innovator

Попробую.Это обычное жлобство.И раньше это подмечали,даже поговорка такая есть-Иваны,родства не помнящие.Преклонение перед западом было всегда,вспомните,дворяне в 18-19 веках считали русский язык грубым и считали постыдным общаться на нём.Об этом много писали.Прошли столетия-и мы запросто общаемся и так не считаем.Я за границей с русскими общаюсь и стараюсь это делать,скажем когда отдыхаю,бывает,Москвичи или Питерцы иногда напрягают высокомерием.Но-это исключение из правил.Обычно общение с соотечественниками приятно и приносит только позитив и приятно.Более того,как то отдыхал в отеле,где русских вообще не было,и мне честно говоря лучше от этого не стало. И о том,что русские ведут себя по хамски,мне кажется больше говорят,чем это есть реально.Бывает.Но видел сам,как немцы или поляки подчас ведут себя как свиньи.И -ничего))

     

Olka

Вероятно вы правы.

     

EXPAT

Почему же только Иваны? В общем-то, довольно, распостраненное явление... Знать в Англии, говорившая на французском и считавшая английский, языком черни, например ... Ну или тот же шведский язык в Финляндиии... Много примеров...

     

innovator

Элита всегда и везде будет себя позиционировать себя выше остального общества и придумает знаки и тотемы для отличия..Но в России это носило длительный и массовый характер.Лимонов описал,с какой радостью люди меняли льняные отечественные рубашки на ИМПОРТНЫЕ нейлоновые-а это совсем недавно было...Кстати про Англию не знал,я думал Франция для Англичан всегда были раздражитель номер один и лягушатники.

     

EXPAT

Описания Лимонова читать не очень интересно, а порой и просто, может стошнить... интересно, а эти мысли к нему пришли, когда он шил джинсы Акуджаве!?
А вот то, что французкий был господствующим в Англии не одно и не два столетия - это факт...

     

Riku rik

история взаимоотношений англии и франции вообще не поддается моему пониманию и взрывает мой мозг

     

1901

Какое отношение напр Норвегии к Венгрии?
Осмелюсь сказать: ноль.
А Италии к Монголии?
Тож самое.

Потому как не соседи.
Фра-Англ, Суоми-Руотци, Россия-Укр-Польша- и тд.все соседи, а посему-всегда претензии,
одеяло и дележ.
Если все ОК,
то можно из пальца высосать что-нибудь, для тонуса.

     

marsul

Это да. У меня в Китае была знакомая девушка из Воронежа. И как то раз она с пылом мне жаловалась на то, что эти неотесанные китайцы сразу признают в ней русскую. "Ну почему они думают, что я русская? Может быть я итальянка!"- возмущалась мне девушка с чистой такой воронежской внешностью))) Я вот тоже не очень понимаю. А итальянцы то чем престижнее?))

-----------------
Чтобы дойти до цели, нужно прежде всего идти...

     

EXPAT

Если б только претензии... Еще совсем недавно, у соседей, было в порядке вещей убивать друг друга по каждому поводу и без. Чем все активно и занимались, на протяжении многих тысяч лет...

     

Marmir

я с радостью обьявляю, что русская. пусть видят, что и такие русские тоже бывают.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Olka

Совсем и никогда не скрываешь и не стесняешься что русская?

     

1901

Ну в Китае макароны-это круче чем лапша рисовая.
А картохи нет у них)

     

Marmir

я ваще нестеснительная девчонка.
народ на работе думает, что я русская аристократка, которую папа послал поработать немножко и поглядеть жизнь за пределами дворца.
но вот, правда, работать в военную промышленность меня не взяли именно из-за гражданства РФ, хотя лично я работодателю и понравилась.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

innovator

Почему было.Кое где и сейчас активно убивают.Да и нападают-по поводу и без.А вообще скоро быть русским по мировым меркам будет престижно,это неизбежно.

     

EXPAT

Я Европу имел ввиду...

