо, как минимум двухсотлетнего, слова "ява" вдруг появляется "джава" и тому подобное. И мне кажется, что роль школы и науки должна быть все же строже.

-----------------
Girls from your city

     

tassa

Да фиг их поймет. Тут скорее они подходят к вопросу с точки зрения, что если пьянку нельзя предотвратить, то ее нужно возглавить.
Например совсем недавно суперпуперлаутакунта с огромным пафосом объявила во всех газетах и новостях, что теперь абсолюьно официально можно говорить "näyttää hyväLLE". Когда я только приехала сюда, было только "hyvällä". Потом стало то тут то там проскакивать это "hyvälle", за использование которого часто били по рукам и снижали оценки в школе. А теперь - вот. Оказывается зря снижали! Kuulostaa ihanalle, vai mitä?

     

Maitovalas

извините, что вмешиваюсь в ваш ученый спор... но, вроде, было hyvältä....



а мурре... ну что ж, название выставки - попытка проявления идентичности, ведь сами говорите - мурре тамперевский, выставка о женщинах из Тампере, да и книжка та была юмористической....
финский язык - молодой, изменяется и развивается быстро, что ж его ругать за это? вот как-то депутаты букву ё решили убрать - вот это было смешно. но так ли уж невозможно?

     

vaisan

ну, это ещё как-то можно объяснить - ведь и -lta и -lle применимо для глаголов выражающие ощущение, впечатление. (не побоюсь дать ссылку на грамматику )

-----------------
Girls from your city

     

По-душка

Типа: подняли тут из-за нас шумиху

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

tassa

Было, я разве спорю? А теперь и так, и так - оба правильно.

Ну вот еще пример
http://yle.fi/uutiset/suomen_kielen..._kielta/7070427

Причем довольно интересное объяснение (из ссылки):
"Lautakunnan mukaan kieliopin vastainen ilmaisu päätettiin sallia, koska niin monet suomalaiset käyttävät sitä itsepintaisesti."
Вот такие ученые у них и борьба за правильность языка.
Имхо, это примерно как под таким же предлогом в русском языке разрешили бы писать "сонце", "заиц" и "патамушто".
Ну а всеми любимые жиши, чущу и чаща должны были превратиться в жышы, чющю и чящя дааааавным давно

     

tassa

Это нам, не-нэйтивам, так объясняют. Чтобы хоть как-то объяснить.
Детям в школе объясняют по-другому, типа как в русском - запомните "стеклянный, оловянный и деревянный".

Например теперь по-русски говорят "высокая цена" и "дорогая цена". Второе очевидно неправильно и на вступительном экзамене по р яз в универ Вы получите за это по попке. Но следуя логике финской лаутакунты, это давно пора разрешить, потому, что слишком много людей используют эту форму в повседневной речи.
То же самое касается и всяких "что стОит?", "набери меня" в смысле "позвони мне" и тд.

     

leijona3

Просвещайтесь.
http://fi.wikipedia.org/wiki/D
Suomen kielen äännerakenteeseen ei d-äänne ole alkujaan kuulunut eikä sitä useimmissa suomen murteissa lainkaan esiinny
Aikoinaan suomen kielessä on nykyisen d:n paikalla ollut soinnillinen spiranttiäänne [ð]
Tämä äänne esiintyi laajalti ainakin Länsi-Suomessa vielä Mikael Agricolan aikana 1500-luvulla, ja Agricola kirjoitti sen yleensä kirjainyhdistelmällä dh, mutta myöhemmin sen kirjoitustavaksi vakiintui pelkkä d
Itämurteista se on kadonnut kokonaan, useimmissa länsimurteissa se on muuttunut r:ksi,
Sen ääntämys ja kirjoitustapakin tuli kuitenkin 1800-luvulla murteiden taistelun aikana yleiseksi kiistanaiheeksi, ja useat itäsuomalaiset kirjailijat ehdottivat sen poistamista kokonaan. Lopulta se kuitenkin päätettiin säilyttää, ja yleiskielessä se oli lausuttava d.
Kun äänne kuitenkin oli useimmille suomalaisille vieras, jouduttiin sen ääntämistä vielä pitkään 1900-luvulla kansakouluissa erityisesti harjoittelemaan.

     

leijona3

Как это "молодой"?
Он старше русского,если брать все диалекты финского в расчёт...
Вспомните,хотя бы как до реформы русского языка в 1917 он писался -там были i , Ѣ , Ѳ ,Ѵ и Ъ писался после последней согласной .
После реформы -аго, -яго заменялось на -ого, -его :не стало окончаний -ыя, -ія :вместо онѣ, однѣ, однѣхъ, однѣмъ, однѣми заменялись на они, одни, одних, одним, одними и т.д.
Если же Вы о ЛИТЕРАТУРНОМ финском, то он-искусственно созданный ,для объединения диалектов финского,то же касается любого языка. Любой язык если живёт,то изменяется.

