federajj

ничего не поняла... ась?
фамилию я б могла поменять "по браку" , при чём тут удобства?
а вот то, что фамилию прочитать не всегда могут , не то что признести - эт дааа...

     

RSW..

Этот вопрос уже набил оскомину, можно, конечно, написать "российские женщины", но если у женщины русская фамилия, она из России и в Финляндии живет потому, что замужем за финном, может все-таки можно назвать ее русской? Это не принципиально для меня. Пусть будут российские женщины.

     

RSW..

А перчатки не помогают от аллергии или аллергия на резину? Я не специалист.

     

XtreamCat

Полностью согласен. Если человек что то из себя представляет, ему будут рады везде вне зависимости от фамилии и нац предрассудков. Если человек нытик и ничтожество, то он будет спекулировать на всем: включая свою национальность и фамилию. За примерами далеко ходить не надо, достаточно вспомнить идею создания т.н. "парламента".

     

nezaika

Вообще-то аллергены "через нос" могут попадать. Работа уборщика (а также парикмахера и еще кучи специальностей) предполагает вдыхание всяких химикатов.

Я встречала одну женщину, которая от аромата вьетнамской еды реально загибалась (на курсах, они, вьетнамцы, свои плошки на батарее разогревали, пока мы финским занимались). Ей предлагали работу в кирпписе, ей пришлось отказаться, да еще доказывать, что у нее реальная болезнь, а не нехотелка.

     

federajj

у меня оказалось на основное состоявляющее большинства моющих средств аллергия , даже если они и маркированы "гипоаллергенными" , мне слизистую разражает , даже глаза обсыпает ..
да не в этом дело , в общем то

только не чуствую я себя "униженной и оскорблённой" , потому и защищать меня от местных жителей не надо.

     

federajj

дааа... с доказыванием здесь как-то страно всё ..
у тебя есть знакомые , которых отправляли на прик-тесты? вот мне просто интересно кАк они диагностируют ту же непереносимость лактозы? ..
мелочи проверяли на "глютен" , но она в группе риска, а если ты НЕ в группе , тогда как?

     

nezaika

Откуда я знаю, че там делают... Она еще до этого указывала врачу, что у нее аллергия на то-се. Но он это у себя не отметил, видимо, поэтому когда пришлось "доказывать", то с нее потребовали предоставить какую-то специальную справку, вот она и побегала в ее поисках... Чтоб на каренсию не посадили.

     

Сударь

1. Девиз Форума - "Финляндия по-русски". И на русском это имеет разницу.

2. Вы написали "Некоторые русские женщины" - мн.ч., БЕЗ указания фамилий. Сказать, что они - российские, будет В ЛЮБОМ случае правильно. А "русские" - большой вопрос. Тут и из Карелии (российской) женщин много.

3. Это - не оскомина, а умышленная подмена понятий НЕрусскими. О причинах уже говорилось неоднократно.

4. Не "пусть" - а так правильно. И грамматически, и по смыслу. И по совести - для тех, у кого она еще есть.

5. То, что некто из России замужем за финном и живет в Финляндии не делает их автоматически русскими. Они РОССИЙСКИЕ. Граждане, жены, женщины.

-----------------

     

XtreamCat

Некоторые клиенты социалки подкованы настолько хорошо, что вызывают восхищение и вопрос: как они с таким упорством до сих пор работу не нашли? В буквальном смысле тыкают социальным работникам в лицо параграфы о своих правах.

     

federajj

хочешь сказать , что уже пoра финнов защищать ?

     

XtreamCat

Среди таких разумеется сами финны и преобладают. Но это наводит на другую четкую мысль. Мысль о том, что типы, которые хотят что то где то состричь - не имеют ни национальности ни границ. Они и в России жили с претензиями: что им кто то что то должен. И сюда приехали с этим же - гнилым набором. Но, самое противное то, что здесь они начинают спекулировать еще и своей национальностью и позорят всех русских и русско язычных своим поведением. За державу обидно.

