 |
|
05-10-2007, 23:06
|
#61
|
|
Русский
Сообщений: 8,050
Проживание:
Регистрация: 09-01-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Reijo
Спросил у жены-финки,она ответила -se on sama asia.
|
käydä koulua - ходить(посещать) в школу, учиться там. Типа длительного действия.
käydä koulussa - посетить(зайти в) школу. Типа одноразового действия.
Запомнил, что выражение se on sama asia из уст учителей частенько вылетает, когда желают отвязаться от назойливых вопросов учеников.
Забыл добавить цитату
Цитата:
|
Сообщение от Ralphie
...Советую форумчанам относится скептически ко всем "урокам финского", которые вы здесь вычитываете .
|
Последнее редактирование от Очередник : 05-10-2007 в 23:10.
|
|
|
|
|
05-10-2007, 23:09
|
#62
|
|
Vannomatta paras!
Сообщений: 772
Проживание: Турку
Регистрация: 30-03-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Ralphie
Я не мастер и не учитель, но знаю, что ходить в школу, это "käydä koulua"...
|
Это, если вы СЕЙЧАС ходите, а не давно уже отходили...
-----------------
You don't know what you've got till it's gone!
|
|
|
|
|
05-10-2007, 23:14
|
#63
|
|
С дебилами дискуссий не..
Сообщений: 3,384
Проживание: Espoo
Регистрация: 07-03-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Очередник
käydä koulua - ходить(посещать) в школу, учиться там. Типа длительного действия.
käydä koulussa - посетить(зайти в) школу. Типа одноразового действия.
Запомнил, что выражение se on sama asia из уст учителей частенько вылетает, когда желают отвязаться от назойливых вопросов учеников.
Забыл добавить цитату
|
Извините, но я чучу-ть по умничаю…………
Käydä отвечает на вопрос missä?, но есть исключения, как в русском, так и в финском языке. Про школу исключение от правел и надо запомнить………..
-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
|
|
|
|
|
05-10-2007, 23:36
|
#64
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,254
Проживание: Laukaa
Регистрация: 04-01-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Очередник
кäыдä коулуа - ходить(посещать) в школу, учиться там. Типа длительного действия.
кäыдä коулусса - посетить(зайти в) школу. Типа одноразового действия.
Запомнил, что выражение се он сама асиа из уст учителей частенько вылетает, когда желают отвязаться от назойливых вопросов учеников.
Забыл добавить цитату
|
я ни того ни другого не делал ни разу....  
-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.
|
|
|
|
|
06-10-2007, 00:20
|
#65
|
|
Tupla-isä
Сообщений: 2,536
Проживание: С Сердобольского погоста
Регистрация: 14-01-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Reijo
В нашем с вами регионе язык самый правильный-потому что Ювяскюля ровно посередине -на север и запад уже западная
группа-на восток и юг восточная.
Но...повторюсь,у них много общего...никто диалектные слова учить не заставляет,главное чтобы чел имел представление...
|
Позволю не согласиться с Вами.
Год назал переехал сюда из Itä-Suomi.Кокретнее - Йоэнсуу.Смею заметить что наиболее чистый язык - там.Практически не встречал таких сокращений как встречаю здесь.Язык,вернее разговорный язык здесь пришлось изучать почти заново.Здесь совсем другой стиль общения и разговорный язык отличается от тамошнего.Хотя это глубоко моё ИМХО и плюс в каждой области Финляндии свои наречия и другие речевые прибамбасы.НО,заметил основное : ВСЕ в разговорном языке все хотят быть похожими по разговору на жителей столицы! Одно не пойму - зачем? 
-----------------
Каждый видит, каким ты кажешься, мало кто видит, каков ты есть(Николо Макиавели)
Если я о чём-то спрашиваю,это не значит, что я идиот,просто я не в курсе....
"....Are you gangsters?