     

leijona3

Так эти изменения норм и в других языках происходят ,а не только в финском...
Меня ,например,коробит ,когда по росс. тв слышу "в разы",а ведь теперь это норма.

     

tassa

Спасибо , конечно, но...
Здесь идет речь о ЗВУКЕ "d", а Вы говорили о "не-исконно финской букве d"
Буква и звук - это абсолютно разные вещи. И как Вы сами видите из приведенного Вами же отрывка, Агрикола тоже был вынужден изощряться, чтобы записать этот ЗВУК - он использовал для этого две БУКВЫ "dh".

Так что "просвещайтесь" и Вы .

     

Maitovalas

просто Вы написали hyvällä...

а заиц и проче. - так об этом разговоры ведутся периодически, как и о букве Ё

да, по поводу русской реформы 1917 - это тоже одно из проявлений идентичности. Саму реформу орфографии предложили и начали вводить новые правила еще до войны, но только большевики решили сделать все одномоментно. Но, кстати, документ независимости Финляндии напечатан еще по старым правилам. А о финском языке я говорил конечно о литературном. Что же касается возраста языков вообще, то я как-то слабо представляю как можно там возраст измерять... впрочем, я не специалист, хотя за много лет ощения с финнами замечаю изменения и общеупотребительной лексики в обиходе, и жаргонизмов, и увеличение количества заимствований, и уменьшение... язык изменяется, развивается.
to leijona3: И чего, поспорить захотелось? лучше бы свой вариант перевода предложили... а то придется в понедельник писать организаторам выставки, спрашивать что они имели в виду и указывать, что не-нейтивы возмущены безобразным финским языком богемы наоборот типа, мещанским...

     

leijona3

Возврашаю Вас к своему первоначальному сообщению...

     

dmit5

Уважаемые участники форума просьба помочь в правильном переводе.
Получил приглашение забрать решение суда. Текст ниже:
KUTSU
Teitä pyydetään noutamaan alla mainittut asiakirjat Etelä-Karjalan
käräjäoikeuden Imatran kansliasta viimeistään 16.04.2014,
Arkisin klo 08:00 - 15:00
Jos ette pääse tulemaan, soittakaa ja ilmoittakaa, missä ja milloin olette
tavattavissa tiedoksiannon toimittamista varten. Tuon asiakirjat haluamaanne
paikkaan.
Вопросы:
1. Забрать решение надо в указанную дату (с 8 до 15) или начиная с этой даты и далее?
2. В завершающей части сообщается что если я не смогу забрать то надо позвонить....
и они как-то по другому мне вручат (тут гугл переводчик выдал что-то несвязное)
..... смогут они по моей просьбе (на английском) отправить решение на домашний адрес
или это под подпись выдается?
(p.s. в отделении почты однажды под роспись забирал письмо с таможни)

     

По-душка

1. Забрать надо до 16.4.2014 в часы работы канцелярии суда ( 08:00 - 15:00)
2. Если не сможете прийти в указанное время, позвоните и сообщите, где и когда с вами можно встретиться для передачи документов. Автор приглашения привезет документы туда, куда вы сообщите.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

dmit5

Спасибо! Имеется ввиду личная передача из рук в руки?

     

tassa

"звук,буква "d"" - так все таки звук или буква?

Надоело спорить с Вами, но на всякий случай я Вас тоже "возвращаю" к своему сообщению, где говорила, что "исконно-финских" БУКВ не существует НИ ОДНОЙ Абсолютно все они "не-финские"

     

leijona3

Так же как и в русском языке не существует русских букв...

     

tassa

Неверно, существуют. Часть из тех самых 19 букв, добавленных с адаптированным греческим.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...%B8%D1%86%D0%B0

Кириллица целиком включает греческий алфавит (24 буквы), но некоторые сугубо греческие буквы (кси, пси, фита, ижица) стоят не на своём исходном месте, а вынесены в конец. К ним были добавлены 19 букв для обозначения звуков, специфических для славянского языка и отсутствующих в греческом.

     

leijona3

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...%B2%D0%B8%D1%82
"Около 863 года братья Кирилл и Мефодий из Солуни (Салоники) по приказу византийского императора Михаила III упорядочили письменность для славянского языка.
Таким образом, современный русский алфавит произошёл от кириллицы старославянского языка, которая была заимствована у болгарской кириллицы и получила распространение в Древнерусском государстве.!

     

tassa

что Вы этим сказать-то хотели? То, что русский алфавит произошел от кириллицы, вовсе не значит, что в нем нет "исконно русских" (в Вашей терминологии) букв, которые отсутствуют в других алфавитах. В том числе и в том, от которого русский произошел.