     

federajj

ну это я давно говорила , что "мы" приезжаем с полным боекомплектом сучности , а так как нас - тут мало , а сучностей много , от этого становится таки да, обидно.

     

RSW..

Среди "социальщиков", даже из СССР, попадаются весьма эксцентричные личности, одна такая хвасталась мне, что бросила счет "в морду" работнику, который отказался принимать его для оплаты.

     

XtreamCat

Это есть признак настоящего героизма и высокой гражданской сознательности! Забавный пример. Им в самый раз собственный парламент!)))

Ее предки: которые зарабатывали деньги своим трудом: наверное в гробу перевернулись от стыда.))

     

FIO

Так автор статьи и в 2008 году, особенно в последние его месяцы, была довольно активной участницей некоторых форумских дискуссий. Видимо, полтора года назад она еще не понимала, что этот «маленький форум» разжигает «страх и недоверие».

     

klo

Не совсем уловила смысл... Мои внуки - граждане Финляндии, но это частное.
А как может Парламент повлиять на трудоустройство образованного иностранца, без знания языка, приехавшего по воссоединению семьи? Есть же адаптационный период, бесплатные курсы, курсы за символическую цену, взрослое лукио, бесплатное обучение в ВУЗе на английском.
Если уж о моей личной жизни, то сын в подростковом возрасте + к финскому выучил английский, дома по самоучителям, за закрытыми дверями своей комнаты.
И потом, никакие курсы не загрузят знания в голову, если человек сам этого не захочет.
Или Вы считаете, что для этих людей нужны квоты по трудоустройству?

     

finnik

Странные выводы действительно делаются людьми на этом форуме... Как будьто не по-русски пишу, или собеседник читает со словарём...
Какие "высокие права", какая дискриминация..?
Я ж написал, что жена получила ВНЖ и приехала сюда, будучи на 9-м месяце беременности(ждала разрешения всё это время в России)
Потом отпуск по-уходу.., а когда ребёнок подрос, пошёл в садик, пошла на курсы языка, потом в другую школу, вторые языковые...
На профессиональные не успела, наметился второй ребёнок... Потом опять уход, опять садик... Ну и всё... Т.е. её "адаптация", закончилась только языковыми курсами... ТВТ посчитало свою миссию выполненой... Походы туда, закончились ничем... Поиски курсов, были только по инициативе жены... Ни одного предложения о курсах, (профессии), ни одного о работе, ТВТ за всё это время, так и не удосужилось предложить...
Кто ж её куда возьмёт на работу, не имея bumashka..? А на курсы без протеже ТВТ не берут, ссылаясь на "слабый язык" (удобная формулировка отбора кандидатов..), или слишком высокое образование... (тоже ничё так... не возрозишь..)

     

Интеллект

Если вы люди, если вы человеки, если вам дорого наше будущее, то отмените письмо протеста! Мы сами себе делаем большую бяку если отменим этот парламент. Как будущий парламентарий готов ответить на некоторые ваши вопросы по ходу дискуссии.

С ув. член инициаторов, будущий парламентарий.

     

5Toporov

простите пожалуйста за вопрос не по теме..
какую статью в Хельсингин Саномат написала Полина Копылова? о чëм? можно где-нибудь посмотреть? найти?

заранее гранд мерси!

     

mg-34

Такие же проблемы у моих знакомых. Правда там жена ... финнка. Тоже высшее образование, нет работы, перебивалась уборщицей.
И как "парламент" твоей жене поможет? Создаст фиктивное место работы "иностранец приходи-получай зарплату"?
Может вместо того что бы плодить лишние сущности, лучше боротся против идиотизма в ТВТ, добится жесткого контроля или вообще запретить мулкологию а-ля варамиеспалвелу и Ко?
Токо здается все герои этого "парламента" наложат в портки попереть против такой бюрократии. Им бы свою создать, трудоустроится, бумаги "слушали-постановили" и атчод написать в конце года. Готов поспорить на коньяк, что даже если этот парламент и будет создан, ситуация твоей жены не изменится.

