|
|
23-02-2010, 23:19
|
#1081
|
Sima
Сообщений: 798
Проживание: Дебри северной Карелии
Регистрация: 17-10-2006
Status: Offline
|
И. Обжалование решений об опеке по Закону "Об охране детства"
120. В соответствии с положениями статьи 17 § 2 Закона "Об охране детства" решения Совета органа опеки и попечительства о передаче ребенка под опеку или помещении его в другую семью или воспитательное учреждение в течение 30 дней с даты его принятия передаются в административный суд уезда для одобрения, если ребенок, достигший 12 лет, или лица, имеющие над ним опеку, выступают против подобных мер или в случае невозможности проведения слушания, предусмотренного статьей 17 § 1 указанного Закона.
121. Согласно статье 36 Закона "Об охране детства" решения о передаче ребенка под опеку или помещении его в другую семью или воспитательное учреждение могут быть обжалованы в административный суд уезда в течение 30 дней с дня уведомления о принятии таких решений. В этот же период времени апелляция может быть также подана в местный Совет органа опеки и попечительства, который обязан в двухнедельный срок передать ее в административный суд уезда вместе со своими замечаниями. В таком случае суд рассматривает апелляцию и замечания и выносит свое решение.
122. По статье 37 § 1 Закона "Об охране детства" апелляции на решения административного суда уезда о передаче ребенка под опеку, помещении его в другую семью или воспитательное учреждение, прекращении опеки или по вопросу предоставления жилья (о котором идет речь в статье 13 § 1 упомянутого Закона) могут быть поданы в Верховный административный суд.
123. Согласно статье 37 § 2 Закона "Об охране детства" на решения, не предусмотренные статьей 37 § 1 Закона, вынесенные административным судом уезда по вопросам благосостояния семьи и конкретного ребенка, на апелляцию не подаются.
124. По статье 35 § 2 Закона "Об охране детства" ребенок, достигший 12 лет, его родители или лица, имеющие над ним опеку, или лица, ответственные за его воспитание и уход, или же лица, имевшие незадолго до рассмотрение дела в суде такую ответственность, могут подать апелляцию на решения о передаче ребенка под опеку, о помещении его в другую семью или воспитательное учреждение, о прекращении опеки.
И далее...
L. Надзор за деятельностью органов охраны детства
134. Административный совет уезда, будучи региональным органом власти, имеет общие полномочия по надзору за деятельностью муниципалитетов. После того, как была подана апелляция, административный совет уезда (Iaaninhallitus, lansstyrelsen) может также рассматривать вопрос о том, действовал ли орган местной власти в соответствии с законом.
135. В дополнение к этому, Министерство социальных дел и здравоохранения, являясь высшей инстанцией в вопросах социального обеспечения и здравоохранения, направляет и осуществляет надзор за деятельностью муниципалитетов и, когда это требуется, административного совета суда в части, касающейся охраны детства. Жалобы по конкретным делам, направляемые в Министерство социальных дел и здравоохранения, передаются административному совету уезда, который рассматривает дело по первой инстанции.
136. Парламентский омбудсмен и Канцлер юстиции (oikeuskansleri, justitiekansler) наделены полномочиями по надзору за законностью мер, принятых органами власти.
-----------------
"Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних.." F d`L
|
|
|
23-02-2010, 23:22
|
#1082
|
Sima
Сообщений: 798
Проживание: Дебри северной Карелии
Регистрация: 17-10-2006
Status: Offline
|
-----------------
"Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних.." F d`L
|
|
|
23-02-2010, 23:30
|
#1083
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mimoza
http://www.youtube.com/watch?v=V3blGd1cPa4
Смотрим видео и тормозим на словах:
" Otettiin huostaan opettajan ilmoituksesta sos. toimistoon, että poikamme Robert on levoton koulussa... ja Robert oli sanonut, että äiti muka pahoinpitelee äntä, lyö häntä"
|
Ууу..так тут ещё и ребёнок в школе доложил,что мама его бьёт,а не только папа "капнул"...
|
|
|
23-02-2010, 23:33
|
#1084
|
Registered User
Сообщений: 1,154
Проживание:
Регистрация: 21-02-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Agata
И смешно, и грустно, когда образованные люди не понимают элементарных вещей. А если так, просто, поговорить, то тогда - смешно.
|
Сегодня была встреча с соц. работниками и в садике палавери.
Ещё раз убедился в двуличии официальных лиц.
Последнее редактирование от Andrey1964 : 24-02-2010 в 00:18.
|
|
|
24-02-2010, 00:17
|
#1085
|
Пользователь
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от greysvandir
ах, вы тут поболтать...
интересно, почему вы, как соц. работник, не опровергли информацию в этой ветке о том, что работникам за отбор детей даются бонусы? или имеет место быть?
|
Как социальный работник - опровергаю. Социальные работники на фиксированной зарплате, не зависящей от количества пристроеных в приюты детей.
|
|
|
24-02-2010, 00:23
|
#1086
|
Пользователь
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ask
Четкого ответа не видела, "соц работники" больше хихикают, что все глупые вокруг такие - боятся чего-то. Меня же интересует как может произойти усыновление/взятие под опеку российского гражданина. Насколько я знаю, это может произойти ТОЛЬКО по решению российского суда, и не важно, где ребенок родился и где жил.
|
Попытаюсь ответить четко. Усыновление и взятие под опеку - вещи разные. Взять под опеку могут любого ребенка находящегося на территории финляндии, которому угрожает опасность.
Если , например, не дай бог, русская семья - туристы из России попадают здесь в аварию. Допустим, мама и папа в реанимации, а ребенок - в порядке. Его тоже сначала возьмут под опеку, а потом будут связываться с Российским посольством и совместно решать, что делать с ребенком.
|
|
|
24-02-2010, 00:25
|
#1087
|
Пользователь
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andrey1964
Сегодня была встреча с соц. работниками и в садике палавери.
