ljalja

Удачи и спокойствия! Настраивайте себя только на хорошее, если вы выбрали анастезию, у тебя до родов, есть полной право пройти исследование на риск или полная консультация с врачом, где вы может высказать все тревоги. Учитывай свои способнности и вспомни как ты лечишь зубы )) И при малейшем подозрении едь в больницу, если все ОК, пойдешь домой! я это поняла на своем примере, когда мне сказали что идет процесс тренировки, но когда стало сложнова то и приехла в больницу, был первый вопрос почему сразу не пришла!!!

-----------------
...As long your keep question, so I`m ...

     

Lilu

Я буду рожать(если вообше соберусь)под обшей анастезией и ТОЛьКО кесаревым сечением.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Roman28

Очень кстати тут зубы вспомнили-у зубного и то в наше время всё с анестезией делается а тут рожать-я не женщина но руками и ногами за обезболивание при родах-это вам не зуб "сверлить". А комментами Cielo шокирован просто(не обижайся дорогая смелая),хотя как она сама сказала это дело личное как рожать...

     

Natalie

Лилу, я тож так когда то думала..
к счастью мнение поменялось..
анестезия - да, а пузо то зачем при этом резать? между прочим, в основном после кесарева женщина дольше оправляется чем после естественных родов.. да и шрам.. он вам нужен, хоть и небольшой совсем?
все это исключительно мое ИМХО.. это я пишу чтобы исключить возможные прения..

     

Malona

Э-э! Видимо не поняли или я что-то опустила. Рожала в гос. больнице и без блата и без денег, без всего..как все женщины, так что не стоит.. Я свое мнение никому не навязываю, а просто написала "вслух"...
А 12 часов со мной ходила медсестичка? Хм.. не знаю, пожелела наверное...

-----------------
У меня чудный характер! Просто его надо понимать. (C)

     

Malona

А вобще, сложилось впечатление от темы, что половина из высказывающихся буквально набрасывается и доказывает что-то с пеною у рта.. к чему? Рассуждения баб с подолом.... Дайте высказаться другим и умейте "слушать"!

Извините за грубость, наверное я уже долго не могу найти ни одной нормальной темы на форуме, где не скандалят и "не рыгают" в сторону других...

-----------------
У меня чудный характер! Просто его надо понимать. (C)

     

Lilu

Natalie
Да я "преть"не собираюсь.Просто особенность моего организма:без "кесарева"можно остаток жизни на коляске проездить....(
Да и почему-то я совсем не хочу ребенка,несмотря на свои 28 лет...Не люблю детей(особенно новорожденных)...
Старалась поменять мнение-ну никак!!

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Ol-soln

У меня есть вопрос насчет применения эпидурала.

Как это может отразиться на ребенке?

     

Zolushka

В том-то всё и дело, что все мы разные! Для вас это была ТАКАЯ! боль, я же , опять , ничего и понять не успела. Боль была раза в три сильнее при месячных в периоде созревания. Нормально, может быть больнее в сто раз... я рада, что мне тогда не удалось вколоться анестезией, второго буду рожать без анестезии. ДА! САМОЕ ГЛАВНОЕ забыла написать! Я первого рожала попой вперёд(всмысле ребёнок так выходил:-)!!! А это меняет подход к делу, не так ли?

-----------------
“Учитесь слушать, понимать и любить жестокую правду о себе”. Stanislavskij

     

ljalja

Я не заметила разницы между своими детьми и с другими детьми. Это моё мнение.
По тем сведеньм, что выдают врачи при эпидурали есть конкретные противопоказания. Есть ли есть сомнения проконсультируйтесь у специалиста.
Я всегда спрашивала и мне подробно отвечали...

-----------------
...As long your keep question, so I`m ...

     

dunja

Всё что я читатала о епидурале негде не было сказано что ето вредно для ребенка. Поетому придя в роддом рожать сразуже сказала что хочу епидурал.

     

o.k.

Может быть, если бы мне веселящий газ не помог, то я бы взяла эпидурал. А может я просто про него и забыла. Я рожала одна. Но муж звонил через каждые полчаса и спрашивал, как я и что со мной. И, когда я говорила, что больно, он отвечал, что готовься - будет ещё больнее. И я видать так себя настроила о боли, так ждала эту боль, о которой он говорил, что просто не дождалась её, родила. Помню, что за пару часов до рождения ребёнка, я ещё умудрилась перекусить.