     

nezaika

Ниче не поняла. Не совсем по теме, может, но скажу: почему все (многие) пишут, что биржа не помогает в поисках курсов... Да, млин, мне ни одного курса никакое из местных ведомств не подсказало, сама все, сама. Сначало, когда язык был только английский, было сложнее, но поучившись немного, освоив термИны, нашла все, что мне было интересно и нужно.

Что вы за работнеги такие, что не можете сами себе курсы найти!

     

mg-34

Уважаемый член инициаторов!

Ваше и будуещее других членов-инициаторов Нам не дорого.
Однако, если Вы сами себе делаете большую бяку отменяя этот парламент,
то я разрешаю Вам в частном порядке не отменять этот парламент лично.

С уважением, Отто Драхенкугель

PS: О моих полномочиях по поводу выдачи разрешения на отмену отмены соблаговолите
справится у господина Чпока или у Марка Соломоновича, он тоже в курсе.

     

Интеллект

Для того, что бы был результат, нужна ваша поддержка. Нужно позволить нам начать спокойно работать. Уже лет через десять - пятнадцать вы сможете увидеть первые результаты нашей работы. Москва не сразу строилась! На настоящем этапе к сожалению, наш парламент не может быть многочислинным. Сейчас нам выделена небольшая сумма в год которая позволит пока немногочисленным парламентариям иметь достойные зарплаты. В дальнейшем мы планируем выбить у государства еще денег и тогда сможем пригласить в наш парламент еще толковых людей. Тогда уже можно будет начать говорить о результатах наших трудов. Мы будем наращивать обороты постепенно внедряясь во все органы управления, только дайте нам время!

     

Aelita

Так вот зачем конкретно Вам нужен этот парламент. Так бы сразу и говорили

     

Интеллект

Не нам, а вам нужен этот парламент! Мы его задумали ради вас, ради вашего будущего, ради будущего ваших детей! Ради того, что б ни один абориген не мог отныне сказать вот та рюсся поперлась!
Подумайте на досуге.

     

W.W

Вы очень сильно заблуждаетесь,насчёт ,кому он нужен.
А если Вы ,,видите,будущее,то не кажется ли Вам(видится),что ,,получается 2-я Эстония????


P.S. Лучше бы БК помогли в лотто цифры отгадать,раз такие ,,ясновидящие,,

     

Haha

Потому что люди по-разному понимают, что такое "холодно": одному +5 уже в анабиозе, а другому и -20 бодрячком...

Перевожу: "мы" думаем, что задача биржи труда - предоставить "нам" список рабочих мест по "нашей" специальности и обязать работадателя взять нас на работу по некому направлению от биржи труда. Если нет такого списка - то пусть дадут список курсов, чтобы после этих курсов тоже обязательно взяли на работу...
Биржа же с самого начала вежливо предупреждает, что они не предоставляют работу, они только "учат, как эту работу надо искать". Что, по-моему, является полным бредом. Но вот будет ли этот бред предметом обсуждения в "парламенте"?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

W.W

А если нет рабочих мест для всех,а предпренимателеми никто не хочет быть.И что им(чиновникам) делать прикажите?
Не был в ,,шкуре ,, жителя Швеции,Дании.Но читая прессу,можно сказать,что в этих странах политика трудоустройства иная,финны сами признают.Может и наши подойдут к той(соседской)планке с помощью парламента.

     

Wahmurka

парламент нужен в первую очередь парламентариям и другим активистам и комсомольцам.
сдается мне, что этот "парламент" да еще и "для иностранцев" - часть какой то игры в ходе которой ушел, например, Ванханен. измененение курса политики.