Ещё раз убедился в двуличии официальных лиц.
|
Ну что ж Вы, Andrey1964,посты трете? И Вам не болеть и побольше терпения и понимания в отношении к Вашему ребеку и в общении с официальными лицами
|
|
|
24-02-2010, 00:26
|
#1088
|
Registered User
Сообщений: 230
Проживание:
Регистрация: 23-02-2010
Status: Offline
|
А теперь сравните...
Цитата:
Сообщение от klo
Вам было чётко разъяснено, что несовершеннолетний ребёнок с единственным российским гражданство, по воле несчастных обстоятельств, оставшийся без попечения родителей, будет передан для определения его дальнейшей судьбы российской стороне.
|
Цитата:
Сообщение от lightdarkness
Приведённые мной случаи были как раз про российских граждан. Финский детский дом - запросто. Финские опекуны - запросто. А как же языковая и культурная среда, спрашивается? А никак. Даже если ребёнок не владеет финским языком, это не очень-то влияет на принимаемые решения.
|
Кому верить? И была у меня призначная надежда, что соц работник как-то прояснит этот вопрос вместо того, чтобы смеятся над "глупыми" переживаниями. Но если соц работники настроены ТАК для работы с семьей, то ждать можно что угодно. И никакой истерики.
|
|
|
24-02-2010, 00:28
|
#1089
|
Registered User
Сообщений: 230
Проживание:
Регистрация: 23-02-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Agata
Попытаюсь ответить четко. Усыновление и взятие под опеку - вещи разные. Взять под опеку могут любого ребенка находящегося на территории финляндии, которому угрожает опасность.
Если , например, не дай бог, русская семья - туристы из России попадают здесь в аварию. Допустим, мама и папа в реанимации, а ребенок - в порядке. Его тоже сначала возьмут под опеку, а потом будут связываться с Российским посольством и совместно решать, что делать с ребенком.
|
Сорри, видимо писала свой пост вместе с вами и не видела ответ. Вопрос: а если не туристы?
|
|
|
24-02-2010, 00:33
|
#1090
|
Пользователь
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от leena
Вот всё-таки предполагаемая вероятность вывоза ребёнка из Финляндии - это весомая причина для изъятия ребёнка из семьи. Пытаюсь понять - почему. Пока поняла только, что в таком случае ребёнка забирают. Получается: родители, знайте, если у вас трудный период, то нельзя произносить вслух ваши планы съездить с ребёнком в Россию. В случае с Люсей - не в Россию, а в другую страну. Чего ещё нельзя?
|
Леена, это не причина. Вот поймите, например, врач пациенту говорит, у вас давление повышенное, инфаркт может быть. А пациент, да ерунда , у меня уже два года назад поездка в горы запланирована. А врач,: Нет, нельзя, не пущу.
Дело в том, что с ребенком заграницу надо ехать законно, т.е. с разрешения отца-матери. А бывают такие ситуации, когда мама с папой с ребенком справиться НЕ МОГУТ. Ребенок от них убегает, в истериках бьется, нервный срыв у ребенка. А родители, нет мы все-равно поедем. Что делать, по-вашему?
|
|
|
24-02-2010, 00:35
|
#1091
|
Registered User
Сообщений: 1,154
Проживание:
Регистрация: 21-02-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ask
Четкого ответа не видела, "соц работники" больше хихикают, что все глупые вокруг такие - боятся чего-то. Меня же интересует как может произойти усыновление/взятие под опеку российского гражданина. Насколько я знаю, это может произойти ТОЛЬКО по решению российского суда, и не важно, где ребенок родился и где жил.
|
Несколько лет назад рус. семья жившая в Котке разбилась на машине(родители)и их маленьких детей забрало государство.И их родственники живущие здесь же, долго не могли забрать детей к себе на воспитание.
|
|
|
24-02-2010, 00:36
|
#1092
|
Пользователь
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ask
Сорри, видимо писала свой пост вместе с вами и не видела ответ. Вопрос: а если не туристы?
|
Если не туристы, а тут живут, то я не припомню, чтобы финские соц.работники в рос.консульство обращались.
Потому как если граждане здесь живут на законных основаниях, то финские законы на них тоже распространяются
|
|
|
24-02-2010, 00:39
|
#1093
|
Registered User
Сообщений: 1,154
Проживание:
Регистрация: 21-02-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Agata
Ну что ж Вы, Andrey1964,посты трете? И Вам не болеть и побольше терпения и понимания в отношении к Вашему ребеку и в общении с официальными лицами
|
Стёр потому что он мне и самому не понравился. Придумаю лучше, напишу, не заржавеет.
|
|
|
24-02-2010, 02:16
|
#1094
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от radon
Ну вот вам слова пастора. Он врёт?
Tämä tapaus riipaisee sieluani todella syvältä, koska tunnen Suomesta moninaisia outoja kohtaloita. Kärsijöiksi ovat joutuneet lapset ja heidän vanhempansa. En tietenkään väitä, että tämä olisi vain suomalainen ongelma, vaan samankaltaisia ongelmia tunnetaan useammasta valtiosta. Valtiot ja sosiaaliviranomaiset kuvittelevat platonistisen totalitaristisen filosofian mukaisesti - jota he eivät toki ole koskaan lukeneet tai aktiivisesti tiedosta, että "valtio" ja "sosiaalitoimi" omistaa lapset eivätkä vanhemmat saa päättää perheensä asumisesta.
|
Пастор очень умный. По стилю изложения очень образованный и неравнодушный человек. Копает глубоко и дает очень точный анализ застарелой проблеме финского социалистического общества(давая ссылку и на другие страны с такими же проблемами).
Только вот не все его поймут даже среди тех, - кто отлично знает финский язык, - для многих он очень сложен.
Поэтому те, для кого он сложен не поняв могут назвать его хоть агентом гэбешной разведки, хоть наместником Бена Ладена. Им все равно. - Oни попросту не врубаются в язык образованного человека и врядли осилят даже абзац.