No,we are russians...."(c) 
|
|
|
|
|
06-10-2007, 00:50
|
#66
|
|
Tupla-isä
Сообщений: 2,536
Проживание: С Сердобольского погоста
Регистрация: 14-01-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Alek
Извините, но я чучу-ть по умничаю…………
Käydä отвечает на вопрос missä?, но есть исключения, как в русском, так и в финском языке. Про школу исключение от правел и надо запомнить………..
|
Это как простите отвечает? 
-----------------
Каждый видит, каким ты кажешься, мало кто видит, каков ты есть(Николо Макиавели)
Если я о чём-то спрашиваю,это не значит, что я идиот,просто я не в курсе....
"....Are you gangsters?
No,we are russians...."(c)
|
|
|
|
|
06-10-2007, 00:54
|
#67
|
|
Tupla-isä
Сообщений: 2,536
Проживание: С Сердобольского погоста
Регистрация: 14-01-2006
Status: Offline
|
Для автора по теме:
tää? - tääh? - mitä?
metään - metsään
metästä - metsästää
-----------------
Каждый видит, каким ты кажешься, мало кто видит, каков ты есть(Николо Макиавели)
Если я о чём-то спрашиваю,это не значит, что я идиот,просто я не в курсе....
"....Are you gangsters?
No,we are russians...."(c)
|
|
|
|
|
06-10-2007, 08:06
|
#68
|
|
Registered User
Сообщений: 3,079
Проживание:
Регистрация: 03-12-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Alek
В грамматике я не селен, и кто такой партитииви тоже не знаю, но ц автором поста согласен. Когда нет чего-то –та-тä, -тта-ттä, -аа -ää, еще от глагола зависит и глагол определяет падежное окончание у существительного окончание..
|
С автором я тоже практически согласна,но если наш уважаемый Ralphie начал писать о грамматикето таких ошибок быть не должно. А так да. |
|
|
|
|
06-10-2007, 08:09
|
#69
|
|
Registered User
Сообщений: 3,079
Проживание:
Регистрация: 03-12-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от LeoKo
Это, если вы СЕЙЧАС ходите, а не давно уже отходили...
|
Ralphie верно написал. |
|
|
|
|
06-10-2007, 08:10
|
#70
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,254
Проживание: Laukaa
Регистрация: 04-01-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Makiaveli
Позволю не согласиться с Вами.
Год назал переехал сюда из Итä-Суоми.Кокретнее - Йоэнсуу.Смею заметить что наиболее чистый язык - там.Практически не встречал таких сокращений как встречаю здесь.Язык,вернее разговорный язык здесь пришлось изучать почти заново.Здесь совсем другой стиль общения и разговорный язык отличается от тамошнего.Хотя это глубоко моё ИМХО и плюс в каждой области Финляндии свои наречия и другие речевые прибамбасы.НО,заметил основное : ВСЕ в разговорном языке все хотят быть похожими по разговору на жителей столицы! Одно не пойму - зачем? |
Похёйс-Каряласса действительно чистый язык,но в другом смысле.Он ближе к изначальному финскому и там меньше инностранных влияний.В Ювяскюля встречаются и смешиваются восточные и западные наречия,поетому язык ближе всего к литературному....Можно поподробнее про разницу разговорного языка?
Насчёт хельсингинмурре +1,его распространяют телеканалы.К большому сожалению оно становится общеупотребительным...
-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.
|
|
|
|
|
06-10-2007, 11:04
|
#71
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,408
Проживание: регулярно
Регистрация: 12-05-2003
Status: Offline
|
предлагаю переименовать тему в "научу своим ошибкам. бесплатно. быстро. надежно."
-----------------
бестолковый словарь
|
|
|
|
|
06-10-2007, 13:02
|
#72
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,254
Проживание: Laukaa
Регистрация: 04-01-2004
Status: Offline
|
Некоторым и учить нечему.
-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.
|
|
|
|
|
09-10-2007, 12:37
|
#73
|
|
Registered User
Сообщений: 155
Проживание:
Регистрация: 12-09-2005
Status: Offline
|
Давайте посмотрим на проблему шире.
