onno

«Всё своим трудом добыл,
Хоть, порой, волчарой выл»

Ты, Михалыч, МОЛОДЕЦ!!!
Шла бы сразу под венец,
За такого мужика,
Ты ж мне близкая душа!
Любишь Питер, дом, страну,
Говоришь по существу.
В ступе воду не толчёшь
И по делу мысль ведёшь.

Всё ж Россия не Китай,
Чтобы: Близко не вставай!
Конкуренцию не делай
И не суйся близко к телу!

Нам гордиться есть за что!
А кричать же про г**но,
Что несёт Россия – мать….
Тут умом мне не понять….
И не буду это делать -
Грязь в политике!
Но смело я могу сейчас сказать:
Личность нужно уважать!
Обобщая цифры, судьбы
Мы становимся не люди -
Массой из больных идей,
Состоящих из теней.
Вы же свет нести должны
От любви и для любви!
Что останется за вами?
Будет доброй эта память?

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

Ins

Ну, если попробовать разобраться, то не все так просто.
Во-первых, Казанский вокзал - не Россия в миниатюре. Как на всех вокзалах там много маргиналов, людей без определенного места жительства (сокращенно - бомж), законченных алкоголиков и т.д. Я работаю в компании с численностью сотркдников около 250 человек - и у нас таких людей нет. Это не значит, что моя компания - Россия в миниатюре, но и Казанский вокзал, будем объективны - это не Россия в миниатюре.

     

Ins

Во-вторых, в Евросоюз вступила Румыния. Если не брать окраины бывшего СССР, а взять средний город в России - я думаю, что российский народ не хуже румын. И думаю, даже при наличии безвизового режима мало кто из средней полосы России хлынет в Финляндию. Потому, что:
- Финляндия дорогая страна;
- существует языковой барьер;
- кто имеет деньги и хотел бы побывать в Фи - спокойно получает визу и едет туда.
В подтверждение - Турция и Египет - безвизовые страны. Но не всем нравится там отдыхать. И русские люди едут: кто на кипр (получая при этом ту же визу), а кто в Крым или на Кавказ.
Безвизовый обмен - это элемент свободы, возможность передвижения по миру вне зависимости от мнения какого-то чиновника в консульстве.
Люди, считающие правильным сохранения виз - на самом-то деле очень ограниченные люди, признающие право на сохранение дискриминации по признаку гражданства.
Не думаю, что это правильно.

     

Ins

И в-третьих, что, наверное будет самым для Вас обидным.
Очень часто я замечал, что наиболее русконенавистническим и высокомерным отношением к бывшим согражданам страдают как раз бывшие граждане России, уехавшие на ПМЖ в европейские страны или, допустим, США (не все, конечно, большинство нормальные люди).
Чисто психологически это понятно. Оказавшишь на территории, например, Финляндии такой индивид хочет быть в своих глазах выше бывших сограждан. И такая возможность при визовом режиме имеется. Смотрите, мол - я тут живу, а вас сюда могут и не пустить. И вдруг - введение безвизового режима, когда любой человек из страны, из которой ты уехал, может спокойно приехать сюда, ходить по "моей" стране, покупать, что он хочет в "моих" магазинах и т.д. Не допущу!!!!!
Я действительно, человек своей страны. Это моя Родина, и мне здесь тоже многое не нравится. Но приэтом я люблю приезжать в Фи отдохнуть, спокойно побродить по лесам, поездить на авто, покушать вкусную рыбку. Думаю, что если бы большее число граждан РФ имело возможность побывать в Фи, глядишь, научились бы чему-нибудь хорошему, более бережно относились бы к природеи в России стало бы меньше "Казанского вокзала".

     

Aprel

Думаю, Вы были на Казанском вокзале в последний раз годах в 90.
Сейчас вполне приличное место,без всяких маргиналов.

Так,без привязки к тексту,за вокзал обидно...

     

Бархударов

И тем не менее, если быть объективным Вас тут никто не ждет... И вы тут не нужны, нужны Ваши денежки, и только.А вообще глуповато как-то выглядят Ваши доказательства. Мол мы хорошие и именно по этому Вы должны открыть для нас границу

     

Бархударов

Да нет пол-года не прошло...воспоминания свежи.И бомжей там не видел...

     

Ins

100% жлобский подход. Да в любом месте нужны деньги - на этом основан мировой туристический бизнес!!!
Повторюсь, я езжу в Фи как турист, и именно поэтому меня тут ждут, потому что я буду тратить здесь деньги тем самым подддерживая экономику Финляндии.
А вот вы там действительно не нужны, поскольку пользуетесь социальными пособиями и т.д.