И сообщений у таких больше всех потому, что они пишут (как правило) много и не всегда подумав .
Последнее редактирование от XtreamCat : 24-02-2010 в 02:23.
|
|
|
24-02-2010, 02:39
|
#1095
|
Пользователь
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Agata
это вы обо мне?
Не правы - семейная мать троих детей, пяти кошек и одной больший собаки )))
|
и конечно же ниразу ни одной ссоры и разногласия в единственной семье с единственным мужем отцом 3х детей. бааа,да с вас иконы в пору писать )
или не надо ,с лукавых не пишут.
ну не смешите больше пожалста.
|
|
|
24-02-2010, 02:41
|
#1096
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Agata
Леена, это не причина. Вот поймите, например, врач пациенту говорит, у вас давление повышенное, инфаркт может быть. А пациент, да ерунда , у меня уже два года назад поездка в горы запланирована. А врач,: Нет, нельзя, не пущу.
Дело в том, что с ребенком заграницу надо ехать законно, т.е. с разрешения отца-матери. А бывают такие ситуации, когда мама с папой с ребенком справиться НЕ МОГУТ. Ребенок от них убегает, в истериках бьется, нервный срыв у ребенка. А родители, нет мы все-равно поедем. Что делать, по-вашему?
|
На то они и родители, чтобы решать что им делать на данный момент с ребенком.
А так, по Вашим словам получаются насильственные действия именно над родителями и унижение их как родителей. На тот момент, Андрею с его супругой именно было необходимо поехать в отпуск - как они и собирались сделать - иными словами - сменить обстановку и НЕ совсем верно то, что родители не справлялись совсем с ребенком и буйным он признан не был, чтобы утверждать что родители именно не справлялись.
Не отпускать куда-либо врач не может. Он может лишь рекомендовать на данный момент лечение.
А с Андреем и его супругой поступили именно как с лишенными родительских прав, родителями.
Родители имеют право на обследование своего ребенка в любой стране, не только в Финляндии.
И уж кому как не Вам не знать, что данная семья живет здесь и работает и собиралась именно в отпуск.
.
Последнее редактирование от Ashley : 24-02-2010 в 02:55.
|
|
|
24-02-2010, 03:01
|
#1097
|
Пользователь
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от radon
Каг-бе.....
Когда у любящих и любимых родителей забирают
любимого и любящего ребёнка -
это, вроде бы - трагедия?
Иле - уже нет? Уже это - норма?
Это уже не цинизм - щютке об этом выдавать?
|
соц.работники тоже люди с семьями детишками и наверное смеются пока за ними не станут присматривать по анонимочке.
причем даже дружный коллектив не поможет ,проверять так всех,это касается и мед.работников
недавняя проверочка. социалка на очереди.
Очередной фальшивый медработник обнаружен в Ювяскюля. Женщина работала медсестрой в городской больнице три года. Естественно, без соответствующей подготовки и образования.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...a/1135253141856
Всего в ходе масштабной проверки надзорным за сферой здравоохранения ведомством "ВАЛВИРА" за ягодицы взято уже более 20 человек, осуществлявших профессиональную деятельность врача либо медсестры без должного уровня образования.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/... /1135253144225
желаю здоровья их пациентам и хороших возмещений ущерба от "услуг" преступников в белых халатах
Последнее редактирование от MihaNik : 24-02-2010 в 03:16.
|
|
|
24-02-2010, 03:14
|
#1098
|
Пользователь
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
|
[QUOTE=Agata]
Цитата:
Леена, это не причина. Вот поймите, например, врач пациенту говорит, у вас давление повышенное, инфаркт может быть. А пациент, да ерунда , у меня уже два года назад поездка в горы запланирована. А врач,: Нет, нельзя, не пущу.
|
это вы в каких галюцинациях таких врачей в финляндии видели?!с ног на голову, они с давлением при котором в россии инвалидность дают спокойно разрешают работать.факт из жизни.
Цитата:
Дело в том, что с ребенком заграницу надо ехать законно, т.е. с разрешения отца-матери. А бывают такие ситуации, когда мама с папой с ребенком справиться НЕ МОГУТ. Ребенок от них убегает, в истериках бьется, нервный срыв у ребенка. А родители, нет мы все-равно поедем. Что делать, по-вашему?
|
дело в том что законно ехать недают соц."защитнички" изьяв незаконно ребенка из семьи на основании собственных некомпетентных домыслов(которые досихпор ничем не подтверждены) ,незаконно удерживая ребенка разлучив с родителями (с которыми ребенок хочет видиться),незаконно запрещая речь на родном языке .
эту ша*****ну конторку нарушающую законы и права человека обязательно надо проверять и жестко наказывать по всем пунктам .
Последнее редактирование от MihaNik : 24-02-2010 в 03:39.
|
|
|
24-02-2010, 03:21
|
#1099
|
Пользователь
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
|
А слабо всем форумом к Парламенту с плакатами?)))
-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
|
|
|
24-02-2010, 03:24
|
#1100
|
Пользователь
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
|
-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
|
|
|
24-02-2010, 03:52
|
#1101
|
Пользователь
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
|
|
|
|
24-02-2010, 05:04
|
#1102
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
|
Если с семьей Рантала все так на самом деле, то. - Интересно какова мотивация у этих соц работников? Создание видимости бурной деятельности дабы не попасть под сокращение в случае чего? Повесить себе медальку на грудь как "спасителю" ребенка?
Ведь социальные работники это обычные люди, которые просто работают на систему. Они всего лишь стрелочники в данном случае.
Случай оказался полезным, что бы вскрыть этот нарыв. Абсурдных ситуаций, когда с одной стороны: псих с топором может спокойно убивать людей в метро, а с другой: чрезмерная активность перхе соссут там где нужна деликатность и точная тональность: - имеют место быть в этом обществе. Это уже факт.
