nice ice girl

у меня MBA.... так сказать

То Меха , вы все еще помните события давно минувшие. Look ahead!

-----------------
"There are always people in life who defend hell."

     

beges

Ну дык не тока Меха помнит дела давно минувшие...я тоже вот помню дела давно минувшие....изменился тока ник-не человек

     

Naali

Серые глазки - это та женщина у который сбежал в Турку итальянский муж? Так это вроде давно было, она наверно все-таки уже выучила язык и нашла работу?

     

Meha

прошлый год, не? за такое время язык сложно выучить, я ток на 3й тасо выучила, а этого мало. да и работу не найти если не искать

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Belaa

Первое предложение было самым содержательным.

Note: больше про обмен мастерский почитать!

     

Naali

А, это было так недавно? (Я точно не помнила.) Да, если не искать то точно не найти, а если не учить так точно не выучить.

     

Zelda

Я написала правду, а Вы что хотели услышать?

ПС в Ваших рецензиях на свои посты не нуждаюсь.

     

nice ice girl

выучить финский язык на уровне для работы не возможно если не живешь с финном или не вращаещся в финских кругах. Потом не смешите мои тапки на счет работы (хорошей) в Финляндии да еще для русских....хехехехе посмеялась спасибо

-----------------
"There are always people in life who defend hell."

     

Naali

Действительно, выучить любой язык довольно тяжело если не учить, не читать, не слушать и не общаться. К счастью в Финляндии существуют всевозможные финские круги для всех желающих.



Это тоже кому как.

     

Zelda

Nalli не думаю что Вы будете отрицать, что долголетние промывание мозгов населению Финляндии- далo свои результаты по отношению к русскоязычным.
Насколько я понимаю , то Вы себя как русского человека не позиционируете dj всяком случае на работе.

     

Naali

Не позиционирую, но тем не менее довольно свободно всем рассказываю где я родилась и выросла. Пока что это не вызвало проблем при приеме на работу. При этом со мной работают, и работали в предыдущих местах, русские которые позиционируют себя как русские, и это им тоже вроде не мешает.

Россию здесь народ в основном не любит, но это обычно не переходит в активное отсеивание русскоязычных при найме (хотя конечно иногда всякое бывает).

Естественно, разные отрасли по разному относятся к иностранному образованию, знанию языка, и.т.д., но в основном когда нормальные люди приезжают достаточно молодыми чтобы учиться, они учатся чему-то после чего их берут на работу.

Те, которые за много лет не выучаются ни языку, ни чему-то за что берут на работу и без языка, конечно могут жаловаться, но им не стоит говорить "никто не может выучить язык" или "никого не берут на работу".

     

davalka

Стебаловка автора. Даже не знает в каком городе учится. В Турку, оказалось что там на капитанов не учат. хехехе

     

Zolushka

Ну вот только не надо.... в Фи куча народу, которые не только говорят не на своём родно на отлично, но и имеют пристижную работу. Кто как сам себя настроит

-----------------
“Учитесь слушать, понимать и любить жестокую правду о себе”. Stanislavskij

     

nice ice girl

Давалка, есть на шведском и английском, иди посмотри novia.fi

-----------------
"There are always people in life who defend hell."

     

nice ice girl

Наали, вам повезло, не лукавьте. Если бы вы были из росси и не познакомству или от корпорации вам досталось бы место, то фиг вы нашли тут престижную работу.


НЕ НАСТРОИТ а кому как повезет.... тогда, да, я согласна с вами...мне не повезло.
Но вообщем тут не америка и не лондон ...что бы иностранцев охотно брали.

-----------------
"There are always people in life who defend hell."

     

Naali

Просветите меня: что означает в данном контексте "от корпорации"?

Да, мне действительно повезло, уже раз 10 за последние 16 лет. И финский язык сам в голову запрыгнул, и знакомства завелись сами по себе, желающие познакомиться взяли и забрались с бутылкой и закусью в окно.

Если вы думаете что на работу принимают исключительно по паспорту, то откройте глаза и посмотрите сколько народу на этом форуме приехало из России с российским паспортом и работает.

И да, здесь часто находят работу по знакомству, независимо от национальности, хотя если ничего не уметь делать то знакомства не помогают. Из моих 10 четыре были по знакомству. Знакомства в свою очередь появляются на предыдущих работах, в учебных заведениях и в связи с всяческой социальной жизнью. Вы ведь тоже где-то учились?

Нынешняя моя работа, кстати, была не по знакомству, и искать её в кризис пришлось почти 6 недель.