     

Ol-soln

Я обязательно поищу информацию по поводу возможного влияния эпидурала на ребенка, потому что считаю это вопрос определяющим для моего выбора использовать анастезию или нет.

Из личного опыта могу сказать, что психологическая подготовка перед играет огромную роль.
Своего сына я рожала без анастезии, но была в хорошей физической и психической форме, что и помогло мне родить крупного (4 кг) ребенка практически без осложнений.
Никакой послеродовой депрессии у меня не было, а только светлое чувство от того, что я стала мамой, и нежность к малышу.

Желаю всем мамочкам спокойных и благополучных родов!

     

IRJ@

Я совершенно ничего не говорила про героизм, который якобы я проявила рожая без обезбаливания ,по моему не было высказано ни доли упрека тем женщинам которые использовали различные методы обезбаливания.Я написала только свой опыт и достаточно на мой взгляд удачный и счастливый.Я справилась естественным способом и при этом ни минуты не мучилась,только светлые воспоминания.Еще.Для меня беременность и сам процесс родов не были чисто физиологическими процессами и бременем,от которого хотелось избавиться поскорее.Для меня это было совместное духовное переживание двух людей-меня и малыша.Возможно мои слова кого то будут раздрожать,мне все равно, потому что это лично мое мнение,а на свое мнение имеет каждый на форуме и только порядочный не будет язвить и подкалывать,если мнения не совпадают.И те кто пользовался обезбаливающими ср-ми,это бесспорно их право,их выбор.Наверное неразумно отказываться от современных научных достижений,но еще более неразумно отказываться от самих себя.Не забывайте,что самое действенное обезбаливающее средство-это любовь.Я захотела это понять и она мне помогла.
П.С. Обо всех плюсах и минусах эп.анестезии и др. способах обезбаливания можно посмотреть в интернет варианте журнала"Мой ребенок"Лиза/специальный журн. для мам и пап/

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

-vika-

Я рожала со всему возможными обезболеваюшими...так как терпеть не было сил. У меня родился очень крупный ребенок...И если я пойду еше раз рожать ( что надеюсь на врятли) буду брать все что угодно, лишь бы не терпеть боли

     

Habiiba

я не говорила что против эпидурала, jedem das seime.
пришла в эту тему почитать мнения и быть может выяснить кое-что для себя.
Вы говорите откровенную чушь за отсутствием информации:
в этой теме ни слова не было сказано о вероисповедании и национальностях.
к сожалению, я не могу просвятить Вас в восточных методиках родов -
если вы являетесь моей поклонницей и отслеживаете мои сообщения, то должны уже были заметить, что я русская.
не смешите людей
и чего вас так задело мое совершенно положительное высказывание о том, что Irja хорошо и с добротой описала полезность психологической подготовки к родам?
если Вам так хочется пообсуждать мою личность (без оскорблений и нецензурщины), то делайте это в соответствующих разделах форума. иначе я приму меры.
всего хорошего

     

Habiiba

Ol-soln, если найдете интересные публикации про эпидурал, то опубликуйте плиз на этом форуме.
особенно про какой-то отдел в позвоночнике, про который упомянула одна из пользовательниц в этой теме.
я и сама поищу, правда что в медицине я не спец.

     

tata

А вот это вы зря.И то и другое как раз то может быть вредно и для мамы и для ребенка.Поэтому надо ооочень хорошо подумать,может лучше так и не стоит.

     

Lilu

Жить вообше вредно-от етого умирают....

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

MetamorfoZza

Я буду рожать только с эпидуралкой! Просто не могу терпеть боль, причем любую. Тем более зачем ее терпеть, если этого можно избежать? Моя мама, бедная, рожала меня в муках немерено времени, я так не хочу. А кто-то уже писал тут, что, возможно, будешь рожать как и мать. Я тоже такое слышала.

