Crest

Как правило свечи накаливания ломаются при выкручивании после 3х лет. Значит три года не менялись. На офф сервисах есть специальные приспосабления для высверливания не снимая головки блока. В деревенских мастерских такого нет. У них можно заменить заломанную свечу только разобрав двигатель. По поводу кто прав в этой ситуации, трудно сказать. Девушка путается в показаниях. Если сломалась то это форсмажор и естественно цена и срок ремонта возрастает. У меня неделю назад так случилось, рассчитывал что тормозные накладки поменяют за день и в пределах 3 тысяч. Оказалось неделя работы и 10000е. Причина тоже в заломах и дополнительных запчастях. А вина в том что ломается, это автомобиль заржавел. Значит чей авто тот и платит.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Vnik

Так Вы же провоцируете. А это нехорошо. Это же перл!


А кроме того, Вы серьезно думаете, что я очень расстроюсь, если буду забаненен? Почту за честь, особенно от Вас.

     

Crawler

не надо!сам ремонтируюсь в 4 русских сервисах на протяжении многих лет.Всё сделано качественно,ни разу ни одной проблемы не было.и сколько цену заранее называли,столько и платил.Один раз было,что при замене сцепления на Волво 460 каким-то образом мастер сломал помпу,треснул её корпус.Мне позвонили,предупредили об этом и заменили помпу за свой счёт,поскольку это их вина.

     

Канарейка

Не будет сей чести, я бесчестная.

-----------------

     

Syberia

что не надо?
люди везут свои машины изредка на хуолто, т.к. считают это дорого, отсюда выявляются как бы сюрпризом и все неполадки. а потом предявляют к автосервизам притензии, что это автосервиз сломал все)

     

Crest

А что так? за хамство могу забанить могу не забанить? как шлея под хвост попадет так и поступлю? или все же по правилам форума.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Канарейка

Ну я же - дефачка, тем более белокурая.

На самом деле не от моей шлеи зависит, а от степени хамства.

-----------------

     

korina

Где путаниса в показаниях, простите? Машина стояла месяс с обломком свечи в двигателе, исползоват ее било нелзя. Стояла на улисе около сервиса, там между прочим и дорога к домам, чколе и садику. Платит деревне за парковочное место? Круто... Платит за снятие головки блока отказалас сразу, но не за замену свечеи и свечи. Ети позисии хочу! оплатит. Если машина " ржавая"- нужно предупреждат о возможних проблемах, чтоб заказчик имел вибор. Я имеу права не знат устроиство автомобиля и технические нуанси деталеи- не вижу ничего криминалного или лоховского в етом. Должни знат профессионали и консултироват автовладелсев ДО! возникновения поломки, о вожможних поломках во время замени.
Хирург хочет денег за операсию , а у болного проблемки с сердсем. И применение анастезии- 50/50, мож перенесет, а мож и нет. Будет хирург предупреждат пасиента? И проблема- то- родинку удалит, вроде не критично, но вроде лисче будет без нее.
Ми все обрасчаемся к спесиалистам того или иного профиля когда-то, и че тепер? Машину, да забрала без денег. Говору- у нас деревня, сервис неболшои, один . Что не мешает ему бит дилером Бош и Нокиа Хаккапелита. В России не идем к дяде Васе, записиваемся в дилеру начеи марки.

     

Dzolina

История была у меня сдругом,отдал машину в ремонт,живет он за городом а я в городе,я решил проверить, т.к. друг очень волновался,что -бы сделали в течении этого дня,а я был выходной и ходил в юритаятало и в банк и видел во-сколько забрали машину с улицы в сервис,когда друг приехал за машиной счет выставили на 8 часов,хотя по чесноку работы на 3 часа,ну я подошел и обьяснил,потом мы его послали и уехали,дегнег не платили,и в этот сервтис он ездил около 10 лет.... Вот так вот,думайте сами,решайте сами-бить или не бить.....