Как правильно подметил финский пастор: давно сосет душу, что подобное регулярно происходит в Финляндии и происходило раньше. А я думаю, что дело здесь не в русофобии; на которой я б не стал делать акцент сейчас; а в системном сбое. Пришла пора сделать чистку и апгрэйд системы и этот случай хорошо обозначил эту необходимость.
|
|
|
24-02-2010, 05:12
|
#1103
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от WattRuska
А слабо всем форумом к Парламенту с плакатами?)))
|
Скинь лучше всем финским друзьям ссылки в фэйсбуке на эти блоги. Если пресса тупо молчит, то интернет позволяет расширить аудиторию.
|
|
|
24-02-2010, 07:43
|
#1104
|
Пользователь
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
А я думаю, что дело здесь не в русофобии; на которой я б не стал делать акцент сейчас; а в системном сбое. Пришла пора сделать чистку и апгрэйд системы и этот случай хорошо обозначил эту необходимость.
|
есть случаи и погорячее
после разбирательства с одним из случаев всплыла такая круговая порука и такое количество "сбоев в системе" на разных уровнях ... пипец.
без публичности и поддержки такие дела всегда заминаються . в данном случае сафка выход ,рус консульство (помоему вообще бездействует),но не лучший так как отпугивает многих финнов (ангажированность,популизм, пророссийские). есть организации и партии и частные влиятельные лица с большой поддержкой финнов и иноязычного населения финляндии.(так как избегаются ярлыки а занимаються конкретной проблемой )
и эти проблемы вполне решаемы в самой финляндии ,без международных скандалов,на благо самойже финляндии.и я верю что в финляндии можно разобраться и без последних инстанций ввиде международных судов.
африканцы ,цыгане и т.д. давно наладили ,налаживают свою защиту и успешно ей пользуются ,а дела касающиеся рускоязычных это поле не паханное БАНАЛьНО ИЗЗА НЕАКТИВНОСТИ САМИХ ЛЮДЕЙ. они толи бояться, толи сомневаются что достигнут справедливого результата. в результате нет активности,нет статистики(типа в багдаде все ок),не меняются законы .и в итоге запущенность доходит до печальных последствий и скандальных развязок,зачастую до криминала .
изменения в "системе" возможны только с помощю поддержки прежде всего организаций ,самих граждан финляндии не кеснофобов которых большинство.интерактивных диалогов с властями ,сми освещением.и все по закону,(не нужны размахивания российскими флажками)а есть законы и международные обязательства ,вот которые и должны "работать" всего навсего .
не "работают"-указывать на это и "заработают".
все сложно да ,но было бы желание а главное уверенность в правоте.
текст толком не редактировал,это мысли в слух.
п.с. кстати тут подсмотрел у юха молари очень хорошее высказывание- «Глупо поступает страна, которая ищет себе друзей далеко, а врагов – среди соседей»
таково мое мнение ИМХО
Последнее редактирование от MihaNik : 24-02-2010 в 09:00.
|
|
|
24-02-2010, 08:55
|
#1105
|
Пользователь
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Да ну, на форуме писать все могут. Факты мол, и те плохии те хорошии. Вот деиствительно кто хочет сходили бы к едускунтатало или в полицию или еще куда. А толку то от ваших возмущений хоть на сто страниц, хоть на много тем. Толку никакого сколько бы вы в етой теме не писали. Или тольно на писать о том какие насправедливости на форуме способны? )))) Хех.
|
|
|
24-02-2010, 09:01
|
#1106
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от MihaNik
есть случаи и погорячее
после разбирательства с одним из случаев всплыла такая круговая порука и такое количество "сбоев в системе" на разных уровнях ...по пипец.
без публичности и поддержки такие дела всегда заминаються
|
Вот вот.. Эти организации в Финляндии своей круговой порукой и не выносом мусора из избы наносят колоссальный вред и напоминают банальную провинциальную ментовку где правды не докажешь. Если допустим в полиции есть служба внутреннего надзора, которая эффективно работает, то в подобных соц подразделениях: иногда при тех же полномочиях как и у полиции и судов: - могут спокойно работать люди психически не здоровые, страдающие тем же алкоголизмом и зависимые от психотропных препаратов: но при отсутствии той же ответственности за должностные преступления как у полиции и судов. Именно поэтому хорошо встряхнуть этот гадюшник.
Обычно в системную папку лень лазить без темы, а тут: как говорится: гром грянул.
|
|
|
24-02-2010, 09:04
|
#1107
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Да ну, на форуме писать все могут. Факты мол, и те плохии те хорошии. Вот деиствительно кто хочет сходили бы к едускунтатало или в полицию или еще куда. А толку то от ваших возмущений хоть на сто страниц, хоть на много тем. Толку никакого сколько бы вы в етой теме не писали. Или тольно на писать о том какие насправедливости на форуме способны? )))) Хех.
|
Ну почему же.. Мои финские приятели по фэйсбуку уже в материале и уже обсуждают. Если финские(якобы независимые) сми послушно заткнулись на тему, есть и другие способы донести это до внимания финского общества.
|
|
|
24-02-2010, 09:50
|
#1108
|
Пользователь
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Кто нибудь в финских блогах с финами об этом говорил? Можно позвонить лютеранскому пастору Juha Molari и спросить о динамике процесса. Он наверняка больше в курсе и телефон свой выложил.
.
|
можно и не звонить ,он на фейсбуке ,добавляйся в други
|
|
|
24-02-2010, 09:57
|
#1109
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Agata
Леена, это не причина. Вот поймите, например, врач пациенту говорит, у вас давление повышенное, инфаркт может быть. А пациент, да ерунда , у меня уже два года назад поездка в горы запланирована. А врач,: Нет, нельзя, не пущу.