Вы на досуге книжек почитайте.. вы умеете? кодекс уголовный можете тоже. В Финляндии есть законы, и о дискриминации тоже.. - можно пожаловаться если язык есть. тут и думать на досуге нечего.

досуг не для того что бы его тратить на всякую ерунду.

     

элина

"Умайя Абу-Ханна - писатель, журналист, госслужащий музея "Атенеум", израильтянка из Палестины, христианка."

Умайя Абу-Ханна - палестинская арабка из Израиля, христианка. Постоянно критикует "белую культуру" Цитат из последней книги "Sinut": Valkoisessa kulttuurissa erotetaan erilaiset toiminnot; syödään erikseen, kuunnellaan musiikkia liikkumatta ja yskimättä, ja jos ja kun tanssitaan, on oltava selkeät askeleet. Niin sanotuissa mustissa kulttuureissa kuunnellaan konserttia ja voidaan yhtä aikaa syödä, rupatella, tanssia, liikkua, heitellä vauvaa ilmaan ja nauraa.

Мне было-бы неудобно слушать музыку при таких условиях. Да ещё бросать ляльку в воздух!
Чепуха!

Относительно парламента для иммигрантов в котором она является одним из инициаторов, это шаг в сторону тоталитаризма. Словами Коуроса, отса идеи: Idean isä, Alexis Kouros on arvostellut suomalaisia poliittisia johtajia persoonattomiksi ja sisuttomiksi. Hänen mielestä on asioita, joita kansalta ei pidä kysyä, vaan kansaa pitää johtaa. Sellainen asia on maahanmuutto.

Вот так!

     

Brat-Kvadrat

Ну вот... а некоторые губу раскатали, что их мнение и пожелания учтутся и донесутся до нужных ушей.
Неет, тут новый орган управления образуется, благо колоссальный опыт управлять без оглядки на управляемых есть у всех инициаторов нового "парламента": у "совков", палестинских милитантов, албанских полевых командиров и сомалийских пиратов.

     

Гость парламент

Они самоутверждают, что будут представлять интересы русских, а среди организаторов ни одного русского.

     

federajj

а Гусатинская? она ж , вроде , русскоязычная...

     

Интеллект

Дайте нам время и мы начнем переписывать законы, не волнуйтесь. Если надо, то мы отменим службу защиты детей, которая жрет наши налоги и занимается произволом. Дураки и злобные дебилы с этого форума не понимают, что у нас в руках будет реальная власть и реальные рычаги власти. Пока нас собираются финансировать спустя рукава, но мы заставим их раскошелится, что бы нас было не 50 человек, а если надо то и 500 и больше и тогда мы им устроим защиту детей, они у нас будут по струнке ходить. Не нужно нам никокой защиты детей. Мы своих детей сами защитим.

Младенец всегда начинает ходить неуверенными шажочками, над ним некоторые и не прочь посмеяться. Или цветку, красивому цветку трудно прорастать сквозь асфальт равнодушия к солнышку. Наш с вами парламент это только начало. Уже не будет так смешно, когда у нас будут ключевые посты в полиции, во всех министерствах и ведомствах. И все кто с нами будут чувствовать себя далеко от дома, как у себя дома. Мы их заставим с нами считаться! Дайте нам только срок! Терпение и труд все перетрут.

     

finnik

Я привёл пример жены, постольку-поскольку... Здесь требуют фактов...
"Подставил" жену, зная что форумские пираньи, только этого и ждут, зубки поточить...
Ну да...
ТВТ, это одна из тем, главных тем, которой мог бы заняться парламент. Мимо этой организации, не проходит ни один иммигрант... Все решения, от приезда до обустройства проходят через ТВТ, именно через эту организацию, проходят все финаснсовые потоки, в частности, именно туда поступают средства от ЕС, полученные за каждого ввезённого беженца..., именно туда идут государственные средства выделяемые на адаптацию новых жителей, в которых государство заинтересовано.... и т.д.