     

korina

Добавлу, авто на гарантии бил 3 года, проходил все ТО. Последние 2 года- нет, но ми делаем каждиы год проверку на етом же сервисе перед прохождением А-катсастус, посколку А-катсастус - 250 км, и ехат с заворотом обратно не хочется. Платим за проверку, не помну- около 400 е, вроде. За год не наездили 15 000 км. Последняя проверка била год назад. Проверяут ли свечи на проверке перед техосмотром? Я не знау, честно. Мне просто виставляут счет и говорят- все ок. В прошлом году ми так попали. Приехали на катсастус, а до етого , писала, меняли АБС и тормозние диски с колодками, здес же у нас в сервисе. Потом за проверку платили. Катсастус не прошли- с тормозами проблема, фара не отрегулирована- после замени до кучи с АБС и тормозами. Вернулис, злие били. Устранил нам сервис бесплатно, но конечно рашоди на дизел, время и потеру зарплати ми понесли.

     

Vnik

Ну то есть Вам счет то не на 1600 шлют? А только предупредили, что если головку снимать, то это будет столько стоить? А счет шлют на 300 Евро? А чего же Вы возмущаетесь тогда и не платите эти 300 Евро?

     

Surus22

У Вас дизельный авто или бензиновый?

     

Crest

Свечи накаливания только на дизелях. На бензинках свечи зажигания.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Vnik

Так может там и правда дизель, и тогда форсунки, а не свечи? ))))))) Тогда понятно, почему они "кривые".

     

Surus22

Вот и я про то же самое, и автосервис несет ответственность за поломки во время замены свечей накаливания, плюс у автосервиса имеются страховки на таковые случаи. Поэтому автора темы пытаются развести на деньги, 100%.

     

Surus22

Я поэтому и задала вопрос автору, не дизельная ли авто у них, прочитав:

     

Crest

То есть получается что головку они не снимали месяц, значит предупредили что без снятия не получится заменить.
Если вы были против то надо было сказать что не надо разбирать. Вот со сломанной свечой заказать независимою экспертизу. Они бы разобрались чья вина в том что свеча сломалась. А так раз вы потребовали ремонт до конца, у них не было выхода как разбирать двигатель. А это конечно уже дополнительная цена.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Vnik

Угу, свечи накаливания там. Потому их замена и напрашивалась, что машина в морозы не заводилась.

     

Brat-Kvadrat

Моя первая машина была не очень новая и я свечи, да, снимал, каждые 400 км, порой на трассе, и чистил их железной щеточкой.
Еще мы без всякой мастерской и инструментов втроём сняли старый и поставили движок по новее во дворе.
Но я думал, речь о других свечах.

     

Crest

Свечи накаливания подогревают дизель для лучшего запуска. Включаются автоматически.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

Хорошо бы ссылкой на закон это подтвердить. Не подумайте что не верю, но очень часто ремонтируюсь и мастерские такого не делают, за бесплатно не ремонтируют.
И уже пример привел, вместо 3000е заплатил 10000е(грузовик). Если бы отказался, то на авто нельзя ездить. Во дворе у них стоять просто так нельзя. Значит тягач и на помойку.
Правда они предупредили что ремонт затянется и подорожает. Из за того что при разборке сломались болты.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

korina

Вник, счета мне шлут на сумму 1400,00 еуро. Первиы счет, коториы питалис дат при получении мноы машини- 1611,00 еуро, я его не взяла. Договор бил с сервисом - 240 евро. 1-2 часа, потому что есче резину на дисках перекидивали лето-зима и лампочку в фаре меняли. Хочу очен заплатит 300 евро ( 240 + резина и лампочка). А счет на 1400, да. Дизел и свечи накаливания, верно. Трудно с транслитом угадат букву правилно. А куда забрат машину на месяс- под окна? Заказат евакуатор за 250 километров, чтоб приехал, отвез тачку за 800 метров сервис-дом, а потом опят так же в обратном порядке? Машина стояла месяс, потому что босс сказал, что все время расписано)), свободное время черес месяс. При обломе сказала сразу- за снятие головки платит не буду, заказивала замену свечеи толко. Сказала, что пошлу старие свечи на експертизу и после заклучения експертов будем разбиратся, кто кому должен.Боссу лично сказала так. А машина должна бит в таком же состоянии, как я ее и поставила в сервис, толко с новими свечами. Как-то так. За ето и платит хочу и готова.