     

duche

пацсталом... ага, вот история про "престижных" - платный пляж в Ницце, первый ряд - папа, мама и дочка, папа шарит на айфоне без остановки, мама заказывает с дочкой шампанское, арбузы, еду и пр. тоже без остановки, при этом важно поглядывает по сторонам, мол, знай наших.... рядом (на пляже) кафе, сидят 3 молодых (25-30 лет) парней и 3 девахи (18-25), разговоры - мат, перемат, и у Абрама знаешь, что на яхте... да он воооще... да я тоже поддягиваюсь, пьют викарь (11 утра), девахам подливают в шампанское тоже вискарь с криками - да щобы зачепило... проходит время - папа, мама и дочка - ой, пора идти... папа (говорит мама) - возьми мячик... папа на весь пляж - на пошла ты на х...... это ваша работа, у меня своя дорога и уходит один... мама, выждав пока папа уйдет подальше, так же на весь пляж... не ну смотрите, какой муд.... встают, официанту на смеси русского и английского (говор еще тот) - плеазЕ реверв на ночь и утром, мы велком бэк.. в это время за столом, где обсуждали Абрама с яхтой (Абрам оказался Абрамовичем Р.) жаркая потасовка - причина - один сказал, що с корешом был на яхте Абрама, остальные не поверили (що, мол, гонишь), результат - мордобитие... полиция, вывод всей компании за пределы пляжа... вопрос - к французским официантам - часто у вас такое... каждый день практически, русские отдыхают, но ничего, кто не возмещает ущерб - в полицию, штраф + лишение визы, а так обычно по-любовно решаем, в 2-м размере ущерб... а французы и иностранцы, тех мы (пляжные мальчики) обычно в правую сторону размещаем, а русских в левую, просто эти громко кричали (папа, мама и компания "знакомых" Абрама), вот, мусью, вам и помешали, так что сорри, шампанское стаканчик за счет пляжа...

Во какие люди! Богатыри! И вот думаю, а что я не подсел к ним то, ну соотечественников встретил бы, своих русских богатырей, перетерли бы вопросы, порешали темы, глядишь и отдохнул бы классно...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Liria

Это вы про сон свой кошмарный рассказываете ???

     

innovator

И я про Европу.Советский Союз уже понятие культовое,Чегивара давно стал успешным брендом.Россия это некоторый пример духовной альтернативы и неизбежно станет популярной именно идейно и нравственно.Все рассказы Дуче про жлобство толстопузых и пресыщенных это ничто на фоне местной бездуховности.Тоже бы мог рассказать как один местный дед,у которого на счету несколько лимонов,на предложение внука взять такси и отдохнуть у озера орал и искренне негодовал,как это так-так тратить деньги,когдв внук может отвезти)))

     

Haha

ну это вы, как говорится, понты решили кинуть... на платный пляж в Ницце отправившись.. Там через один - абсолютно бесплатные пляжи. Со всем плезиром и без мата...
Так что ближе надо быть к народу.. французскому. Тогда и русский не столь ужасен будет.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Во! Мой подход!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

1901

Не-а, мне тож самое кузина рассказвала о "все включено в Турции, 5 звезд",
сказала, что НИКОГДА В ЖИЗНИ больше не поедет с русс туроператором.

     

1901

Щота Вы из контекста вырываете.
А когда это Чегевара с Советским Собзом ассоциировался в Европе.
И на примере одного местного деда не надо всех финнов-лимонщиков на кучу.
Вы наших лимонщиков разберите.

     

duche

да уж лучше такая "бездуховность", чем квасной патриотизм, разбитые дороги, воры-чиновники, лицемерие властей и отсутствие какого либо закона, точнее его применения к простому гражданину... ну и еще бессменный вождь... удачи, мой друг на пути к построению очередного-внеочередного идейно-нравственного общества...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Liria

Да ладнА , точно не украинцы были??? А то про них тоже всякие ужасти рассказывают.
Лично сама не видела , но люди пишут всякое.. а еще про казахов.
Правильно , нечего в Турции ей делать , моветон , там нынче отдыхать.

     

EXPAT

Такое впечатление, что люди съездили один раз в Турцию с группой из Тагила , в 1995 году....))))

     

EXPAT

Еще б рассказали, как они в Швейцарию ездили по обмену опытом со своего завода , в 1982...)))

     

Vnik

А где не моветон?

     

Haha

Второй заход...
Тут, мне подсказали, что ...
ну вы сами помните, что было в комментариях...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Jade

Голодранцы и лузеры, независимо от национальности, никогда не были и не будут престижными "по мировым меркам"!
Не национальнось, а статус (и сословие) рулит везде в мире в адекватном обществе. Русские со статусом - барышниковы, водяновы, абрамовичи и т.д. - всегда были и будут престижны.

Капиталистический образ мысли измеряет престижность статусом и счётом в банке, поэтому моему кулацкому менталитету плевать на национальность.
Непрестижно быть больным, голодранцем и лузером, а не русским или немцем, или китайцем.
Когда в банке на счету ноль и в мозгах одна извилина, то тогда престижность начинает измеряться национальностью — потому что голодранцам, кроме национальности, гордиться нечем.