Что может сделать предпологаемый "парламент"..?
Ну в первую очередь напрямую спросить - а деньги хде?
Или эти языковые курсы, пройденные женой и есть те самые миллионы, о которых мы слыщим в отчётах, о затратах на "котоутаминен" для иностранцев?
Причём все эти языковые курсы, самого низкого пошиба... с соответственной зарплатой учителей, для пенсионеров и неудачников со стороны...
Впрочем, я думаю каждому кто их проходил, не стоит рассказывать...

А вот "он-лайн" список курсов для иностранцев в Турку:
Maahanmuuttajakoulutus

Opintopolku - Ohjaava koulutus korkeastikouluteutuille maahanmuuttajille , Turun Aikuiskoulutuskeskus, Turku, 06.09.2010


Yleisiin kielitutkinoitihn valmistava koulutus maahanmuuttajille , Turun Aikuiskoulutuskeskus, Turku, 18.10.2010


Toimitilahuoltajakoulutus maahanmuuttajille , Turun Aikuiskoulutuskeskus, Turku, 05.10.2010


Turva-alalle ohjaava koulutus maahanmuuttajille , Turun Aikuiskoulutuskeskus

Если кто ещё не в курсе, "ohjaava koulutus" - считай курсы по отсиживанию времени ( ну как +, что-то там к пособию прилагается...)
Такие курсы- ничего не дают, кроме спраки - "отслушал курс"

     

federajj

слушай , а почему вы только курсы для иностранцев смотрите?
если язык позволяет ( не тот , который на сан.книжку и АТК-кортти , там много не надо.. )) , а повыше уровень , то пусть идёт на курсы "для всех" или поступает куда.

ЗЫ. охява коулутус , не такое и плохое дело , если с преподом повезёт , разжуют тебе куда лучше не ходить , а куда можно и сунуться , и сколько это будет в ойрах.


ЗЫ2. это я чтоль-пиранья? ой , кхее.. мдауж..

     

finnik

А у тя есть "А - атк-кортти", может "АВ" есть?
Знаешь ли требуемый уровень языка для оных?
Я когда сдавал экзамены на "АВ", учителя со школы всё время спрашивали, что в билетах было... и т.д. Не считая преподов-компьюторщиков, такой кортти больше практически ни у кого не было... Слишком сложно.. не говоря уж что нам, ещё разобраться с языком время требуется... А каждый экзамен, это нексколько часов работы, в быстром темпе...
(уж не поню щас сколько их всего, 6 вроде..)

Я же писал, что на курсах "для всех", например "палканлаския", её отшили сразу, заявив что у нас типо на место, 3,5 человека претендует, суппи-суомалайсет... Вы не потяните язык...

     

federajj

именно А у меня и есть
если б сканнер был подключён , я б даже скинула в подтверждение
ничё не сложно , единственно с теорией были траблы , но это потому что я лох , в пикселях, герцах и битах-байтах не особо шарю


слушай , ну меня тоже не везде брали , обидно-досадно , но шож теперь , а теперь вот взяли - на 20 мест -400 претендентов и взяли .

ты только не обижайся , но нельзя расстраиваться и бухтеть , подумаешь ! финнов тоже не берут ..
учите язык , читайте-пишите , ходите везде , рассылайте анкеты , куда-нить , но возьмут .

ЗЫ. но язык нужен , ибо именно из-за языка , опять таки на своём примере , работники ТВТ меня уже достали вопросом "та када ты уже финский пасспорт получишь?"..кхе.. денег дайте, так я хоть завтра ибо уже пару лет "обслуживаюсь" в обоих отделах -международном и местном, видимо оттого и отношение другое ..хз..

     

irsi

"А за это время или осел сдохнет, или падишах..."