     

Surus22

Да, ссылка на закон не помешала бы, но исходя из опыта "бывалых", я озвучила данный момент и еще, Вам, как имеющему дело с грузовым автотранспортом, наверное будет интересно узнать тот момент, что Вольво, Скания и т.д. несут таки ту самую ответственность, про которую я говорила раннее.

     

Crest

Более менее ясно что автосервис нарвался на не адеквата.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

korina

А свечи накаливания- кривие, да.Храну в пакетике. Хотя должни бит прямие абсолутно. Вопрос- как они их снимали?

     

Surus22

Отчего Вы до сих пор не провели экспертизу, раз храните эти свечи?

     

korina

Крест, хорошо что Ваш сервис НАРВАЛСЯ на адеквата в Вашем лисе. ВИП-клиент, да. 7 тонн на дороге не валяутся.)) А мне местние жители -финни, говорят не платит, а сопимуус мукаан ваин максаа. И у соседа била похожая ситуасия в етом сервисе, и с ним спорит не стали, потому как дотошний и закони знает.

     

Crest

Значит мне не повезло что у меня DAF. И опять же это только ваши умозаключения про Вольво и Скания. Так как раньше была Вольво и ремонтировался на их сервисе. Условия одинаковые с DAF. За то что сломались болты и по этой причине придется менять целиком запчасть-платит клиент.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

Может адрес эксперта подскажете? A-Katsastuus проводит экспертизу технического состояния автомобиля, а не "усталость метала" что имелось в свечах. Поэтому и сломались. Что бы проверить свечи на такую экспертизу, это дорого выйдет. И еще таких экспертов найти надо.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Brat-Kvadrat

Все таки болты, гайки можно по-разному снимать. Можно сорвать сразу, а можно сначала химией побрызгать и дать отстояться, можно потихоньку покалачивая отрыл/ закрыл и так 100 раз, можно раз 10 нагреть/остудить и так же расшатывать. Уверен в мастерских таких способов знают в 10 раз больше.
Но и понятно, что с чужим возиться как со своим не будут.

     

korina

Так и спрашивала, вроде про експертизу. Прошло 3 недели, монитору интернет. Вот в кулуттая написала, может они подскажут, где делат. На А-катсастус скоро, черес месяс, там попробую. До блисжаишеи сивилизасии здес- 250 км.

     

Surus22

Да, Вы правы, мои "умозаключения" основаны на личном опыте, как ни странно Вам покажется. Наверное разница в том, что мы имеем гораздо более обширный опыт в этом деле, в отличии от Вас. Плюс еще тот момент, что хозяева больших фирм имеют адвокатов, которые причастны к заключению всех договоров, в том числе и на обслуживание.

     

mg-34

Язык тут не при чем. От финнов слыхал несколько историй и куллутая ничем не помогли, большинство проиграли с треском. Абсолютно не нужная организация, она помогает если у тебя дело на 100е, а если больше то почему то выигрывают косорезы. Например положить ту же плитку - мастер положил ее волнами. Итог - плитку нужно оторвать,
вывезти на свалку, нужно купить новую плитку, клей, фугу для швов, заплатить нормальному мастеру. Это тысячи евро.
В таком случае все стают на сторону обездоленного мастера - ему и так не повезло, родился с кривыми руками, да еще страдает от несправедливости. Ежли его сейчас заставить платить, он же впадет в депрессию, а у него может быть жена и дети. А тот кто затеял ремонт буратина явно богатый, раскошелится, а если нет накоплений, пойдет в банк и возмет кредит на ремонт. Короче богатеев нужно раскулачивать. Все просто.

     

Surus22

Вы постоянно здесь пытаетесь предъявить какие то требования, может подскажите законы, на которые лично Вы опираетесь в данном вопросе, если Вас интересует данный вопрос, то ищите информацию сами или воспользуйтесь платными услугами консультантов и пр.