"Лучше с умным потерять, чем с дураком найти" (с)

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

Jade

+1! Очень хорошие слова.

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

innovator

Да-да,если ты такой умный,то покажи свои деньги)) Вообще делить людей исключительно по принципу богатый-бедный и относиться вследствие этого соответствующе,это такое же жлобство,как перстни с кулак величиной или золотые цепи от килограмма в афро-американских клипах) Отсюда и искреннее непонимание,что для того,что бы быть нормальным человеком,семизначный счёт не есть обязательное условие.Впрочем эта ограниченность и есть пример духовного убожества,что и есть сейчас явление распространённое.И увы-печальное.

     

EXPAT

Ну да, непонятно еще почему , чем больше человек является противником всей этой бездуховности, тем сильнее его туда тянет...)))

     

EXPAT

Нет, нужно стремиться быть нищим...)))

     

innovator

Нужно человеком быть.А жить по принципу я богатый-ты гумно конечно неплохо,но нормального человека должно угнетать)))А нищий ты или миллионер-это вторично.Примеров когда миллионер становился нищим или наоборот-предостаточно))

     

EXPAT

Так первично, то что??? то что лучше быть человеком , а не обезьяной - это не ответ...

     

Jade

Капиталистический мир измеряет престижность не только счётом в банке и собственностью, но также и и статусом.

Престижный статус или лузерский добывается/зарабатывается в обществе с помощью образования (университет или неуч), профессии (юрист или чернорабочий), мастерства (отличный столяр или бездарь во всём), сословия (рыцарь её величиства или бомж под мостом), семьи (мать-героиня или гулящая особа), внешнего имиджа (стильный или чучело) и т.д.

И только лузеры гордятся национальностью, потому что им больше нечем гордиться!

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

innovator

Это ответ,просто он не нравится)) Конечно проще оценивать всё цифрами счёта или маркой авто,или метражом квартиры--но вот как раз это наверное и обезьяну можно научить делать))) А человек всё таки должен отличаться от обезьяны и жить ещё и чем то другим))

     

EXPAT

Так вот я и спрашиваю вас: ЧЕМ ДРУГИМ??? Ответе пожалуйста??? раз взялись меня на путь истинный наставлять и знаете наперед ,что мне нравится, а что нет...))

     

innovator

Я никого не наставляю,мы все здесь высказываем своё мнение.Чем другим? Чем отличается человек от животного?Там ,в животном мире,тоже точно такие же как у уважаемой Яде понятия-кто сильнее,тот и прав,а остальные лузеры))А я так почему то не думаю,ну должно нас что то от животных отличать,мы же люди))

     

EXPAT

У Jade свои принципы. У меня свои: считаю ,что материальное первично, т.к. "Голодный и холодный" человек уже не думает о возвышенном( по крайней мере, на этом свете)...
А Вы говорите, что должно быть что-то другое!!! Но молчите , как партизан, ЧТО???))

     

Liria

У Люсеньки спроси, она тебе подтвердит , если мне не веришь… Турция и Ебипты нынче - моветон!!!

     

innovator

Я думаю что понятие человек не ограничивается материальным.Что отличает человека порядочного от не очень,и может ли быть материально обеспеченный человек быть не порядочным с которым не интересно общаться-это вам решать.Для меня главное сам человек.Когда то у нас была компания,в которой всем было хорошо и это было лучшее время в моей жизни.Сейчас кто то серьёзно разбогател,у кого то другие интересы.Но нам уже не интересно вместе) Хотя по логике ,что материальное первично-должно бы быть наоборот,мы все живём гораздо лучше)) Ан нет))

     

innovator

Египет опасен сейчас,а моветон видимо потому что очень доступно))

     

EXPAT

То,что не написали, что это по моей логике - уже радует...

     

Jade

Ну а зачем тогда объединять по национальности, если важна индивидуальность, т.е сам человек? Вы сами себе противоречите! Объединять людей по национальности означает делать из них СТАДО винтиков!

Да, понятие человек не ограничивается материальным.
Вот Вы, Инноватор, любите коммуняк. Но красные лузеры абсолютно бездуховны!
Ну в чём, скажите, проявилась красно-совковая духовность? В том, что храмы рушили и людей миллионами гнобили в скотских условиях лагерей?

Зато капиталисты - очень духовные люди. Мы верим в Бога!