Дело в том, что с ребенком заграницу надо ехать законно, т.е. с разрешения отца-матери. А бывают такие ситуации, когда мама с папой с ребенком справиться НЕ МОГУТ. Ребенок от них убегает, в истериках бьется, нервный срыв у ребенка. А родители, нет мы все-равно поедем. Что делать, по-вашему?
|
Плохое сравнение насчёт врачей. Ага-ага. Мне бы как раз кто помог-подсказал стратегию и тактику против произвола врачей, когда страдаешь от боли и обращаешься за помощью, а тебе отвечают неизменным: "У вас всё ха-ра-шо!" В общем, не уговаривайте сказками о заботливых врачах.
Племяннице своей, которая с исконно русским и ничуть не усыновлённым финном ребёнком переезжает по замужеству с финном в Финляндию, я продиктую, велю записать, обвести в рамочку и повесить на стену: В периоды семейных неурядиц, коих не избежать, равно как и в случае сложных отношений ребёнка в детском коллективе, не произносить слов о возможном отъезде с ребёнком в Россию!
|
|
|
24-02-2010, 09:58
|
#1110
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от MihaNik
«Глупо поступает страна, которая ищет себе друзей далеко, а врагов – среди соседей»
таково мое мнение ИМХО
|
Очень хорошее выражение,согласна.
Ещё бы российским политикам об этом помнить.
|
|
|
24-02-2010, 09:59
|
#1111
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от MihaNik
можно и не звонить ,он на фейсбуке ,добавляйся в други
|
Ага.. Мои финские фрэнды уже добавились к нему, пришла и моя очередь постучаться.
Кстати большинство финских приятелей, кто в материале уже: высказывает мнение, что эти службы совсем оборзели, что у них слишком раздут штат, пора давно сокращать и направлять деньги на более актуальные нужды страны в целом и кунт в частности: бо от нехер делать творят что хотят. Предлагается так же такие вопросы решать по схеме присяжных: уважаемых граждан: где соц инспектор всего лишь выполняет координационную роль и не более.
Есть так же мнение, что работникам этих служб нужно проходить ежегодную проверку на проф соответствие, психическое состояние и т.д.
Вполне здравые мысли..
|
|
|
24-02-2010, 10:06
|
#1112
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от leena
Плохое сравнение насчёт врачей. Ага-ага. Мне бы как раз кто помог-подсказал стратегию и тактику против произвола врачей, когда страдаешь от боли и обращаешься за помощью, а тебе отвечают неизменным: "У вас всё ха-ра-шо!" В общем, не уговаривайте сказками о заботливых врачах.
Племяннице своей, которая с исконно русским и ничуть не усыновлённым финном ребёнком переезжает по замужеству с финном в Финляндию, я продиктую, велю записать, обвести в рамочку и повесить на стену: В периоды семейных неурядиц, коих не избежать, равно как и в случае сложных отношений ребёнка в детском коллективе, не произносить слов о возможном отъезде с ребёнком в Россию!
|
Лена, вы мне кажется, - тоже перебарщиваете, рисуете себе демонов и монстров, которые начинают материализовываться. Все гораздо проще и банальнее.
|
|
|
24-02-2010, 10:14
|
#1113
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Лена, вы мне кажется, - тоже перебарщиваете, рисуете себе демонов и монстров, которые начинают материализовываться. Все гораздо проще и банальнее.
|
Про врачей - имею суждение на собственном горьком опыте. Про изъятие ребёнка социальными службами - приняла близко к сердцу. Ты - тоже принял близко к сердцу, но ты - по-своему. Ты - воин и рассуждаешь о чистке рядов изымателей (из наспех прочитанного я так подумала), а я скажу племяннице чтоб в случае семйных неурядиц или непростых отношений ребёнка в детском коллективе - ну и далее по тексту.
|
|
|
24-02-2010, 10:15
|
#1114
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от leena
В периоды семейных неурядиц, коих не избежать, равно как и в случае сложных отношений ребёнка в детском коллективе, не произносить слов о возможном отъезде с ребёнком в Россию!
|
Леночка, ты введёшь её в заблуждение.
|
|
|
24-02-2010, 10:15
|
#1115
|
Пользователь
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от MihaNik
это вы в каких галюцинациях таких врачей в финляндии видели?!с ног на голову, они с давлением при котором в россии инвалидность дают спокойно разрешают работать.факт из жизни.
дело в том что законно ехать недают соц."защитнички" изьяв незаконно ребенка из семьи на основании собственных некомпетентных домыслов(которые досихпор ничем не подтверждены) ,незаконно удерживая ребенка разлучив с родителями (с которыми ребенок хочет видиться),незаконно запрещая речь на родном языке .
эту ша*****ну конторку нарушающую законы и права человека обязательно надо проверять и жестко наказывать по всем пунктам .
|
1. Где вы увидели, что я писала о финских врачах?
2.У вас имеется информация о незаконности действия соц.работников? У вас есть документальные подтверждения? Где у вас документальные подтверждения, что ребенку запрещено говорить на одном из родных языков?
Мы здесь обсуждаем сюжет показаный в рос.новостях и в youtube.
Для того, чтобы говорить о законности или незаконности, надо хотя бы хоть одну бумажку увидеть
|
|
|
24-02-2010, 10:21
|
#1116
|
Пользователь
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от MihaNik
и конечно же ниразу ни одной ссоры и разногласия в единственной семье с единственным мужем отцом 3х детей. бааа,да с вас иконы в пору писать )
или не надо ,с лукавых не пишут.
ну не смешите больше пожалста.
|
Вам очень хочется похамить и пообсуждать мою личную жизнь?
Или все-таки будем оставаться в рамках обсуждаемой темы?
А иконы с меня писать не надо - я, как все соц.работники, старая, страшная и толстая. )
|
|
|
24-02-2010, 10:22
|
#1117
|
Banned
Сообщений: 3,691
Проживание:
Регистрация: 27-04-2005
Status: Offline
|
Блин, спасибо, ребята.