Основными чертами разговорного (вне зависимости от региональных наречий) финского являются:
- исчезновение звуков в конце слов (без учета частиц):
Mul, kyl, yks, täs, tääl, täytyspä, välttämät.
Se ei ainakaa sovi sen kans.
- А в последнем слоге основы или в окончании исчезает, образуя удлиннение предыдущей гласной:
haluan - haluun
oikeasti - oikeesti
tietoa - tietoo
nopeammin - nopeemmin
- I в дифтонгах сокращается:
suolainen - suolanen
antaisit - antasit
- усиление ударного слога удлиннением последующей согласной (особенно в глаголах):
lukee - lukkee
menee - mennee
- в середине слова могут сокращаться звуки:
d: yheksän, kaheksan, ees
s, ts: kattoo, tarvii, ite
Наиболее часто употребляемые слова тоже используются в сокращенной форме. К ним прежде всего относятся формы 1, 2 лица единственного числа личных местоимений и формы глагола olla:
Sinut - sut
minua - mua
olen - oon
-----------------
Beauty of the North
|
|
|
|
|
09-10-2007, 13:05
|
#74
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Ikäneidot Koponen ja Kulhia olivat ruskaretkellä Lapissa. Eräänä päivänä neiti Kulhia lähti pikku retkelle lähitunturiin ja viipyi siellä neiti Koposen mielestä liian kauan. Neiti Koponen meni majan portaille ja alkoi huutaa:
- Kulhia, Kulhia!!
Lapinmies oli metsällä tunturin rinteessä ja kuultuaan huudon lähti juoksujalkaa kohti mökkiä huutaen:
- Tulhaan, tulhaan!!
кто понял- хорошо. особенно про слово Kulhia
|
|
|
|
|
09-10-2007, 13:13
|
#75
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
А меня на работе по-началу вводили в замешательство всякие respa,kopsu,etsku,kumpari,papru(res epti,kopio,etiketti,kuminauha,paper i).
|
|
|
|
|
09-10-2007, 13:28
|
#76
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,254
Проживание: Laukaa
Регистрация: 04-01-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Borealis
Давайте посмотрим на проблему шире.
Основными чертами разговорного (вне зависимости от региональных наречий) финского являются:
- исчезновение звуков в конце слов (без учета частиц):
Мул, кыл, ыкс, тäс, тääл, тäытыспä, вäлттäмäт.
Се еи аинакаа сови сен канс.
- А в последнем слоге основы или в окончании исчезает, образуя удлиннение предыдущей гласной:
халуан - халуун
оикеасти - оикеести
тиетоа - тиетоо
нопеаммин - нопееммин
- И в дифтонгах сокращается:
суолаинен - суоланен
антаисит - антасит
- усиление ударного слога удлиннением последующей согласной (особенно в глаголах):
лукее - луккее
менее - меннее
- в середине слова могут сокращаться звуки:
д: ыхексäн, кахексан, еес
с, тс: каттоо, тарвии, ите
Наиболее часто употребляемые слова тоже используются в сокращенной форме. К ним прежде всего относятся формы 1, 2 лица единственного числа личных местоимений и формы глагола олла:
Синут - сут
минуа - муа
олен - оон
:смоке:
|
Понимание разговорного языка важно так же при чтении поетических произведений ..
-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.
|
|
|
|
|
15-10-2007, 18:36
|
#77
|
|
Uskomatonta
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 25-09-2007
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Ralphie
Tupakk aa. Аккузатив, и так как слово кончается на гласную, поэтому длинное окончание. Напр. Minulla on koira. Minulla ei ole koiraa.
Советую форумчанам относится скептически ко всем "урокам финского", которые вы здесь вычитываете (как и ко всей другой информации на сайте). Пишут часто люди, которые сами не очень хорошо владеют языком.. Учат вас своим ошибкам и ещё восхваляют финский сленг.. Смешно. |
Minulla ei ole koir aa. Слово koira в партитиве, а не в аккузативе, так как в отрицательных предложениях употребляется конструкция jklla ei ole + partitiivi, также и слово tupakk aa (partitiivissa). |
|
|
|
|
15-10-2007, 20:21
|
#78
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
thdään keili rumaksi!!