За недостойные зарплаты (либо за идею), понятно, работать не в кайф....
Степень толковости соответствия "достойной зарплаты" как определять будем ? Тут почти весь форум - толковый, и полон всякого рода фантазийными идеями...Всех работой обеспечите в парламенте или только своих по принципу преданности ?
"Внедряясь..."...вольные каменщики....
То ли рыдать, то ли смеяться ? В затруднении...

     

irsi

Возможно, это - невысказанные программные желания будущих парламентариев, которые они не решаются озвучить ?
На самом деле, позиция парламента прозвучала пока преимущественно в виде лозунговости. Возможно, народ и потянется туда, ходоков-плакальщиков всегда на Руси было достаточно. А вместе с сомалийцами мы - сила...)))
Вот еще вопрос - а что со стороны иммигрантов может предложить парламент стране, не только исключительно требуя ? Заставить всех сомалийских дам выучить язык, взять в руки швабру и сделать страну чистой, заставить всех иранских джентельменов вместо распития кофея поработать пусть даже на низкооплачиваемых работах на благо их новой родины ? Взамен того, что она раскрыла им финансовые объятья и предоставила им спокойное и непыльное место жительства.

     

Dark Scorpion

Эта идея ничего кроме непонимания и враждебности со стороны местного населения не принесет. может и своего президента выберем? Знамя нарисуем и валюту выпустим? Почему надо провоцировать "парламентом" нельзя было назвать к примеру "комитетом"?



Как банкротство Греции отразится на цене твоей квартиры и хорошем уровне жизни? Просвети меня плиз.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

nezaika

Ааа?? На А вообще сдать легко, если уже до этого в компутерах более-менее разбираешься. Я на эту карту сдала, еще год не отучившись на языковых курсах. Хотела сдавать на английском, нетути, сдавала на шведском без всяких исключений.

Потом. Я прошла один курс В2В на шведском и сейчас учусь на бухгалтера на равне с местными шведами - при поступлении туда никаких справок о уровне языка не требовали. У меня и нет таких, YKI я не сдавала за ненадобностью.

Вам совет (Вашей жене): скоро начинается новый учебный год, пусть ищет курсы по специальности или по интересам ДЛЯ МЕСТНЫХ. Освоили основы основ, забудьте вы о курсах для иностранцев, это откат назад.

     

Brat-Kvadrat

Примерно так: государство объявляется банкротом, начинается паника, спешно выводятся вложенные деньги, что усугубляет положение. Далее ряд банкротств за пределами Греции, общее недоверие и переосмысление сложившейся ситуации, вывод денег из оборота и вложений уже за пределами Греции, что создаст новые сложности стабильным институтам и предприятиям. Рост безработицы, не выплаченные кредиты, рухнувшие банки, продажa собственности с молотка, падение цен на жильё. И тд лет на 5 вниз.

     

Brat-Kvadrat

Родите третьего и можете ставить крест на образовании совсем. Или дети или учеба/работа.
Не ради спора напишу, что все мои знакомые, кто хотел, получили второе образование тут.
Если не целиться на маму 1/2/3, а идти в аикускоулутускескус или в амматтикоулу, то мест для обучения много.

     

Dark Scorpion

Вас несколько перепугали. Финансовые институты Финляндии практически никак не завязаны на Грецию. Но даже если и были бы... Напомнить Вам дефолт 98го года? Да, он очень больно ударил по спекулянтам вложившим в него средства, но на жизни людей в соседних странах он практически никак не отразился (хотя суммы которые была должна Россия были совсем не маленькие).