-----------------

     

Roman28

=================================== ==============
В первую очередь, я думаю, надо строго определить, что мы хотим, применяя ЭА.
1. нормальная, подготовленная к родам женщина её не попросит, но если мы влезем в эти роды с ЭА (кто-то посоветовал ей царские роды) – всё, очень возможно, пойдет наперекосяк.
2. при возникшей аномалии родовой деятельности применение ЭА, как компонента терапии – отрицательное воздействие ЭА будет с лихвой купировано её положительными эффектами.
3. применение ЭА у пациентки «без головы», которая не терпит боль вообще – из двух зол выбирают меньшее.
4. роды с сопутствующей патологией или при гестозе – опять же, отрицательное воздействие ЭА будет с лихвой купировано её положительными эффектами.
В чем же отрицательное действие ЭА? В повреждении природой созданной для этой женщины функциональной системы родов:
• блокируется болевая регуляция родов (боль - это не досадный попутчик родов, это регулятор);
• в той или иной степени блокируется нейрогенная регуляция родов (особенно второго периода – сегментарный уровень СМ);
• адъюванты, применяемые при ЭА – дополнительное воздействие, как на сегментарный уровень СМ, так и на регулирующие структуры ЦНС.
В чем проявляется отрицательный эффект ЭА?
• Развитие родовой слабости (как в первом так во втором периоде);
• При видимом ускорении раскрытия шейки, другие звенья функциональной системы не успевают сформироваться – отсюда повреждение 2 периода;
• Гибернация плода не достигает достаточного уровня.
Результат:
• КС по родовой слабости;
• Патология 2 периода – вторичная слабость, повреждения родовых путей;
• Повреждения плода, часто рождающегося на окситоцине, Кристеллере при не сформировавшейся гибернации.
В оправдание ЭА хочу сказать, что роды могут быть скомпроментированны чрезмерной активностью акушеров или просто неправильным ведением ими родов:
• Они могут прекрасно ускорять раскрытие пальцевым расширением, спазмолитиками, ПГ, окситоцином – в результате при полном раскрытие, опять же остальные звенья родового процесса не сформированы;
• Гипердиагносцируют родовую слабость, ускоряют, применяя ПГ, окситоцин – страдает плод, способствуют нарушениям во 2 периоде;
• Самое больное место 2 период. Как правило начинают тужить раньше. Навязывают произвольные потуги, доводя до вторичной слабости, часто ставят вторичную слабость (вроде бы не укладывается во втором периоде по времени) – окситоцин. При малейшем намёке на гипоксию – форсирование 2 периода – Кристеллер, щипцы (хотя плод в состоянии гибернации всегда дает брадикардию, но кто в такой ситуации рассуждает).
В этой ситуации надо каждой сестре по серьге.
Идеальный вариант – сравнительный анализ двух групп. Контрольная – абсолютно физиологические роды (без акушерского вмешательства), и те же роды, но на ЭА.
С уважением, Игорь.
P.S. к слову о том, что сами идут на стол. Ну и, что. Сила-то есть (в ногах, брюшном прессе). Но что толку тужиться до красных глаз с отсутствием рефлекторных потуг и эффективных схваток и других механизмов 2 периода?

     

Roman28

Эпидуральная анестезия применяется для обезболивания родов. Она даёт практически полное устранение боли, при том, что роженица сохраняет ясное сознание. Суть метода - в локализации обезболивающего (наркотического вещества) в спинном мозге, а точнее - в его оболочке. Именно между листками оболочек спинного мозга, в эпидуральном пространстве, проходят корешки нервов, по которым болевые импульсы поступают в спинной мозг, а оттуда - в наше сознание. Чтобы остановить этот поток, в эпидуральное пространство (в пояснице) и вводится анестетик и блокирует субдуральные нервы в сегментах с Т10 по L1. (Используются местные анестетики, наркотические и ненаркотические анальгетики, диазепам, кетамин, морфин и его производные (промедол)). У беременных наиболее широко используется лидокаин. Лидокаин метаболизируется в печени. Нередко происходит кумуляция (накопление) препарата, что в последующем проявляется нейро- и кардиотоксичностью в отношении матери и плода. Якобы считается, что повредить спинной мозг невозможно, так как на уровне поясничных позвонков в спинномозговом канале находятся только нервные корешки. Но зачастую из-за недостатка опытных анестезиологов такие повреждения все-таки случаются.
В результате отключения этих корешков женщина перестает ощущать нижнюю часть тела. Некоторым, правда, может не понравиться, что в ходе эпидуральной анестезии немеют ноги (анестезиологи часто шутят: "ножку будете вололочить"). Но это всего на несколько часов, и потом, после мучительных, болезненных схваток онемение в ногах вполне переносимо. Непосредственно перед появлением ребенка на свет эпидуральную анестезию приостанавливают, чтобы роженица могла как следует потужиться (наркотические вещества приостанавливают потуги, поэтому паралельно вводят стимуляторы: питоцин). Потуги проходят болезненно, отрывисто и резко, причём больнее, чем естественные, но это всего 10-40 минут. Минус этого метода в том, что наркотические обезболивающие негативно действуют на плод. Поэтому за 2-3 часа до его появления на свет введение этих препаратов прекращают, чтобы при рождении он был активен. Наркотическое опьянение ребёнка почти всегда к этому времени уже проходит. Существенным недостатком является то, что к морфину образуется привыкание начиная уже с первой дозы, поэтому ребёнок появляется на свет уже с некоторой наркотической зависимостью. Если после родов понадобится зашивать разрывы половых путей (а из-за резкости стимулированных потуг, разрывы бывают часто), обезболивание возобновляют.
Под эпидуральной анестезией проводят также кесарево сечение, что дает женщине возможность видеть ребенка сразу после его извлечения.
Метод этот для России и Украины новый. Естественно, у него много противников, пугающих осложнениями, которые предположительно связаны с несовершенным исполнением прокола мозговых оболочек. Среди таких осложнений называют головную боль, боль в спине, сложности с кормлением.
Эпидуральная аналгезия может являться причиной снижения маточной активности. Отмечено также увеличение продолжительности родов и понижение маточной активности во втором периоде родов при проведении эпидуральной аналгезии, что способствовало возрастанию числа оперативных родоразрешений (наложение щипцов, Кесарево сечение). Известно и об отрицательном гемодинамическом эффекте. Помимо этого отмечается гипотония мочевого пузыря, повышение температуры (гипертермия).