     

Crest

Тогда в положенные норма-часы не вписаться.
Все правильно, для "своих" и в частных небольших мастерских все это можно сделать.
В офф сервисах этого делать не будут. Если есть что открутить электро-ключом и при этом сломается болт или гайка они будут правы. Свеча накаливания тот же болт, в тело заворачивается. Хотя даже обломанные васверливают без снятия головы. А умельцы(с авто форумов) выстреливают.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

Это вы советуете пойди туда не знаю куда.
То есть говорите что надо на экспертизу, где такая? у гениколога или окулиста?

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Surus22

Не оспаривайте то, в чем не понимаете или то, чего не знаете или аргументируйте статьей, параграфом законодательств, вот и все.



читайте внимательно то, что пытаетесь профанистически оспаривать, а то уже по Фрейду получается:

     

Crest

Мои тоже на личном опыте. И какая у вас Скания если не секрет?

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Surus22

Ваш вопрос не имеет никакого касательства к данной теме, вот и весь секрет.

     

Surus22

Очень хочется, чтобы Вы нашли компромисс с ремонтниками и в конце концов это тоже жизненный опыт, из которого делаются выводы и который помогает в дальнейшем избежать ошибок.

     

Vnik

Ну то есть они головку снимали, свечу обломанную вытащили, головку назад поставили, машина в технически-нормальном состоянии? И за это 1600 Евро хотят. Так они не предупреждали, что будут это делать? Или предупреждали, но Вы не придали значения, думая, что это не повлияет сильно на цену?

     

Crest

Я так и понял про вашу компетенцию личного опыта Скания и Вольво.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Surus22

Не пытайтесь меня спровоцировать, это пустая затея с Вашей стороны, у меня все в порядке с самооценкой.

     

Vnik

Вы женщина что-ли?

     

Surus22

Да, отчего Вы так удивлены?

     

korina

Крест, а вот скажите- понимау, у Вас грузоперевозки. Допустим, везете груз на заказ, и на полпути ваш тягач ломается. ( тфу-тфу). А у вас сопимус на словах по телефону, получател заказал поставку. Других свободних тягачеи нет на ближ неделу. Ви заказиваете тягач и услуги другого перевозчика, чтоб доставит вауну с грузом получателю. Счет вам приходит от него. Сену доставки Ви будете менят в счете получателу? Ну типа, я ж попал и так, несу убитки,- ремонт, простои, да есче другому перевозчику платит надо?: Ответ- НЕТ!!!! У вас вакуутус, и ваши убитки- ваши проблеми, а получател ни при делах, сумма счета должна бит сопимус мукаан. Или товар у вас побился в дороге- попал получател? Йоскус тапахтуу? Ответ-нет.
А с сервисом как-то по другому, что ли? Правилно, у всех сервисов страховка, мне и говорили- еи мита, меилле он вакуутус. МУТТА- куитинки максаа СИНА...
П.С Написала лакимиесу в местное оикеусапутоимисто, буду ждат ответ после виходних. Хороший миес, адекватнии))), он есче судя у нас тут. посмотрим что скажет.

     

Vnik

Не удивлен, а восхищен.

     

Vnik

Ну Вы такие длинные посты пишите, а внятно описать цепочку событий по времени не можете. И нам приходится тут за Вас додумывать.

     

korina

Вник, не питаитес читат между строк.)) При обломе свечи мне сразу пришло СМС- коряус максаа н.1400 еуро. Я пошла туда и стала разбиратся в ситуасии на месте. Увидев погнутие !!! Свечи, забрала их и сказала, что плачу 240 еуро по договору, а как они будут решат СВОЮ( не мою, посколку машина стояла в сервисе, когда ето случилос) проблему- мне не важно, платит сверх 240 евро не буду, пошлу сначала свечи на експертизу, и к етому вопросу ми с сервисом вернемся после заклучения експертов, по чиеы вине свеча сломалас- механическим путем или в резултате усталости металла. Делала аксент, что машина моя должна виехат из сервиса в рабочем состоянии, посколку в таком состиянии она туда заехала. Головку- да, они снимали, зная , что я платит за ети работи отказалас. После етого сервис решил меня наказат- вигнали тачку на улису и сказали, жди, свободное время толко через месяс. Ну и сеичас счета на работи, которие я отказалаз платит сразу!- И все в сервисе ето слишали,- по краинеи мере до заклучения експертизи.