     

Aprel

Это что за социальные пособия? Интересно

     

Pauli

У каждой профессии свой жаргон.
На конюшне,похоже работает,а я раньше думал,что она проводница в поезде.

     

Ins

Я не житель Фи, поэтому конкретно не знаю какими. Обычно это здравоохранение, детсады, образование и т.д.
У меня брат в Штатах живет. Так там даже между штатами есть различия. У него сын поступил в колледж в своем штате и поэтому платит меньше за обучение, чем если бы он уехал в другой штат

     

Aprel

Не не, Вы не виляйте, на этом построена Ваша речь была.
Какие пособия,здравоохранение,детсады,обр азование?

Потом уж про штаты Вам расскажу

     

Ins

Речь моя была построена на том, что наличие визы в принципе есть ограничение свободы. И если раньше всякие санкции против СССР вводили за то, что государство не выпускало своих граждан за границу - теперь ситуация совершенно обратная.

     

Aprel

Так Вам же проблема, если без визы начнется, надо будет увеличивать штат ФСБ, тотальный контроль передвижения,закрытые города, почтовые ящики, закрытые территории, невыездные по доступам,

чувствуете проблему?

НУ пускали финнов ы Выборг без виз-потом носились за ними как угорелые....Все о шпионстве говорили.

     

Ins

Я, вообще-то, в органах не работаю и по мне пусть едет кто куда хочет. При этом, видимо, могут существовать и места с ограниченным доступом, например, военные базы.
Еще раз повторюсь - отмена виз по существу правильная вещь. Этого в ближайшее время не произойдет - кто-то ранее верно изложил причины - открытые границы с СНГ и т.д.
Кстати мне наличие виз особо не мешает - у меня м всей семьи мультяшка в Фи уже тертья или четвертая в паспорте. Едем, когда захотим на пару- тройку дней, все нормально.

     

Бархударов

От части Вы правы. Не буду проводить ремарку Вашего текста. Но обидного для меня в Вашем тексте нет. Для Вас эта страна Родина? А для меня Родина пустой звук. Я уже говорил как то, что патриотизм и любовь к Родине обычно заканчиваются после того, как Родина Вас поимеет и выбросит на свалку. Вам видно не приходилось с этим сталкиваться? Стало быть Вам повезло больше.

     

Aprel

Так и добро пожаловать и сделайте первый шаг, отмените визы финнам.

к сожалению, никто никогда не отменить визы, особенно в свете последних действий России по отношению к соседям.

Тот же Стубб брякнул в Питере глупость, его уже несколько раз просили и предупреждали говорить от себя/, а не от имени государства...

А ведь он неделю назад говорил, что кризис=это наказание России за вероломство.

Вот они политики.........Двуличный

     

Ins

Да я не говорю, что все в России шоколадно, скорее проблем больше, чем надо. Но мне кажется, когда Вы говорите, что понаедут тут всякие, то вы свою обиду на каких-то чиновников или еще не знаю кого переносите на весь народ, многие из которых, может быть, пострадали больше Вас. Разве это правильно?

     

Ins

К сожалению, не в моей власти вопрос отмены виз. В моей - относиться нормально, насколько это зависит от меня, к финам, русским и всем другим, не взирая на национальности.

     

Бархударов

Вы конечно же о себе высокого мнения Вас ждут, Вы потдерживаете экономику! В свое время Финляндия показала, что может обойтись без Российской потдержки.Ну и главныйВаш удар, что я тут ненужен, ибо сижу не пособие , которое наверно состоит из тех денег, которые поступили от Вашей потдержки экономики... Вы велик маэстро!!

     

Aprel

Понаедут многие, но среди них приедут без контрольно и всякие, вот беда.

Многие-добро пожаловать, всяких=не надо, хочется на даче пока спать спокойно, хотя уже опасно становится...

Воруют просто несчадно

     

Ins

Я в прошлом посте сказал, что я думаю и почему.

     

Ins

К сожалению, в этом вы правы. Обидно иногда за наших соотечественником и за их поведение за границей. Я даже после спокойного вождения машины в Фи в Москве не сразу прихожу в себя - пешеходов на переходах пропускаю, что аж сзади сигналят.

     

Marti

смехопанорама..воруют несчадно ..а КТО? ..приедут и через границу с вашими купальными халатами и ковшиками для сауны назад.. ..
смотрела сериал финский..два вора приходят в дома..посмотрели сделали вывод что брать
нечего и удалились из дома с пустыми руками..