Так здОрово, что есть люди, которые видят суть проблем - системных проблем. Их же, действительно, не так уж трудно поправить - у финнов-то тоже глаза не у всех полузакрыты.
Чтоб Финляндия стала действительно уважаемой, не побоюсь этого слова - Великой страной.
Ведь есть же - чем гордиться.
И русофобия тогда уйдёт сама собой - будет взаимное уважение... И дружба на равных.
|
|
|
24-02-2010, 10:24
|
#1118
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от kamelia
Леночка, ты введёшь её в заблуждение.
|
Нет, скажу так, что будет всё понято правильно. О том, что не надо ребёнку подзатыльники давать - её учить не надо. Она не из таких. Она из таких, которых бы в социальные службы на работу - по призванию.
|
|
|
24-02-2010, 10:30
|
#1119
|
Пользователь
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от leena
Плохое сравнение насчёт врачей. Ага-ага. Мне бы как раз кто помог-подсказал стратегию и тактику против произвола врачей, когда страдаешь от боли и обращаешься за помощью, а тебе отвечают неизменным: "У вас всё ха-ра-шо!" В общем, не уговаривайте сказками о заботливых врачах.
Племяннице своей, которая с исконно русским и ничуть не усыновлённым финном ребёнком переезжает по замужеству с финном в Финляндию, я продиктую, велю записать, обвести в рамочку и повесить на стену: В периоды семейных неурядиц, коих не избежать, равно как и в случае сложных отношений ребёнка в детском коллективе, не произносить слов о возможном отъезде с ребёнком в Россию!
|
Леена, я нокого ни с кем не сравниваю. Я пыталась донести до вас мысль, что не всегда человек знает, что и как ему лучше. Поэтому в разных ситуасиях люди обращаются к разным специалистам.
А тема детей, вообще, очень сложная и всегда болезненая. Но не надо пугаться, не забирают детей только из-за того, что родители собираются ехать в Россию.
А вообще, действительно, что это я вас уговариваю?! Хочется вам боятся - бойтесь!
|
|
|
24-02-2010, 10:33
|
#1120
|
Registered User
Сообщений: 230
Проживание:
Регистрация: 23-02-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Agata
Если не туристы, а тут живут, то я не припомню, чтобы финские соц.работники в рос.консульство обращались.
Потому как если граждане здесь живут на законных основаниях, то финские законы на них тоже распространяются
|
Все же надеюсь, что вы просто не в курсе. Потому что, хоть я и живу тут на законных основаниях, но выбирать президента не могу и на работу в полицию меня тоже не возьмут, потому что я НЕ гражданин этой страны. Значит, по логике, должны быть какие-то "НЕ" в отношении прав соц. работников при работе с иностранными гражданами. Например, что они не имеют право отдавать ребенка-иностранца на усыновление/под опеку без участия государства, гражданином которого ребенок является. Иностранное усыновление - серьезная вещь, вряд ли тут у нас так просто.
А вообще, считаю, что правы те, кто говорит о проблеме этой системе. У соц. работников много прав и мало ответственности, кто за ними следит? Вы говорите документов мы, типа, не видели. Но ответьте, хотя бы в принципе, могут запретить разговаривать на родном языке, если в регистре напитан язык - русский? Или обязаны говорить по-русски, предоставить переводчика, в том числе и ребенку? Есть стандартная процедура - вы видите, что ребенок русскоязычный, значит с ним ведется работа на русском языке? Или это на усмотрение "добрых теть"?
|
|
|
24-02-2010, 10:35
|
#1121
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от leena
Нет, скажу так, что будет всё понято правильно. О том, что не надо ребёнку подзатыльники давать - её учить не надо. Она не из таких. Она из таких, которых бы в социальные службы на работу - по призванию.
|
Вы уж не запугивайте её заранее:для человека и так стресс из-за переезда в другую страну,а Вы ещё страху нагнетаете...
Ни к чему это.
Да и сами посмотрите -даже здесь на форуме,в темах касающихся финского ЛС ,как оказывается не без причины чиновники вмешивались в эти семьи.
И дело совсем не в том,что они российские.
Поймите,я не защищаю финских чиновников,они также допускают перегибы,но истерить-то не надо.
Последнее редактирование от leijona3 : 24-02-2010 в 10:53.
|
|
|
24-02-2010, 10:40
|
#1122
|
Пользователь
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Ashley
На то они и родители, чтобы решать что им делать на данный момент с ребенком.
А так, по Вашим словам получаются насильственные действия именно над родителями и унижение их как родителей. На тот момент, Андрею с его супругой именно было необходимо поехать в отпуск - как они и собирались сделать - иными словами - сменить обстановку и НЕ совсем верно то, что родители не справлялись совсем с ребенком и буйным он признан не был, чтобы утверждать что родители именно не справлялись.
Не отпускать куда-либо врач не может. Он может лишь рекомендовать на данный момент лечение.
А с Андреем и его супругой поступили именно как с лишенными родительских прав, родителями.
Родители имеют право на обследование своего ребенка в любой стране, не только в Финляндии.
И уж кому как не Вам не знать, что данная семья живет здесь и работает и собиралась именно в отпуск.
.
|
Я не хочу обсуждать на форуме ситуцию Андрея и его семьи. И причину тому уже писала раньше.
Если Андрей захочет выложить на форуме имеющиеся у него документы и захочет их обсудить, тогда и поговорим.
|
|
|
24-02-2010, 10:41
|
#1123
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Вообще я думаю пора демонстрацию организовать возле главного дома социальщиков Каллио...Такой небоскребчик и у каждого свой кабинет....мне даже представить страшно сколько их там и сколько денег государство на них тратит...
