ulitk

Мне она неинтересна, и я даже не знаю про какого Юху Вы упоминаете.
Но, в любом случае, публикации находят своего читателя.

     

Petter

Существовали конечно. Но в родоплеменных отношентях. Моногамный брак ведь сравнительно поздний институт.
Наверное так же старики ворчали: вот раньше все было правильно, ели вместе, спали вместе, охотились вместе, а теперь что за чертовщина: захватил себе лучшие угодья, увел женщину и живет отдельно. Куда мир катится!

     

HelVa

Было многожёнство, а не все со всеми. Повторяю, что модель все со всеми генетически нежизнеспособна, особенно в стародавних обществах, где меньше страдали всякими индивидуальными философствованиями, зато поднаторели (пусть и неосознанно) в искусстве грамотно продлевать род.

     

Сударь

Юху знают все!
Извращения тоже имеют своих любителей. Но не все считают, что писать восторженные заголовки про это - хорошо.

-----------------

     

Petter

Твоя ошибка в том, что ты воображаешь перманентную многопоколенную семью. Ну так в этой модели традиционная семья тем более нежизнеспособна: сестры с братьями.
Нет, дети уходят из семьи и образуют новые.
В племенных обществах практиковался военный захват женщин, обмен невестами и предоставление своих женщин иноплеменникам.

     

Petter

Герои статьи на самом деле никакие не полиамористы, а обыкновенные люди с проблемами. Они просто пытаются найти смысл в своей жизни и выдумывают новые идеи там, где их нет. Видно же, что один - гей, который приткнулся к нормальной паре , а вторая - просто одинокая женщина

    кто голосовал?  

sineemore

вторая дама точно просто одинокая женщина. многие женщины так себя ведут, пока не создадут семью, по-моему, это довольно типично.


но я знаю людей в таких браках в реальной жизни. и мой препод бывший тоже оказался им. к слову, препод моей подруги, проживающей в Париже, тоже.

они по-настоящему ведут такой образ жизни. но крепкая пара мне известна только одна среди таких людей, крепкая в том смысле, что они давно вместе.

зато близкая подруга с парнем рассталась, ему хотелось полиамории непременно, а ей нет, в итоге он просто испарился после нескольких лет совместного проживания.

почему-то как раз у меня знакомых в подобных ситуациях полно. и мне кажется, эта полиамория не совсем на пользу женщинам, но у меня консервативная точка зрения, может быть....

     

ponom

У Вас с ориентацией - все в порядке!

     

HelVa

У меня нет ошибки. Когда в группу сестры/братья входят человек 5, то ещё много остаётся вариантов извне. Когда группа ближайших кровных родственников размеров с деревню, и всё общество состоит из таких «деревень», то материал для НЕкровосмесительного воспроизводства в реалистичном радиусе досягаемости кончается через пару поколений. Всякие вырожденческие черты в изолированных сообществах (и некоторых королевских семьях в опреленннве этапы истории) тому наглядные примеры...

У меня подруга работает в Бостонском детском госпитале. Говорит, явно самая большая группа пациентов на всякие сложные операции по исправлению врожденных генетических дефектов (например, что-то там в пищеварительном тракте не туда присоединено) - арабы из стран Персидского залива. Потому что у них там до сих пор клановость и сплошь и рядом женятся между собо двоюродные.

У вас же примеры преимущественно полигамные, то есть 1 М + Х Ж, то есть и мать и отец каждого ребёнка известны, просто много белей с одним и тем же отцом. Это даже чисто математически иное, чем все со всеми, потому что в случае все со всеми неизвестен отец любого произвольного ребёнка.

И перманентную семью не я воображаю, я лишь комментирую сказанные кем-то тут ранее слова о том, что полиамория - предпочтительный (перед традиционной семьёй) вариант устройства общества.

    кто голосовал?  

sineemore

Вот это очень интересно... Как чисто математически организовано общество, чтобы было минимально детей от близких родственников.

Что ли, исследовать эту тему и книжку написать? Хотя книжки на тему "полиамории" есть: "Дивный новый мир", "Мы" Замятина, "Смерть героя" Олдингтона. Но вот прям чтобы непосредственно данная тема исследовалась не какой-нибудь гендер-квир исследовательницей, а непредвзятым автором, способным ставить под вопрос любые явления.

     

HelVa

Ну дык так и организовано: 1+1.
Кстати, где-то в уголке памяти шевелится (православный?) запрет на браки между родственниками вплоть до 7 колена. И где-то рядом же - запрет на брак мужчины и женщины, сестра которого и брат которой уже в браке между собой.

Кстати, мне всегда становится слегка смешно, вплоть до прыснуть в кулачок, когда разговоры об устройстве общественного института брака ведутся под пламенеющим и всеобъемлющим знаменем романтической любви. А когда подобные разговоры ведутся людьми совершенно взрослыми, то к «прыснуть в кулачок от смеха» добавляется «в недоумении почесать в затылке».

     

sineemore

Не всегда и не везде же. В обществе человеческом были и полезные, и вредные традиции с этой точки зрения. Пока лень искать примеры, но их много.



А кто ведет такие разговоры?

Если Вы имеете в виду меня, то я говорила о страсти/влюбленности не с позиции построения общественного института, а с позиции личной заинтересованности. То есть с позиции меня, индивидуалиста. Естественно, общество будет на мои индивидуальные желания налагать свои ограничения, и я сама буду в том числе, так как одними эмоциями и инстинктами не прожить.

И что такое - романтическая любовь? Она же страсть? Это не совсем так, по-моему. Страсть может быть безо всякой романтики, а романтика может быть чисто платонической.

     

HelVa

Интересно было бы про традиции.

Не помню, кто, может, и не вы. Но где-то то здесь мелькало, да и напомнило такое явление в целом.