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

Бархударов

И тем неменее я повторю, что открытие границ это плохо! Вы знакомы со статистикой сколько иностранцев сидит в финских тюрьмах? Один из охранников лет 5 назад говорил, что процентов 30-40 это из России, и 20% из эстонии. Воровство в магазинах это в основном русские и как не странно женщины. еще примеры нужны?

     

Aprel

ТАК вот и не трогайте мой халат и ковшик.
Это моя частная собственность.
Когда то-этого не было....

И я написал не русские, а всякие...

Понухай разницу!

     

yar1

Разговор о безвизовом режиме был лишь реверансом в сторону российской элиты,на мой взгляд.Ни к чему не обязывающий, т.к. не возможный из-за настроений в самом ЕС.
Удивляет лишь настроение многих россиян,живущих и работающих здесь.Типа приедет деревня и все испортит.
Самомнение о своей непогрешимости и о незаконопослушности российских граждан среди многих местных россиянах принимает просто какие-то гипертрофированные формы.

     

Ins

Думаю, что с учетом глобализации и старения населения в Финляндии другого выхода не будет. Правда, это могут быть не русские - так китайцы, эфиопы, арабы, уже, как оказалось, есть эстонцы.

     

Aprel

     

Бархударов

Тут на форуме полно эстонцев. Спросите у них, что стало с эстонией, когда их президент, Костя Пятс пустил русских в эстонию. До сих пор не могут от этой радости избавится.
И к тому же Медведев заявил, по дури видимо, что будет защищать своих граждан где бы они не находились. На что финны ответили что это его самое глупое заявление...намек понятен?

     

Ins

Вот и я именно об этом!!!!! Только очень многословно.

     

Aprel

Как раз и идут разговоры в правительстве о предоставлении возможности работать российским в скором будущем и упрощении визового режима такой категории

     

Ins

Для Медведева, как президента, великолепное решение финнов. Ведь в России плохая демографическая ситуация, а тут бы еще несколько десятков тысяч свалило. Теперь, глядишь, не пустют их на ПМЖ в Фи.

     

Aprel

Я бы многих местных поменял на нормальных из России....

Тут Вы правы, много и здесь всяких...
Так что паритет.

Как у Брежнева с болгарами-
мы Вам всех пьяниц в Союз отправили, а мы Вам всех легкого поведения (через этих пьяниц)

     

Ins

Да уж интересная ситуация!
К сожалению, завтра на работу, так что надо ложиться спать. Спокойной всем ночи!

     

Бархударов

Да какая непогрешимость? Вы в туалет на торфяновке и в шайбе зайдите. Или россияне считают что пренесут сюда высокую культуру? Ответ риторичен: Эту страну общего благоденствия, построил этот народ. Хотите Вы или нет но тут культура выше. А если в россии в каждом втором лифте насрано, и на окнах своих квартир решетки. То чем носители такой культуры могут обогатить Финляндию?

     

Бархударов

Свобода и демократия??

     

Бархударов

Иещё в Финляндии прирост населения. В России по миллиону в год убыль. О какой культуре можно говорить если в россии в год 4 000 000 абортов Страна которая убивает 4 000 000 младенцев, извините но я вашу россию за это ненавижу.

     

yar1

Лучше её сломать аккуратно, и сдать обратно в магазин по гарантии.
Это был Ваш один из высокоморальных советов .Ну куда уж там российской деревне.

     

v.v.

.Число иностранцев в финских тюрьмах не превышает 4,5 %,так,что не надо сгущать краски.http://www.rikosseuraamus.fi/43705.htm

     

Бархударов

Ну посоветуйте Вы..Пусть Ваш совет будет лучше!

     

yar1

Когда ходил автобус до Тампере,посещал и сей туалет.Не видел там ничего криминального.Туалет,как туалет.По крайней мере ничего хуже,чем туалет в Бельгии на автостраде где-то между брюсселем и голландской границей не видел.
Не иначе, кака Россияне из деревни до туда тоже добрались
Кстати,о лифтах.Я, конечно, не так часто бываю в России, но лифты по крайней мере в Питере,не так ужасны, как Вы пишите.По крайней мере грязного лифта не видел достаточно давно.
Не исключаю, плохо смотрел или не был в том же месте, где были Вы.

     

Бархударов

Ну да, свое оно не пахнет

     

yar1

По этому поводу есть хорошая поговорка про одно домашнее животное и грязь

     

Бархударов

Пальцем мне покажите где это написано?

     

Бархударов

Вот, Вы даже знаете, а я не знаю. Стало быть Вы осведомленнее в этих делах..