Надо взять плакаты ...и стоять там..Привлечем внимание медиа...
|
|
|
24-02-2010, 10:43
|
#1124
|
Banned
Сообщений: 3,691
Проживание:
Регистрация: 27-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Teffi
Вообще я думаю пора демонстрацию организовать возле главного дома социальщиков Каллио...Такой небоскребчик и у каждого свой кабинет....мне даже представить страшно сколько их там и сколько денег государство на них тратит...
Надо взять плакаты ...и стоять там..Привлечем внимание медиа...
|
Для этого надо иметь все документы и сведения по вопросу, чтобы конфуз не получился.
|
|
|
24-02-2010, 10:45
|
#1125
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от leena
Нет, скажу так, что будет всё понято правильно. О том, что не надо ребёнку подзатыльники давать - её учить не надо. Она не из таких. Она из таких, которых бы в социальные службы на работу - по призванию.
|
да кстати почему работников этих, которые проявляют насилие к ребенку в детских домах не увольняют сразу с треском и с шумом...обычно они берут отгулы дней так на пять потом все заминают и делают вид что ничего не случилось..
Если в обычном детском учреждении такое происходит, то родителям заявляют что эта воспитательница с ТАКИМ ОПЫТОМ работы, что не может быть, что она сделала какую-то ошибку...занавес родители проглатывают воспитатель возвращается в группу..ну подумаешь поговорили у директора...
|
|
|
24-02-2010, 10:46
|
#1126
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от radon
Для этого надо иметь все документы и сведения по вопросу, чтобы конфуз не получился.
|
Кто возьмется организовать?
|
|
|
24-02-2010, 10:50
|
#1127
|
Banned
Сообщений: 3,691
Проживание:
Регистрация: 27-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Teffi
Кто возьмется организовать?
|
Ты. ...........
Кто поднимает вопрос, тот его и организовывает.
|
|
|
24-02-2010, 10:55
|
#1128
|
Registered User
Сообщений: 2,988
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от MihaNik
дело в том что законно ехать недают соц."защитнички" изьяв незаконно ребенка из семьи на основании собственных некомпетентных домыслов(.
|
Ребёнка забрали из-за его же собственных слов, что мама его бьёт. Это и есть причина изъятия, её же называет и отец в видеоролике, всё остальное - " сопотствующие товары". Объясните,пожалуйста, почему Вы говорите, что незаконно, когда как раз совсем наоборот? И почему, если причина названа самими участниками всё равно продолажают искать другие?
Цитирую ещё раз слова самого же папы:
"Otettiin huostaan opettajan ilmoituksesta sos. toimistoon, Robert oli sanonut, että äiti muka pahoinpitelee häntä, lyö häntä"
-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
|
|
|
24-02-2010, 10:57
|
#1129
|
Пользователь
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ask
Все же надеюсь, что вы просто не в курсе. Потому что, хоть я и живу тут на законных основаниях, но выбирать президента не могу и на работу в полицию меня тоже не возьмут, потому что я НЕ гражданин этой страны. Значит, по логике, должны быть какие-то "НЕ" в отношении прав соц. работников при работе с иностранными гражданами. Например, что они не имеют право отдавать ребенка-иностранца на усыновление/под опеку без участия государства, гражданином которого ребенок является. Иностранное усыновление - серьезная вещь, вряд ли тут у нас так просто.
А вообще, считаю, что правы те, кто говорит о проблеме этой системе. У соц. работников много прав и мало ответственности, кто за ними следит? Вы говорите документов мы, типа, не видели. Но ответьте, хотя бы в принципе, могут запретить разговаривать на родном языке, если в регистре напитан язык - русский? Или обязаны говорить по-русски, предоставить переводчика, в том числе и ребенку? Есть стандартная процедура - вы видите, что ребенок русскоязычный, значит с ним ведется работа на русском языке? Или это на усмотрение "добрых теть"?
|
1. Если вы совершите преступление в этой стране - то вас будет судить финский суд и сидеть вы будете в финской тюрьме.
2. Усыновление и взятие под опеку - это разные вещи.
3. Язык, на котором ребенок говорит, безусловно учитывается при принятии решений.
4.Запретить разговаривать на родном языке НЕ МОГУТ.
Постоянно вижу обьявления о том, что ищутся тукиперхе, куда социальные службы на время кризисов могут поместить детей. Почему бы нашим согражданам не принять в этом участие? Вот и будет решаться вопрос с тем, что ежели что, так русскоязычные дети будут помещаться в русскоязычные семьи
|
|
|
24-02-2010, 10:57
|
#1130
|
*******
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Teffi
Вообще я думаю пора демонстрацию организовать возле главного дома социальщиков Каллио...Такой небоскребчик и у каждого свой кабинет....мне даже представить страшно сколько их там и сколько денег государство на них тратит...
Надо взять плакаты ...и стоять там..Привлечем внимание медиа...
|
А потом окажется, что мама на нервной почве сильно не держала себя в руках, и действительно планировала втихаря переехать с сыном в Россию, то есть лишить его финских родственников и отца, дома были частые скандалы, мальчик страдал, и увезли его из дома правильно, что б успокоить и его и родителей. И будем мы как дураки с помытыми шеями
Леена, если в Россию соберуться увезти ребенка у которого в Финляндии нет родственников, и он не финский гражданин, то социалка не станет препятствовать
|
|
|
24-02-2010, 11:01
|
#1131
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Люся
если в Россию соберуться увезти ребенка у которого в Финляндии нет родственников, и он не финский гражданин, то социалка не станет препятствовать
|
Ты про это расскажи Andrey1964...
|
|
|
24-02-2010, 11:07
|
#1132
|
Registered User
Сообщений: 2,988
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Скинь лучше всем финским друзьям ссылки в фэйсбуке на эти блоги. Если пресса тупо молчит, то интернет позволяет расширить аудиторию.
|
А что пресса может сказать? Осветить ситуацию с точки зрения родителей и всё.
Даже если они придут к самому главному "злодею - забирателю" и спросят, " ну почему ты это сделал?" , что он имеет право им ответить? А ничего ... ´вот и молчат.