Нет, я не пытаюсь вам объяснить что стоит вам только попытаться и все будет в шоколаде. В данный момент у меня есть более востребованная профессия, хороший финский, долгий опыт работы в Финляндии и обширные связи, а у вас ничего этого нет и все намного тяжелее. Но если с самого начала решить что ничего не получится и ничего не делать, так ничего и не будет.

     

federajj

2Автор - а Вы вобще представляете куда поступали учиться и что такое капитан судна? в чём разница между ком.составом , морским управленцем, управлением плавсредством и капитаном?

     

nice ice girl

Вот видете вы перечисляете результаты везенья лол вам было достаточно получить первое хорошее место и там конечно все почло поехало.
От корпорации - job transfer to helsinki например
Мы все учились понемногу гы гы вы что думаете студенты друг другу помагают??? темболее здесь...три ха
Из нашей группы 80% были китайцы...которые платили своим друзям что бы те им дали место практике в Ernst and young

-----------------
"There are always people in life who defend hell."

     

nice ice girl

Да представляла...как на яхте на кот азур ахаха Что вы хотите сказать? ничего сложного там нет, только я физически оказалось не подготовлена и прыгать с такой высоты не могу...да и не надо мне все ети sacrifices и то что вы упоминули мы должны изучат во втором году, так что мимо кассы.

-----------------
"There are always people in life who defend hell."

     

Filthy_McNasty

Основываясь на тезизах автора, предлагаю значительно упростить процедуру найма рабочей силы. Согласно данной концепции, бюро трудоустройства должно будет принимать заявки на трудоустройство от безработных и уведомления о вакансиях от мест труда.

Раз в неделю вакансии будут разыгрываться между участниками лотереи. Кому повезет -- пойдет рулить, например, "Нокиа" (ну или там чем-нибудь менее обреченным), а кому нет -- тому быть пролетарием умственного труда.

Вполне себе элегантно.

     

Naali

Первые три не были хорошими а были типичными местами для пока еще сильно недоучившихся студентов. Четвертое было еще в студенческие годы но нормальное взрослое рабочее место.



Такого со мной не случалось.



Там где я училась 90% были финны, и взаимная помощь работала и работает. И не то чтобы человеку можно было всегда легко через это найти работу, но если при поиске работы поспрашивать у знакомых, то открытых мест оказывается процентов на 30 больше чем если самому искать. Самому, впрочем, тоже найти не проблема.

     

Laska

Автору, наверное, такие советы и не нужны, но если б я понимала, что проблемы с финским и с трудоустройством, и живешь постоянно здесь, я б никогда не пошла еще учиться на капитана судна на английском языке, даже не копая глубоко можно понять примерно что ждёт девушку).

     

Meha

надо не смеяться, а работать как там в басне про стрекозу было ))))

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

nice ice girl

почему? как раз хорошая идея - уплыть далеко отсюда и не вернуться....это и был мотиватор...

-----------------
"There are always people in life who defend hell."

     

Brat-Kvadrat

Серые глазки продолжают нас радовать своими при(зло)ключениями.

     

Zelda

как говорят : это было давно и не правда (с)
сейчас всё изменилось- никто пальцем не пошевельнёт за просто так.
может они с Вами в английском практиковались- ко мне лично постоянно пристают- устала отбиваться.

     

federajj

дело в том , что Вы автор не можете учиться "на капитана". максимум управление водным транспортом . чтобы стань "капитаном" , нужно иметь наплаваный опыт (минимум 800 морских миль) в ком.составе , потом сдавать сертификацию (САРП , РЛС етц) .
какие в ухо "жертвы" , если Вы понятия не имеете о чём идёт речь?)))))))

     

federajj

хочешь сказать тема- бОян? а чё тогда висит? ээхх.. какой народ на форуме добрый

     

Naali

Я это постоянно вижу (и участвую) и сейчас. Насчет "за просто так" - некоторые фирмы дают бонус за то что привел нового работника, но это делается вне зависимости от бонусов, и обычно не требует особо активного шевеления пальцами.

Типичные (и реальные) примеры того как рабочие места (точнее информация о них) распостраняются в кругу знакомых:

1. Я говорю своим друзьям "что-то мне очень не нравится эта фирма, пора искать новую пока не кончился испытательный срок". Один из них отвечает "пришли мне свой CV, у нас нужен будет еще один человек если получим один большой заказ, в пятницу будем знать".