     

v.v.

Вы как то негативно настроены по отношению к русским.А хорошее Вы замечаете ? Есть ли на ваш взгляд что нибудь положительное?

     

v.v.

Покажу,на ссылке которую я дал есть статистические данные.Кликните сюда Vangit aluevankiloittain ja vankiloittain 1.5.2008 (158kB)
Marja-Liisa Muiluvuori 24.6.2008

и найдёте,это почти в начале,после условных сокращений,оса номер 1.

     

Aprel

да им и визы отменяй, все равно найдут другую причину....

Авиационный конфликт между Израилем и Россией. Уже есть первые жертвы. Минувшим днем 170 пассажиров рейса авиакомпании Глобус семь часов сидели в аэропорту Домодедово, прежде чем смогли вылететь в Израиль. За 30 минут до вылета стало известно, что управление авиации Израиля запретило этот рейс. Оказалось, дело в том, что Москва не разрешила израильским чартерам летать из Эйлата в Москву, и Телль-Авив решил выступить с ответными действиями: уже ранее выданное разрешение было аннулировано. Для одного рейса израильтяне сделали исключение и он все-таки был отправлен после семичасового ожидания, однако в дальнейшем авиавласти Израиля готовы работать только на паритетной основе.
Представители S7, которой принадлежит авиакомпания Глобус, говорят, что вряд ли смогут в сложившихся обстоятельствах гарантировать вылет уже запланированных рейсов в Израиль. Об этом нашей радиостанции заявила пресс-секретарь С7 Ирана Колесникова.

Ранее в четверг представители российского Союзу туриндустрии заявляли, что из-за возникшего конфликта под угрозой срыва могут оказаться перелеты в Израиль и других авиакомпаний.

     

Бархударов

Простите я предпочитаю реализм. Страна потихонечку загибается под бравурную трескатню прессы. Знаете я почти не вижу хорошего, только плохое, но стараюсь по силам сделать,что могу.
Мне жаль бомжей и бездомных детей и стариков упрятанных в дома престарелых, безногих ветеранов на перекрекрестках, я с этой Россией, а не стой которая приезжает сюда сорить наворованными деньгами, и смотрят че бы свинтить.
Пример к слову. В россии в одном монастыре я предложил за свой счет привозить продукты для бездомных, что бы монастырь их кормил.. Знаете , что мне сказали? Нам не разрешат, потому, что от них плохо пахнет! К сожалению хорошего 1:10 не больше...

     

Бархударов

Вот примерно то о чем я говорил http://www.datsha.com/rus/news.php?id=45

     

v.v.

Я не предлагаю славословить,но мне кажется,что будет лучше,если мы не станем зацикливаться на плохом,а будем делать и преумножать хорошее.Вы говорите,что предпочитаете реализм.Но ведь многие тысячи людей живущих честно,поступающих по совести,помогающие ближним,делающих добрые дела - тоже реализм.Почему бы не писать и о таких людях,приводя их в пример?Уверен,что хорошего гораздо больше ,чем плохого.Всё зависит от того,что мы хотим увидеть.

     

v.v.

Ну сидели в 2002 году 55 россиян в финской тюрьме,но ведь это не повод говорить о том,что все такие. Финляндию посещают около полумиллиона россиян в год и что все воруют и все сорят наворованными деньгами?

     

Drago

Отмена виз и открытие границ не одно и тоже! Просто стороны избавятся от лишних расходов на визы, при желании посетить соседнюю страну. Что плохому русскому мешает сейчас, получить визу и приехать в Финляндию на время рождественских скидок, пошарить по карманам?

     

Mouse

ненавидьте свою Россию, а нашу не надо

-----------------
Я не ханжа, а просто на диете!

     

Marti

А у меня свой финский гражданин имеется с халатом и ковшиком..я своим распоряжаюсь как частной собственностью и никто не против.
понухай сам разницу...я не спец по ПЕРЕСЕЛЕНЦАМ и ДИССИДЕНТАМ

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

Marti

в Фи прирост население не за счет финнов а за счет тех же переселенцев..
а я за аборты..не вам решать кого рожать а кого нет.

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

Chuhna

Уже? ..........................

     

Marti

и вообще прикол...к нашим напуганным бывшим россиянам неуспевшим стать финскими гражданами приезжает допустим дама из рос глубинки на смотрины и му прячет ковшики и прочюю хрень с его точки зрения ценную..чтобы тетка ( ну потому что она из РФ) не сперла какую нибудь кастрюлю из нержавейки

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.