     

Roman28

А тут всё с картинками: http://yamama.ru/pregnancy_birth/de...g/epidural.html

     

belaja

IRJ@]!!!
Вы дистанируете свои материнские ощущения от остальных участниц дискуссии, постоянно говоря о том, что "... Для меня беременность и сам процесс родов не были чисто физиологическими процессами и бременем,от которого хотелось избавиться поскорее. Для меня это было совместное духовное переживание двух людей-меня и малыша... Не забывайте,что самое действенное обезбаливающее средство-это любовь. Я захотела это понять и она мне помогла..." Неужели вы всерьез предполагаете, что я (буду говорить только за себя) относилась к собственной беременности, как к бремени, стараясь поскорее от нее избавиться??? Свое маленькое чудо мы с нетерпением ожидали, готовились к его рождению, я психологически и физически здоровый человек, изучили вместе с мужем много специальной литературы, технику дыхание, самомассаж и массаж, спец. упражнение Кегеля и многое другое. Ребенок наш очень желанный, рожден в любви и нежности.
По вашему же мнению, раз я согласилась на эпидурал, я стремилась поскорее избавиться от него???? Вы оскорбляете подобными заявлениями самые светлые чувства меня как матери и женщины. Если Вы отказались от анастезии, это не говорит о Вашей исключительной любви к малышу, а только от Вашем отношении к ЭА и пр. средствам обезболивания и о Вашей чувствительности к боли, и только об этом!

Не хотела именно так грубо и откровенно писать, но подобные заявления об исключительности не говорят ни о чем, кроме самодурства и нетерпимости.

Подумайте еще раз, в чем Вы обвиняете? В моей нелюбви к собственному сыну? В том, что я любыми средствами стремилась от него поскорее избавиться?

-----------------
What goes around comes around

     

IRJ@

BELAJA!
Уж больно как то истерично реагируете на каждое сообщение от женщин которые не использовали обезбаливание во время родов,причем с самых первых постов,заметьте и немного успокойтесь.Лично Вас и всех остальных участников дискуссии я совершенно ни в чем не обвиняла и совершенно не пытаюсь дистанировать свои материнские ощущения от остальных.Еще раз повторюсь,это личный мой опыт и выбор и к нему я пришла именно по тем соображениям о которых я писала,повторяться не буду.А по поводу упреков в мой адрес я Вам скажу,что человек видит то,что он хочет видеть.Это именно Ваш случай.Вы в каждом моем слове видите оскарбительный упрек Вам/типа:"Ах,ты,негодная,обезбаливающее значит использовала? и т.п/
А что бы Вас успокоить окончательно скажу следующее:
-Вы/да,да именно ВЫ/ понимали во время родов,как много зависит от вашего внимания к переживаниям ребенка.Ваши теплые мысли о нем,желание поддержать своего малыша в такой важный момент помогли вам обоим преодалеть все негативные моменты эпидуральной анестезии,и тогда вам ничто не помешало установить со своим малышом глубокую связь. Не сомневаюсь так оно все и было.Неправдо ли?