     

Crest

Я субподрядчик, в этих вопросах не очень. Но ваши рассуждения логичны. Просто звоню диспетчеру и сообщаю о проблеме. Знаю что срок доставки обычно очень растянут +/- неделя. Срок разгрузки клиентом жесткий, фуру должны разгрузить/загрузить за 1 час. Если больше то плата за простой с клиента.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Surus22

Спасибо!

     

Vnik

Вот теперь все понятно. Вы сами им сделали этим тоймексианто. А "буду платить" или "не буду платить" - это уже лирика. Мы все были бы рады "не буду платить".

     

korina

то Вник- нет, я не делала то, что Ви говорите, не передергиваите.)) Я сказала, что мне машина нужна в аналогичном тех состоянии, в котором она пребивала до заезда в сервис на замену свечеи + с новими свечами, сумма счета должна бит 240 евро за замену свечеи, а все осталное- не моя вина и проблема, и оплачиват сверх договора я отказиваус лубие сумми.
Пастух, а у Вас с девушками напряг, так понимау?(( Грустно ...

     

Vnik

Ну не я же за Вас писал то, что выделено
Пойду ка я в кулинарную тему учить всех, как надо борщ варить...
А у Пастуха, мне кажется, все в порядке с девушками. Более того, уверен, что все проблемы с машиной девушки он решает сам. Его девушка только рулит, и ее мало волнуют какие-то там свечи...

     

finnik

"Ну вы блин даёте..."(с)
Какэта... Хочешь сказать, чем выше ранг мастерской, тем больше прибегают к "слесарному способу"? (В дальнейшем читай - кувалде..)
В ответственные резьбовых соединениях, используют не электро-ключ, а динамометрический (!), с точно заданным моментом усилия... Если не откручивается- обязаны применить иные способы, облегчающие выкрутить деталь...
Вы тут пытаетесь по-накатанной обелить ФИНСКОГО "мастера", бо ФИННЫ всегда правы... Был бы на его месте русский - во ору то было бы...

     

negativ

Вот что на финских форумах пишут. Кому то это не понравится. Претензии к импортеру авто не к мастерской. Это так kuluttajaneuvoja говорит.

Nyt tänään auto hehkujen vaihtoon ja sieltä ilmoitus että yrittivät irroittaa hehkua ja nyt molemista kansista yksi keraaminen hehku poikki. Remontti arvio noin 2000€ eli molemmat kannet irti ja hehkut pois (kohtuullisen kallis hehkujen vaihto).

Nyt kysynkin onko kenelläkään tietoa voiko tuota katkennuta keraamista hekua saada mitenkään muuten irti kuin kannet purkamalla?
Tuotevastuu on kuulema minulla eli auton omistajana minä maksan kulut.

Kysyin kuluttajaneuvojalta, heista vika on maahantuojan ei korjaamon.

     

finnik

Хех... Я тк почему-то всё понял с первого прочтения... У тебя случайно "лукухяйрио" не случалось..?


"Huoltoon tai korjaukseen liittyvissä erimielisyyksissä, neuvottele aina ensin korjaamon kanssa. Asiakkaana sinulla voi virhetilanteessa lisäksi olla oikeus pidättyä maksusta virhettä vastaavalta osalta, keskeyttää työ ja saada vahingonkorvausta virheestä johtuneista ylimääräisistä kuluista. Toisaalta korjaamo voi kieltäytyä luovuttamasta autoa. Jos et pääse korjaamon kanssa yksimielisyyteen, voit kääntyä kuluttajaneuvojan puoleen. Ellei ongelma tällöinkään ratkea, voit tehdä kirjallisen valituksen Kuluttajariitalautakunnalle..." (KKV)

     

finnik

Ну сначала они напортачили, сломали... Почему заказчик должен оплачивать урон исполнителя..? Не можешь - не берись..! А напортачил - исправляй за свой счёт. Что тут неправильного..?
Почему заказчик должен вникать в накладные расходы исполнителя (как тут понакатали: аренда, электричество, часы...)? Это его дело (бизнес) ... не с того места руки ростут, нет головы..? Свёртывай дело, иди почту по подъездам расноси...

     

negativ

Или помойку собирай.