Цитата:
|
Сообщение от Lundqvist
Финские сокрашения в разг. речи.
Уважаемые форумяне !
Добавляйте в этот раздел сокрашaемые финнами слова,которые они употребляют в разговоре.помогите научиться понимать бытовую речь и puhekieli !
Заранее всем спасибо.
Esimerkki: sinulle-sulle; odota hetki-ota hetki ....j.n.e.
|
exsä taju et ens pitää hiffata mit normalillä keilellä väännettään vast sen jälkeen voi yrittää tehä kieli rumaks. tä ei o yht kiva jutska mun mielestä. |
|
|
|
|
15-10-2007, 20:34
|
#79
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,254
Проживание: Laukaa
Регистрация: 04-01-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Павлел Морозов
ехсä таю ет енс питää хиффата мит нормалиллä кеилеллä вääннеттääн васт сен йäлкеен вои ыриттää техä киели румакс. тä еи о ыхт кива ютска мун миелестä.
|
Meinaatko sä että hiä ymmärtää sua?
-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.
|
|
|
|
|
15-10-2007, 20:47
|
#80
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
emma tiä; ei täs tyhmiä kovin paljon o.
ärsyttää vaan tän tyyppinen kieli
ja kaikis eniten ku laitetaan englantia seka.
musta se on tyhmyyden huippu.
|
|
|
|
|
15-10-2007, 21:21
|
#81
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,254
Проживание: Laukaa
Регистрация: 04-01-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Павлел Морозов
emma tiä; ei täs tyhmiä kovin paljon o.
ärsyttää vaan tän tyyppinen kieli
ja kaikis eniten ku laitetaan englantia seka.
musta se on tyhmyyden huippu.
|
Kuule,ihminen valittaa,että hän ymmärtää yleiskieltä ja osaa puhua,mutta ei ymmärtää mitä puhutaan kadulla....ilman sitä hän ei pystyy harjoittelemaan oma kielitaitoa ja se haihtuu aivan nopeasti..Eks nii?
-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.
|
|
|
|
|
15-10-2007, 21:35
|
#82
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
больше имел ввиду финскую молодежь котрая часто говорит так, что особо и не стоит повторять за ней.
И большого вреда не будет если часть ненужной тарабарщины пройдет мимо ушей.
|
|
|
|
|
15-10-2007, 21:44
|
#83
|
|
Registered User
Сообщений: 117
Проживание: Тампере
Регистрация: 27-09-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Borealis
Давайте посмотрим на проблему шире.
Основными чертами разговорного (вне зависимости от региональных наречий) финского являются:
- исчезновение звуков в конце слов (без учета частиц):
Mul, kyl, yks, täs, tääl, täytyspä, välttämät.
Se ei ainakaa sovi sen kans.
|
) ) )
Вот почему меня все понимают )
Ничего против литературного финского не имею - но эти окончания меня просто убивают, syyvästi только без окончаний получается... |
|
|
|
|
15-10-2007, 21:48
|
#84
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,254
Проживание: Laukaa
Регистрация: 04-01-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Павлел Морозов
больше имел ввиду финскую молодежь котрая часто говорит так, что особо и не стоит повторять за ней.
И большого вреда не будет если часть ненужной тарабарщины пройдет мимо ушей.
|
Автор темы вроде к молодёжи отношения не имеет и с ней не контактирует...
-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.
|
|
|
|
|
15-10-2007, 21:55
|
#85
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,254
Проживание: Laukaa
Регистрация: 04-01-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от dozhdik
) ) )
Вот почему меня все понимают )
Ничего против литературного финского не имею - но эти окончания меня просто убивают, syyvästi только без окончаний получается... |
sujuvasti
Язык нужен для общения - чтобы ты понимал и тебя понимали..В питерском офисе,где я раньше работал,пара сотрудников разговаривало с финнами на одних корнях...и ничего,все друг друга понимали...