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

Sanoma

Тоже не понравились высказывания Иря. Не надо думать, что другие не готовились к родам и морально и духовно и физически. Получше вашего готовились. Но если на тебя орут матом при родах, если тебя за человека не считают в самый ответственный момент, то силы на терпение боли могут закончится. Я уже писала, у меня очень высокий барьер терпения боли. Я даже в детстве никогда не плакала от боли. И здесь знала, что выдержу и буду молчать. И губы с'ела до крови, тактерпела. Но боль была была настолько сильная, отношение персонала настолько гадкое, что не выдержала и орала. Никакого обезболивания никто и не собирался делать. Честно говоря, когда лежала на столе и на меня орали матом, и дичайшие боли, я уже ничего не хотела. Даже ребёнка не хотела уже. Хотя хотела одного, чтобы ето всё кончилось, ети ужасные боли и орание матом персонала.

     

Valerik

Ни как не могу понять, ну чего вы спорите? Самое разумное (по-моему, только по-моему, не ругаитесь на меня)проконсультироваться во время с опытным врачом, к тому же в наще время практически у всех есть возможность сделать ето. А вообще, если у вас есть прекрасные дети, будте счастливы! есть много женщин, которым ето счастье не дано

     

Katja

Тебе очень повезло

     

ljalja

Никакого обезболивания никто и не собирался делать. Честно говоря, когда лежала на столе и на меня орали матом, и дичайшие боли, я уже ничего не хотела. Даже ребёнка не хотела уже. Хотя хотела одного, чтобы ето всё кончилось, ети ужасные боли и орание матом персонала.[/QUOTE]

Я тебе верю! так и были, думаю и сейчас так есть...Меня впечатлило, когда доктор просто напросто в говорил/орал на девушку которая рожала со словами: ты что дура орешь.. орать не надо, не надо было ноги раздвигать, не ори. ты нам мешаешь"! Это был доктор, были мы рядом практиканты, был наш преподаватель, были ещё парочку медюсестры.. и никто ничего не сказал! Девушке было 19 лет, наша ровесница...но, это один конкретный случай.. Впечатлило и надолгооооо...

-----------------
...As long your keep question, so I`m ...

     

jenny

А я ни за, ни против, не могу сказать, думаю, если боль и вправду ооочень сильная, то стоит. Но, считается, что только мать может понять сразу же, если что то не так, а не ждать, когда врачи обнаружат. Я рожала сама, ничего ужасного вспомнить не могу, рожала в России, ребенок 4кг, ни одного разрыва.

-----------------
цветочег

     

IRJ@

Милые мамы!
Читайте пожалуйста внимательно,никаких упреков НЕТ Вам,я писала только о своем положительном опыте ! Поймите,разве я виновата в том,что природа сама помогла мне и позаботилась о необходимых для родов обезбаливающих ср-ах.Я к счастью не рожала в тех условиях,о которых писала Санома и Ляля.Наверное окажись на месте Саномы я тоже повела бы таким образом,потому что это и есть психологический настрой.В числе гормонов,регулирующих родовую деятельность,организм женщины выделяет большое количество гормонов радости и удовольствия-эндорфинов,способных снижать неприятные физические ощущения и благотворно влиять на течение родов.Они помогают расслабиться и избавляют от боли.Но механизм выработки этих гармонов очень хрупок и зависит от ОБЩЕГО ЭМОЦИОНАЛЬНОГО СОСТОЯНИЯ женщины в процессе родов.Тревога или страх могут подавлять выработку эндорфинов,и тогда сила этого естественного обезбаливающего механизма значительно уменьшается.
Надеюсь теперь вам понятно,почему мне не потребовалось обезбаливающее.Я рожала в Хельсинки,хотя на момент моих родов в отделении была ruhka,мне персонал своим отношением давал понять,что я есть единственная и если хотите долгожданная,так же как и всем другим женщинам/я так думаю/ и тем самым и персонал внес свою лепту в мое психологическое состояние.