-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
|
|
|
24-02-2010, 11:10
|
#1133
|
I Don't Care
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
|
как силен страх в людях... интересно, а чего бояться и запугивать других, если ничего не сделал? просто так? для профилактики? или нравится жить с мыслью, что все ресурсы власти и госаппарт направленны на запугивание и уничтожение русского в фи? не смешно ли самим?
кто из вас, орущие и вопящие о несправедливости, лично знаком с зашищаемым вами Робертом? кто обратил внимание на то,что он сам указал, что мать его бъёт? или это не повод для вас???
никто из нас не знает что именно происходит в этимх семьях, только домыслы и фантазии, было бы о чем поговрить!
а вы поговорите о ребенке, что он чувствует живя с папой-мамой которые орут и ругаются и сверх"любят" своих детей! выслушайте их истории и потом орите о притеснение русских
надоели со своим базарным кликушеством, одна вечно больная недолечення, одновременно финнам хаящая все российское, другая, еб...я мозг своему бывшему мужу, потому как больше не кому и все остальные мазохисты, ненавидящих страну, но продлжающие упорно жить в ней
забейте вы на свою русскость и думайте о ребенке, и том, что он чувствовал живя в таких условиях - это главное
-----------------
What goes around comes around
|
|
|
24-02-2010, 11:10
|
#1134
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,906
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Тема сложная и вызывающая противоречивые чувства у участников, что и понятно.
Я лично хочу сказать СПАСИБО Агате, за то что она, как социальный работник рассказала много достоверной информации, объяснила многие непонятные моменты, при том в спокойной манере. Получила удовольствие, читая ваши сообщения, душевных вам сил в такой трудной работе! А насколько она трудная знаю не по наслышке.
|
|
|
24-02-2010, 11:12
|
#1135
|
I Don't Care
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Submariner
Ты про это расскажи Andrey1964...
|
тогда пусть уж этот несчастный озвучит свою историю, только всю, чтоб сложилсь полная картина)
-----------------
What goes around comes around
|
|
|
24-02-2010, 11:15
|
#1136
|
*******
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Submariner
Ты про это расскажи Андреы1964...
|
Суб, ты то хоть не тупи...я не знаю его истории, поэтому сказать ничего не могу, но уверена, что если б я начала в ней разбираться , я б нашла за что и почему
|
|
|
24-02-2010, 11:17
|
#1137
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Mimoza
А что пресса может сказать? Осветить ситуацию с точки зрения родителей и всё.
Даже если они придут к самому главному "злодею - забирателю" и спросят, " ну почему ты это сделал?" , что он имеет право им ответить? А ничего ... ´вот и молчат.
|
Они никогда не говорят.Они молчат и пишут много-много бумаг.(задним числом)где ложь переплетается с маленькой правдой,которая изложена так,как им выгодно.
Фины давно построили ,,новый семейный институт,,как во времена викингов,все принимали участие в ,,воспитании,,пока воины(папы) грабили.
Поделу написал один финн-пастор,но его,большая часть не поймут.
Вот интересно,а почему таких детей не берут родственники?
Почему в другие семьи?Если нет родственников,пожалуйста.Почему у них так много желающих,материальная выгода ?Сострадание?Мнение,что большая часть финов,не понимает этого термина.
|
|
|
24-02-2010, 11:20
|
#1138
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от belaja
надоели со своим базарным кликушеством, одна вечно больная недолечення, одновременно финнам хаящая все российское, другая, еб...я мозг своему бывшему мужу, потому как больше не кому и все остальные мазохисты, ненавидящих страну, но продлжающие упорно жить в ней
забейте вы на свою русскость и думайте о ребенке, и том, что он чувствовал живя в таких условиях - это главное
|
Большой респект за сообщение.
И хорошо, что "балом здесь правят финны"
Удивляюсь на людей, критикующих финскую соцсистему. По большому счёту именно она и заставляет их сидеть в этой стране.
Зачем же рубить сук на котором сидят?
|
|
|
24-02-2010, 11:23
|
#1139
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Тема сложная и вызывающая противоречивые чувства у участников, что и понятно.
Я лично хочу сказать СПАСИБО Агате, за то что она, как социальный работник рассказала много достоверной информации, объяснила многие непонятные моменты, при том в спокойной манере. Получила удовольствие, читая ваши сообщения, душевных вам сил в такой трудной работе! А насколько она трудная знаю не по наслышке.
|
И што вы все перепугались то?Сразу благодарности соцслужбам.Тем ,которые делают вред людям.Токо люди не могут врубиться ,в чём вред.
Не у всех заберут детей,только у небольшого процента(по ошибке или по доносу)разберутся и вернут(после карцера и проверок)там тепло,хорошо кормят,после ,ваши дети не будут курить,пить ругатья ,колотья и гулять сплохими ребятами.Это ведь здорово,кто не согласен?Поднимите руки.
Так ,что не надо бояться,а то ,,притяните,,ситуацию в свою семью.
|
|
|
24-02-2010, 11:27
|
#1140
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,906
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от W.W
И што вы все перепугались то?Сразу благодарности соцслужбам.Тем ,которые делают вред людям.Токо люди не могут врубиться ,в чём вред.
Не у всех заберут детей,только у небольшого процента(по ошибке или по доносу)разберутся и вернут(после карцера и проверок)там тепло,хорошо кормят,после ,ваши дети не будут курить,пить ругатья ,колотья и гулять сплохими ребятами.Это ведь здорово,кто не согласен?Поднимите руки.
Так ,что не надо бояться,а то ,,притяните,,ситуацию в свою семью.
|
У вас сегодня день галлюцинаций?
Конечно проще хаять, особенно не разобравшись и вообще не зная ситуации. Как говорится "Моська лает - караван идёт"
Бойтесь вы, вам это просто необходимо, судя по этой теме.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|