Паника на фондовом рынке, это крики кучки проигравшихся спекулянтов. Так может мы и дальше будем субсидировать их безответственные действия ради легкой наживы? Что обанкротится? Банки пожелавшие сверхприбылей? И что? Нам с Вами Гос законодательно обязано возместить до 700 000 евро вкладов. Предприятия поставляющие продукцию в Грецию потеряют рынок? Снизьте цену и продавайте на других рынках, если совсем не рентабельно можно частично субсидировать. В любом случае это обойдется гораздо дешевле чем поддержка видимости жизни в трупе. А именно им сейчас и является Греция. Каждый из нас сейчас отстегнул Греции в среднем 2000 евро. И совершенно необязательно что это панацея. Скорее всего будет и второй транш и третий, потому что сейчас Греция физически не в состоянии обслуживать долг, и вряд ли будет. А работать на них я лично не хочу.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Brat-Kvadrat

Сейчас активно обсуждается возможность второго W-образного падения с переходом в длительную депрессию, третью за последние 150 лет (первая 1873, вторая 1929). Эта шандарахнет по всем сразу.

Далее, Греции не подарили деньги, а одолжили.

Сам лично не понимаю настроения греков - в дерьме по самые уши, но устраивают митинги и марши протеста. Я бы не стал ее тянуть в таком случае, исключил бы из ЕС и предоставил возможность скатиться до уровня Албании и Румынии.

     

nezaika

Маршируют простые греки, недовольные своей властью. Деньги до простых греков кагбэ не доходят, хоть заемные, хоть "заработанные непосильным трудом".

     

Brat-Kvadrat

Греки жили долгие "жирные" годы не по карману, мало работали, много отдыхали, рано уходили на пенсию. Ситуация изменилась, теперь либо затягивай пояс, либо по факту будешь жить как албанец.

Деньги и не должны были дойти напрямую до простых греков.

     

nezaika

Напоминает ситуацию в Прибалтике. Прям зеркально.

     

belaja

бе обид, но яэту самую а кортти получила сразу после первых курсов, вернее во время оных) это НЕ сложно, ну совсем
по поводу курсов - есть такая замечательная вещь - практика, она дает шанс познакомится в нужном месте с нужными людьми, дальше больше)
скока знаю народа, попадают по конкурсу и учатся, надо желание и умение общаться, паредставляя себя и свои таланты
если не получилось раз, пробуй еще и еще и еще

-----------------
What goes around comes around

     

Aelita

Насколько я знаю, греки недовольны тем, что страна "затягивает пояс" не за счет сокращения неимоверно раздутого гос.аппарата и урезания высоких зарплат чиновников, а за счет пенсионеров, семей с детьми и т д. И я их понимаю.

     

Brat-Kvadrat

Что там с Прибалтикой? Прибалты разберутся, ибо умеют работать.

     

Brat-Kvadrat

Нечего на пенсию выходить в 55 лет. ))
По большому счету и государство и народ - сплошное жульё.

Тут о зарплатах чиновников: Yksi tärkeimpiä säästön kohteita Kreikassa ovat virkamiesten palkat. Heidän (huono) 1300 euron palkkansa laskee 1000 euroon ja kahden kuukauden ylimääräinen kuukausipalkka vuodessa leikataan pois.

     

nezaika

Пока не разобрались как выкарабкиваться.

Также вкладывали деньги в недвижимость (бОльшую часть "спонсировала" Швеция), жили "не по средствам" и все такое, что сейчас принято вспоминать в случаях, когда страна вдруг оказывается почти банкротом.

В Литве, как дополнение к всеобщему кризису, с закрытием атомной станции (да здравствует ЕС!) цены на электричество резко подросли. Правительство затягивает пояса, поднимая налоги и урезая расходы (на себе, впрочем, не экономит).

Говорят, в Латвии еще хуже. И скоро ли станет лучше - никто не знает.

     

Brat-Kvadrat

Взрывоопасное старьё и надо было закрыть. А колхоз, вернее ЕС - дело добровольное.

     

ay)

У них даже песня для Евровидения подходящая была, с продуманным, описывающим обстановку в стране, припевом
Oпа! ...опа!

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

nezaika

Ну да, этому охотно верят всякие там... политиканы.

     

Brat-Kvadrat

Не понял, чему? какие политиканы (страна)?