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

belaja

Скорее истерия сквозит в ваших высказываниях! единственное к чему я призываю, это - отказаться от утверждений об уникальности Вашего личного опыта, базирующегося на НАСТОЯЩЕМ желании рождения малыша. Вот и все!
А Ваши умозаключения по поводу вреда ЭА дело сугубо личное. Вот тут-то Вы правы: Каждый видит то, что хочет увидеть!

-----------------
What goes around comes around

     

IRJ@

Укажите мне пальцем,где я писала что то о вреде ЭА?!Вы что то напутали.Не надо "кричать".*Речь громкая умом порой не блещет,
Речь тихая бывает речью вещей.*
/Вазех/
Понимайте это как хотите. И хватит Вам уже скандалить.Пожалуйста.

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

STUDENTka

Roman28Романчик, респектище огромный за статьи и вообще за труд и такие интересные находки.

     

Kassi

Я сама еще не имела радости стать мамой, только потому, что очень этого боюсь...боюсь боли с этим связанной.... Моя мама рожала меня 24 года назад в Снегиревке.....С учетом того, что она была туда устроена по блату (бабушка врач) и роды были тяжелые, на них присутствовали 6 врачей из них один доцент. Так она вспоминает это как один ужастный кошмар! Никакого обезболевания естественно... У нее слабый организм.... Она говорила, что под конец она была просто никакая, без сознания... У меня тоже было....не помню как это по медицински, а по простому я недышала (обвитие пуповины вокруг шеи)Ели откачали обоих!
Так что я сама теперь и не знаю, что делать... Идти ли на Кесарево в будующем, или вообще что делать....
У меня подруга родила месяц назад, так я ее посетила спустя после окончания родов через 11 часов.... Наверное у нее они были легкие... Никакого обезболивания, и выглядела, буд-то бы только что встала со сна...а рядом маленький лежал...(отдельная папата)
Видимо это такой вопрос, который каждый решает сам.... Сам выбирает пути, без советов...

Но мне все равно страшно......Мне 24, Мужу 32....он уже хочет..........

     

ljalja

Kassi!Не думай о том страхе, . это нормальный природный процесс! Боль неизбежна даже с любой анастезией. На сколько мне известно, Таллинн уже продвинулся до тех пор что делаеют анастезию. Повторюсь и ещё раз, тк. боль что есть ты её потом не понишь, её сравнить ни с чем нельзя, единственное что остается в памяти это было больно. У меня самой низкий порог чуствительности, сперва думалось может во второй раз будет проще..., жестоко ошибалась ))
Огромная ошибка женщин не рожать, только лиш что будет больно, с детьми всегда больно, страх не проходит с их рождениемб а только увеличивается.
Удачи в славном начале! страх .. пусть он, есть но помни, появление твоего малыша пересилит любой страх!

-----------------
...As long your keep question, so I`m ...

     

Cielo

IRJ@
забавно читать,как смысл и ваших слов теперь здесь перевирают и пытаются косвенно в чем-то обвинить
я прекрасно поняла Ваши комменты,разделяю полностью Ваши мысли о психологической подготовке к родам
а с другими мамами лучше не спорьте здесь,им респект ,конечно и за их высказывания,но все равно бестолку соприкасатся тут о чем -то,лучше уделите побольше времени своему малышу чем незнакомым дамам из форума

     

Cielo

Roman29

и чем же именно,дорогой и тоже может быть смелый ?

     

Cielo

ljalja
Лариса, little correct, Сиело

     

Kassi

ljalja, Таллинн конечно продвинулся, хотя опять таки..всеравно все завсит от того есть деньги или нет..У меня муж считает, что на ребенку нужно тратиться как можео больше ) я имею ввиду процесс родов, да и вообще) До меня он нехотел детей.....он не мог обеспечить им отличное существование... Теперь он меня успокаивает частной клиникой...вроде Фертилис....или как то так называется..... да не проблема, в конце концов он был бы готов отвезти меня в любой другой заграничный центр... Он уверяет, что там много врачей, что все будет хорошо...
Если еще учесть, что мы планируем большую семью - 2-3 ребенка... ТИо время просто не ждет....
В перебороть себя все равно сложно....Это еще с 18 лет. Когда я дала себе зарок не иметь детей до 30 лет...но, кажется это было так давно...
На самом деле у меня есть к форумчанкам интимный вопрос на эту тему, но я не знаю, насколько его можно было бы задать....