2. Сидим за пивом со старым одноклассником. Он говорит "нам сейчас очень нужны такие-то и такие-то, это вроде по твоему профилю, ты случайно не хочешь новую работу?" Я отвечаю "нет, не хочу, но один знакомый ищет, ты его не знаешь, он из ТКК, можно ему дать твои координаты?"



Со мной никто и никогда здесь в английском не практиковался, я всегда пресекала все попытки к этому и просила всех говорить со мной только по-фински. Сначала все пытались говорить по-английски, но потом довольно быстро поняли что к чему.

     

Brat-Kvadrat

Что значит "баян"? Не думаю, просто тетя своеобразная, ей все должны, мужчины, государство, а теперь учебное заведение, потому что она утонченная и небесной красоты. ))

     

federajj

ну это то понятно , при чём на "советы" аля - "ну если не подходит совсем, уходите , пособия не будет , сядете на соску" реагирует ... как бы выразиться то... не реагирует ))

только неовозможно "учиться на капитана" , не бывает такого , а уж за плавценз я вобще молчу)))))

     

Leyla

Ну насчет Наали не знаю, лично не знакома А вот насчет того, что хорошая работа только по знакомству это правда. Особенно в небольших городах. На мол.фи обычно висят малооплачиваемые работы или там, где пахать надо с утра до вечера. Среди моих знакомых все, кто работает на престижной работе были устроены именно по знакомству. Недавно читала где-то про шуструю тетку с Украины. Ее взяли на работу в финский банк, причем по рабочей визе и с украинским дипломом. И Вы скажете, что это ее личная заслуга? Или может это объясняется тем, что в Фи недостаток банковских работников? Я лично для себя решила, что если не найду ничего приличного, то буду дома отдыхать за счет госказны.

А учебу Вам нужно было оформить как koulutuskokeilu, тогда и проблем бы не возникло.

     

Meha

кто ж вам даст то

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

ay)

Опять народ плачет как ему плохо
Открою страшную тайну:
в России тоже:
а) Работа в большинстве случаев тоже только по знакомству, особенно в маленьких городах.
б) С таким же успехом можно говорить о везении если удалось получить, как вы тут говорите "престижную" работу.
в) Востребованность зависит от уровня образования.
г) За "просто так" тоже редко помогают
д) Тоже смотрят на уровень знания языка

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

nice ice girl

а вы Фома неверующий, посмотрите www.novia.fi там учат. sjokapten или на английском смотрите.
Вот именно через месяц будет 2 недели плавания на корабле и так далее...первый год это смотрящий watchman второй помощник боцмана третий еще что to helsman а сертификатзия на капитана да после 4,5 лет учебы там не толко 800 миль наплаваеш...
Ну мне этого уже не узнать....

-----------------
"There are always people in life who defend hell."

     

federajj

смотрела я на новиа , чего и Вам рекомендую.

     

nice ice girl

Да давно известно что везде так...поэтому бегать с языком на шее искать работу бесполезно> толко будешь использован или послан. Я тоже работала только по знакомству и мне пришлось видет все политику найма изнутри...это ужасно...поэтому здесь без знакомств да еще эмигрант...припон будет в геометрической прогресси лол


финская экономика лол

Я как то спросила в ТВТ а какой лимит для сидения на безработице. Они мне: пока на пенсию не выйдеш ахахахах мдя

-----------------
"There are always people in life who defend hell."

     

nezaika

Гыы... Но платить Вам вечно за это не будут.

     

nice ice girl

проще говоря - капитан яхты ахаха но капитан. Естественно капитаном становятся после многих лет службы. Но по фински и по шведски у меня в доках идет мерикапитани или шокаптен
Какая вы придирчивая лол

-----------------
"There are always people in life who defend hell."

     

nice ice girl

поэтому и хотела уплыть....

-----------------
"There are always people in life who defend hell."

     

Meha

на этой счастливой ноте все могут облегчённо вздохнуть - можно продолжать пользоваться водным транспортом

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Naali

В Хельсинки в достаточно обширных областях (IT, медицина) это получается и без знакомств. Про маленькие города не знаю, не пробовала. В маленьких то численности профессиях (я в основном наблюдала лингвистику и теологию) в принципе не существует такого как без знакомства, все друг друга знают. Но тоже приезжает народ из-за границы, и вскоре после приезда все их тоже знают.



Как ситуация с банковскими работниками не знаю, но на моей прошлой работе (IT) мы взяли русскую по рабочей визе с российским дипломом, и испанца с испанским дипломом, и никто из нас их до этого не знал. Нынешняя фирма настолько большая что я не знаю кто кого знал, знаю только что никто из них меня не знал.