-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.
|
|
|
|
|
16-10-2007, 20:24
|
#86
|
|
Registered User
Сообщений: 117
Проживание: Тампере
Регистрация: 27-09-2005
Status: Offline
|
Ох, позор на мою голову... Теперь зато уж запомню как пишется это чудесное слово |
|
|
|
|
16-10-2007, 21:51
|
#87
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,254
Проживание: Laukaa
Регистрация: 04-01-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от dozhdik
Ох, позор на мою голову... Теперь зато уж запомню как пишется это чудесное слово |
Ничё,я тоже грешен,слушаать надо внимательнее...Тогда и двоиные гласные/согласные можно услышать и слова правильно напишешь...А лучше читать побольше(ето мне ещё на инкеринлииттовских курсах говорили)...
-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.
Последнее редактирование от Reijo : 16-10-2007 в 22:26.
|
|
|
|
|
16-10-2007, 23:10
|
#88
|
|
Registered User
Сообщений: 117
Проживание: Тампере
Регистрация: 27-09-2005
Status: Offline
|
Вообще то я одно сплошное внимание Но обычно радость оттого, что понимаешь приблизительный смысл сказанного настолько велика, что на двойные гласные-согласные моральных и физических сил уже не остается...
Читать - согласна целиком и полностью. Причем ИМХО не столько газеты, которые пишутся совершенно нечеловеческим языком, а преимущественно художественную литературу... (написала и подумала, что сама читаю только газеты, а когда нет сил только картинки и подписи к ним) |
|
|
|
|
17-10-2007, 00:59
|
#89
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,254
Проживание: Laukaa
Регистрация: 04-01-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от dozhdik
Вообще то я одно сплошное внимание Но обычно радость оттого, что понимаешь приблизительный смысл сказанного настолько велика, что на двойные гласные-согласные моральных и физических сил уже не остается...
Читать - согласна целиком и полностью. Причем ИМХО не столько газеты, которые пишутся совершенно нечеловеческим языком, а преимущественно художественную литературу... ( написала и подумала, что сама читаю только газеты, а когда нет сил только картинки и подписи к ним) |
Ну,ето уже ничего,я и сам всего пяток книг осилил
-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.
|
|
|
|
|
10-01-2008, 09:27
|
#90
|
|
Registered User
Сообщений: 1
Проживание:
Регистрация: 10-01-2008
Status: Offline
|
традиционное из Rauma
Snoo snää mnuu snuuks, snuuks mnääki snuu snoon.
Sano sinä minua sunuksi, sinuksi minäkin sinua sanon.
|
|
|
|
|
10-01-2008, 09:43
|
#91
|
|
アイドルグループ
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Reijo
В нашем с вами регионе язык самый правильный-потому что Ювяскюля ровно посередине -на север и запад уже западная
группа-на восток и юг восточная.
Но...повторюсь,у них много общего...никто диалектные слова учить не заставляет,главное чтобы чел имел представление...
|
А меня в Ювяскюле финны понимали немного хуже чем в Хельсинки, почему-то И кстати, зателил за ними своеброзный средне-финский акцент. Т.е. вроде говорят они все те же самые слова по тем же самым правилам, но как-то немного в другой интонации. Причем этого не заметно когда сам долго среди них находишься, но просто бросилось в глаза, когда вернулся обратно в Хельсинки. Тут совершенно в другой интонации говорят и только изредка услышав уже ставшую родной среднефинскую оглядывался, как-будто что-то жутко знакомое услышал - наверное это выходцы из средней Финляндии говорили
Щас уже снова привык и все финны кажутся одинаковыми (хотя они на работе все те же, в том числе и те кому по возращении приписал средне-финский акцент), но вот сразу по возращении разница очень чуствовалась и все финны для меня разделились |
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
 Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|
Последние 50 обсуждений
Suomeksi