     

Ol-soln

Я тоже не нашла ничего обидного и никакой категоричности в сообщениях Cielo, IRJ@, Habiiba.

Если этот топик только для тех, кто "ЗА", - значит нужно изменить его название.

     

ljalja

офф: ihan samaaa Anna!

-----------------
...As long your keep question, so I`m ...

     

ljalja

Скорее всего за разумный подход! может быть За может Против! Дело каждой женщины выбирать, это её выбор. как хочет так и рожает.. ей мучаться и радоваться, Терпимее и без громогласных выражение.. дорогие будущие мамы, путь рождения ребенка сложен и он не заканчивается в род. доме, это только начало!
Я тоже читала много про разные способы, альтернативного рождения ! Например в странах Северной Африке женщинам запрещенно орать, это постыдно, так вот у них с детства есть своеобразаня подготовка к этому процессу, моральная.
В странах Востока например Китай, девочек с переходного возраста тренируют к родам, что бы были без боли, а тренировака так называемая мышечная. Повышают тонус определённых мышц, и скорее всего определенно действуют как и психологически. В Японии например, мужчины ведут курсы для беременных
Китайскую идею переняли в Вьетнам, и другие сопуствущие страны. У них процесс по другому протекает чем у нас., те из древней Европы. Тихими шагами китайский метод приходит и к нам... но, за 9 мес очень мало времени .. перенять все то, что там практикуют веками.

-----------------
...As long your keep question, so I`m ...

     

belaja

Исправьте меня, если я не правильно поняла, то что вы именуете "негативными моментами", разве нельзя воспринимать как "вред или негативные последствия от ЭА"?
О каком скандале идет речь? Если Вы не в состоянии аргументировано доказать свои обвинения в моей несостоятельности, слабости и пр. как матери, не переводите это в русло моих скандальных нападок на Вас. Скандалить воспитание не позволяет...
На Вас никто не кричит. Не умею, да и честно говоря не вижу смысла.
Можно перефразировать Ваши же слова : "человек видит то,что он хочет видеть" - человек слышит то, что хочет слышать
Я прекращаю обращать внимание на Ваши высказывания, т.к. ничего кроме самонадеянности в них не нашла.
Удачи!

-----------------
What goes around comes around

     

Miss_X

Хочется вступиться за IRJ@. Судя по её постам, она никого ни в чём не упрекает и уж, тем более, не обвиняет. Просто высказывает свой личный опыт.

     

Habiiba

Roman28,спасибо огромное за информацию.

для Ljalja
вспомнила про восточные методики!
танец живота - вот то, что помимо эстетического наслаждения несет также и оздоровительный эффект. при движениях танца задействуются многие брюшные мыщцы, происходит оказывающий положительное воздействие косвенный массаж внутренних органов, некоторые даже излечиваются от спинных болей и искривлений позвоночника. к тому же те, кто занимается танцем основательно и имеет солидный опыт в нем, говорят о тренировке влагалищных мыщц, т.е. достигают они таких же результатов, как и при упражнениях Кегеля.
но все же это немного другая тема - о подготовке к родам, готовности к ним и об улучшении своего физического состояния до момента родов.

     

Jelenk@

А есть ли среди форумчанок такие, кто предпочёл кесарево без показаний естественным родам? И каково ваше отношение к подобной практике?

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

Habiiba

Belaja,
я уверена, что Ирье даже в голову не пришло считать Вас несостоятельной матерью.
также думаю, что здесь нет настолько неадекватных людей, которые поставили бы под сомнение Вашу (а также остальных женщин форума) любовь и заботу к Вашему ребенку.
ни у Сиело, ни у Ирьи, ни у меня не было даже мысли переходить на личности.
высказывалось лишь личное мнение о вреде/полезности анестезии безотносительно к кому бы то ни было. грустно что Вы так восприняли.
думаю, что еще не рожавшим очень важно узнать о негативных последствиях эпидурала, чтобы впоследствии не ошибиться в выборе.
я лично всегда с подозрением отношусь к подобным вмешательствам в организм.
но не зарекаюсь, потому что все может быть.
конечно же, любая хочет успешных и легких родов (почему, кстати, быстрые роды вредны для ребенка?? )
кто-то здесь упомянул об общем наркозе - а он, как известно, здоровья не прибавляет.
короче говоря, поменьше бы разборок и побольше нужной информации и опыта.
Мы же способны нормально и дружелюбно разговаривать и отвечать другому с уважением, не задевая ничьи чувства, ведь правда?