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

Leonilla

Бегала и буду бегать от этих "поднявшихся с колен" подальше. Сегодня опять в очереди достали. Зрительный обман, так сказать, произошёл. Выбрала опять очередь где у народа в корзинах/руках поменьше. Передо мной тётка с одной баночкой стояла и я, наивная, решила что быстро всё произойдёт. Но при подходе к кассе тётка вдруг начала нервничать и поглядывать назад в зал. И тут я поняла: сейчас подкатится гружёная до краёв тележка. Сникла я сначала, почувствовала себя обманутой и глупой. Но тележки всё нет и я, о счастье!, могу уже выкладывать на ленту свои продукты. Но вдруг я слышу:"Я сейчас подбегу" Конечно, я не сдержалась, конечно сказала, что в Финляндии не принято так делать. Она убежала. Я с облегчением выложила продукты и стала радостно приближатся к кассе. Но, о боже! она вернулась. ГРУЖЁНАЯ. Конечно, я не дала ей подвинуть мои продукты на ленте. За что меня обозвали противной русской тёткой. Но теперь я уже много раз учёная. Буду смотреть очень внимательно и обходить это российское наваждение оооооочень большой стороной.

     

Vnik

Ну вот ты всегда так, мяукнешь: "Это плохо..", и в кусты. Так ты скажи после этого, а что хорошо то? Поведай нам, сирым, где теперь Питерская элита отдыхает?

     

belaja

дык я не поняла, кто тут с колен поднялся? отчего холопские привычки своих же опустить при случае остались?

вам было реально трудно подождать человека с его покупками и придержать место в очереди на кассу?


откуда такая ненависть

-----------------
What goes around comes around

     

innovator

Забавно))Мне кажется,уважаемая Яде,что вы сами не понимаете смысла того,что пишите)) Кто объединяет людей по национальности?Они рождаются такими-и отсюда разность вкусов,привычек и правил.Так что противоречие только в вашей голове)) Я не люблю коммунистов.Я считаю,что в России это самая честная партия-за которой будущее.Некоторое ханжество в ваших словах не компенсируется даже пафосом--половина того,что продаётся и здесь ,в Финляндии,это китайское.То есть произведённое в коммунистической стране))И доля китайского растёт.То есть вы всем этим пользуетесь,и пускаете пузыри,какие коммунисты плохие))) И тут же цитата про то,что я противоречу,а не вы)))Мило) И про духовность капиталистов по моему лучше Маркса не сказать-при норме больше 100 процентов капиталист забывает про любые моральные нормы)))Я не дословно,но смысл именно такой)))

     

marsul

кто по вашему эти "поднявшиеся с колен"? русские? и в какой момент вы стали не из них? я согласна, поведение некоторых бесит, но провозглашение себя самой поднявшейся из "поднявшихся с колен" просто смешит!

-----------------
Чтобы дойти до цели, нужно прежде всего идти...

     

EXPAT

А по-подробней, не расскажете, в чем заслуга ком. Партии Китая???
А то вот как-то не заметил их вклада, хотя был на разных производствах...
Вот , например , в Гонкоге, там сразу заметно,что этих тварей небыло...)))

     

Vnik

О, в тему:
http://www.fontanka.ru/2013/08/15/155/

     

Musja

А финны стали больше в Турцию ездить, видно в другие отели ездят...

     

Vnik

Финны нищие, не то, что питерская элита.

     

Liria

Где захотят, там и отдыхают..

     

Liria

Разве? В Грецию же , их там в этом году было немало..

     

Jade

Коммунисты — это душевнобольные воры и бандиты, а не "самая честная" партия!
Красные параноики сделали всех духовно и материально нищими в ссср.
В чём Вы узрели парт. идеологическую честность в совдепии?

Дорогой Инноватор, если не любите коммуняк, то с Вами не всё ещё потеряно - вернитесь в лоно здравомыслия!

Если капиталистический бедняк-завистник стремится поднять себя до богатого соседа, то душевнобольной красный завистник-голодранец старается опустить всех богатых до своего уровня голодранца.
Неужели Вы не чувствуете разницы?!

Надо строить общество всеобщего благоденствия в РФ, а не делать ставку на красных параноиков.
Пока в РФ не уничтожат красных и коричневых уродов, русские будут шарахаться друг от друга как в России, так и за границей!

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

Liria

И не говори , и чего такие нетерпимые друг к другу???

     

innovator

Я думаю хуже красных параноиков только параноики,которые ненавидят красных))