В случае же с финским алфавитом это не так. В финском алфавите НЕТ букв, присущих ТОЛЬКО финскому алфавиту. Так понятней? Я уж не знаю , как еще объяснить это. Какой-то спор с глухим получается.

     

Maitovalas

и снова я
нет ли у уважаемых умниц и умников "рыбы" на финском (с русского)? все-равно какая тема, мне нужно просто правильно расставить канцеляризмы... а то мне так лень думать...
или, может, в сети где есть?

     

tassa

"неепоняяятно...."

     

vaisan

Если у Вас есть финский Office, то там в Ворде имеются шаблоны для разных документов. Пошукайте в сети, по-английски Sample templates.

-----------------
Girls from your city

     

Maitovalas

постарюсь объяснить....когда мы приходим в бар, мы говорим обычно: кружку пива! но не говорим: настоящим фирма А в лице генерального директора Б, действующего на основании Устава, именуемая в дальнейшем потребитель и бар С в лице бармена Пекки, действующего на основании трудового договора, именуемый в дальнейшем наливатель, заключили настоящий договор о нижеследующем... поэтому, как не нэйтив, я не могу сходу составить такую заумную фразу без возбуждения мыслительных процессов. а поскольку возбуждать их толком нечем, то вот и вопрос - нет ли завалящего образца, - так называемой "рыбы", договора, переведенного с русского на финский язык для получения оттуда соответствующих, составленных и переведенных другими умницами и умниками фраз....
я доступно излагаю?

да, нет у меня финского офиса да и вряд ли там переведенный русский канцелярит представлен...

     

По-душка

Есть такая книжка Venäläisiä mallisopimuksia. Это как раз то, что вам надо.
http://www.svkk.fi/yrityspalvelut/s...a.15434.sh tml

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Maitovalas

Да! Это именно то, что нужно! я ее даже в руках когда-то держал, да вот как-то вылетело из головы...
Если бы я еще деньги переводами зарабатывал... ну ладно, куплю,если найду завтра в столице, буду всем бесплатные советы потом давать (10 евро/совет - это разве деньги)
Спасибо!!

     

По-душка

Ребята! А как сказать по-русски: antaa kasvot jollekin.

Контекст:
Blogin tavoitteena on antaa kasvoja xxx:lle yrityksenä

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

helena.cher

Как бы перевести на финский выражение *выдавать желаемое за действительное"?
Контекста нет, к сожалению.

     

vaisan

может: "показать кому-то (истинное) лицо"
Blogin tavoitteena on antaa kasvoja xxx:lle yrityksenä - цель блога показать истинное лицо предприятия (фирмы)

-----------------
Girls from your city

     

Maitovalas

словарь говорит: esittää toivomansa todesta... но фраза кажется малость суконной, как и любой дословный перевод. Должен быть аналог

to По-душка: засветиться, типа? или придать индивидуальность?

http://yle.fi/uutiset/sasha_makila_...terille/6006535
http://www.trafi.fi/tietoa_trafista...uusviestinnalle

какое еще истиное лицо предприятия?
yrityksenä - являетя попыткой

     

helena.cher

Спасибо, хороший вариант. Аналогов может и не быть. это выражение в русском языке сейчас много к месту и не к месту употребляют..

     

vaisan

А как такое предложение: SATO on yrityksenä vastuullinen sijoituskohde. или Paulig on yrityksenä luonut pitkäjänteistä ja suomalaisten rakastamaa mainontaa alkutaipaleestaan saakka, тоже скажете про попытку.

Хотя согласен, что в предложении По-душка больше подходит, видимо, Ваш вариант.

-----------------
Girls from your city

     

Elska

Цель блога - показать лицо компании xxx в социальных сетях.
*слизала отсюда

     

vaisan

toiveajattelu = принятие желаемого за действительное
Laskelmat perustuivat pelkkään toiveajatteluun. = расчёты основывались исключительно на принятии желаемого за действительное.
Видимо, существует соответствующий глагол toiveajatella = выдавать желаемое за действительное
так поиск в сети выдал такое предложение: EU:n päätöksillä voidaan toiveajatella, että Putinista tulisi demokraattinen johtaja.
Кстати, "toiveajattelu" на английский переводят как "Wishful thinking", что соответствует нашей идиоме "выдавать..."

-----------------
Girls from your city

     

Maitovalas

не, не скажу где не надо - не скажу...

to elska: тогда уж показать чье-то истиное лицо какой-то неведомой компании.. но, скорее всего, проще: цель блога - попытка ХХХ прдемонстировать индивидуальность (показать свое лицо)

     

vaisan

в оригинале xxx:lle - т. е. кому-то.
цель блога - попытка продемонстрировать индивидуальность (показать свое лицо) [этому] ХХХ:у.

-----------------
Girls from your city

     

Maitovalas

хоршо бы еще побольше текста...
"Хотелось бы, так сказать, в общих чертах понять, что ему нужно" (с)