     

Naali

Так и будете весь остаток жизни сидеть на пособии и мечтать об отъезде куда-нибудь в синие дали?

Попытайтесь в следующий раз поучиться на капитана самолета, говорят что от них очень редко требуют чтобы умели сами по себе без самолета летать.

     

Leyla

Почему же не будут? Työmarkkinatuen kestoa ei ole rajoitettu. Финны называют свою страну hyvinvointivaltio именно за хорошую систему социальной защиты :wink:

     

Leyla

Что имею на данный момент? ВО, полученное в Фи, отличный финский, английский, немецкий (учила в DE, а не где-нибудь в Урюпинске ) Что еще нужно для спокойного сидения на финском диване? Да в принципе ничего

     

Belaa

Людей с ВО везде много. Диплом, наверно, настолько паршивый. Хотя, посредственность и диплом не спасет.

     

nezaika

Ога, только придется регулярно доказывать где ты и что ты. У меня есть знакомые, стабильно борющееся за свое право эти туки получать, чем бы они не занимались - дома ли сидят, учатся ли... Дело в том, что бесконечных курсов не бывает, а продлевать статус безработного - чем дальше, тем материально затратнее. Особенно если вторая половина зарабатывает что-то. А в буклетах от биржи и КЕЛА - да, все шоколадно звучит

     

Leyla

Если финские дипломы настолько паршивые, то стыдно должно быть не мне, а государству

     

Leyla

да они все равно вынуждены будут какие-то туки платить не эти, так toimeentulotuki. Если перестанут платить пособия, то в стране начнутся грабежи и убийства и границу с Россией можно будет убрать за ненадобностью.

     

nezaika

Они не будут вынуждены ничего платить, пока не докажешь, что права имеешь. В законе можно что угодно прописать ("пособие пожизненно"), а на деле оказывается куча "но".

То практику не продлевают ("уже много практиковалась, усё, лимит закончился, сиди дома и получай пособие, которое равно 0 евро/день, т.к. муж, оказывается, зарабатывает достаточно"). -> история подружки

То докажи, что твоя учеба может претендовать на ту, которая засчитывается КЕЛАй. -> история знакомой, 3-й месяц пытающейся доказать, что ее курсы вполне себе приравниваемые к курсам для безработных от биржи...

___________________

Ей богу, лучше заранее настройтесь на поиск работы, а не на походы по ведомствам в поисках прописного благополучия.

     

ay)

O! У меня практически то же самое, кроме отличного финского, английского и немецкого Только я больше на работу люблю ходить чем на финском диване сидеть

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Meha

никто никому ничего просто так пожизненно не платит хотя если всю жизнь скрывать бойфрендов, не выходить замуж совсем, и прочая прочая, постоянно оббивать всевозможные пороги, то да, можно получать 410 е в месяц чистыми от Кела, огромнейшие деньги, скажу я вам

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

nice ice girl

да деньги такие совсем никуда не годится, но они бесконечные если не работать...лол своего рода annuity lol

-----------------
"There are always people in life who defend hell."

     

Zelda

особенно с долгами.
А Meha вот родит близнецов и сразу поймёт как была не права :-)

     

Meha

а мне чего? я работала - у меня декретные , а там глядишь и кризис пройдёт, обратно на работу вызовут

кстати без блата работа находилась в своё время, но с рекомендацией, что не одно и тоже, и даже без финского, и даже по специальности, то есть соответсвенно диплому, и даже инженера, а вы тут сопли разводите русских не берут, русских не берут, под лежачий камень вода не течёт, не текла и течь никогда не будет, такова селява

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Meha

бесконечные деньги бывают только если работать или мошеничать.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

AndreiEnergetik

А что это koulutuskokeilu ? Можете пару слов на эту тему разместить тут и ссылку если есть? Спасибо.

     

Leyla

Мда, знакомая ситуация, невыгодно когда только один супруг работает: расходов много, доход один, а если еще и дети есть...Лучше когда оба работают или оба не работают. У меня немного другая ситуация - я одинокая безработная. Долгов нет, от мужей не завишу. Могу позволить себе роскошь требовать работу по специальности.

Для Ваших подруг может быть только 2 варианта - учеба в каком-нибудь учебном заведении, хотя бы года 3-4 опинтотуки получать. Немного, конечно, зато стабильно. А так у них получается как у сезонных работников то пусто, то густо. А второй вариант это asumisero, если муж материально поддерживать не хочет.

     

Leyla

Пожалуйста, там все очень доступно написано http://www.kela.fi/in/internet/suom...EH?openDocument