     

Habiiba

Belaja, а это ваш ребеночек на аватаре? прелесть какой хорошенький

     

IRJ@

Вы видимо хотите,что бы я /а может кто-нибудь другой/ Вам написали все негативные
последствия эпидуральной анестезии и тем самым создать прецедент для дальнейшего спора с вами.На форуме никогда.В ПС,пожалуйста,с вашего разрешения.Во-первых по тому,что я так понимаю большинство присутствующих здесь женщин уже есть мамы,а они в свою очередь уже сделали свой сознательный выбор/наверное с помощью специалиста/ и прошли этот опыт и сами прекрасно все понимают.А всем будущим мамочкам все так же расскажет компетентный специалист у которого они будут наблюдаться.Поэтому в отличии от Вас,не в моем это характере навеевать ужас на предстоящее событие.Не благородным делом Вы занимаетесь.Оставьте право выбора будущими мамам.
"-Вы очень хорошая мама,точно не лишенная чувства материнства.Вы любите очень сильно своего малыша.....не смотря на то,что пользовались ЭА.Но Вы смогли родить его и теперь наслаждаетесь радостью материнства."
Вы это хотели услышать в свой адрес. Не радует?Попробуйте прочитать еще раз,но уже с другой интонацией,более нежно. Если и сейчас не помогает,наверное лучше Вам не возвращаться именно к этой теме,а то не дай бог,кто-нибуть еще напишет о своем удачном опыте без обезбаливания,опять будете сильно переживать. А ведь на самом деле ,как кто-то уже отметил,что тема не звучит именно "Кто только "за" эпидуральную анестезию!"

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

Ol-soln

И я не могу удержаться, чтобы не сказать.

Такой прекрасный малыш на аватаре у belaja!

Пусть у всех мамочек рождаются здоровые и красивые детки, рожают они с анастезией или без.

     

ljalja

[для Ljalja
вспомнила про восточные методики!

Потому что про них говорят как панеция..Да они есть, можно все при желании и если нет другого выхода! И такое бывает, не всем можно делать анастезию. Ты привела хороший пример.. я специально не затронула одну пиктную темую, всё что ты сказала касаеся физики тела, а где моральная поддержка у восточных женщин??
Можно ещё много примеров приводить...
Что касается моей заинтересованности почему женщины северной африки не орут... я была на сохранении...и рядом лежада молодая сомалийка.. она была странная... но тихо лежала.. потом пришла доктор и говорит.. всё рожать! я просто не поверила... КАК!!! а медсестра грит.. у них не принято.. муж в прихожей может услышит...
меня это поразило и появилось люботыство,, как так!

-----------------
...As long your keep question, so I`m ...

     

IRJ@

Десятьзнаков

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

kisumisu

прочитала что рома написал - и удивилась немного- мне делали епидурал- и ноги не отнимались, как в етой статье написано. потом делали кесаря- и у ребенка не появилась зависимость от морфия. может там дозы другие делают?
когда мне оперировали ноги, то епидурал был такой, что вся нижняя часть тела отнялась, а вот при родах-такого не было.

     

Habiiba

Ljalja,
не знаю подробностей того, почему сомалийки считают стыдным кричать во время родов, я с культурой их страны не знакома.
абсолютно нормально воспринимаю как крики рожениц, так и их спокойствие.
главное, чтобы потом эту сомалийку не гнобили родственники за то, что если не дай их бог Аллах она вскрикнула.

     

Realna

Хотелось внести свою лепту в диалог

Я За анестезию!!

Когда то в детстве какая то ,,умная,, девочка сказала мне: у тебя узкие бедра, тебе будут делат кесарево! (было в классе 5-6ом) . Всю свою жизнь до рождения сына ходила с етои мыслю, поверьте, столько прочитала про кесарево! Боялась, но была готова. Во время беременности удивлялась почему врач ничего мне не говорит, что бы готовилась к кесареву. В итоге оказалось что рожают не бедрами
В болньице были с мужем, массировал спину при с хватках, но когда предложили анестезию-согласилась. Всё время до самих родов сидели болтали, смеялись и слушали музыку. Когда почуствовала что обезбаливанийе исчезает и ребенок вот вот появится перестала смеятся. Всю дорогу между потугами шептала про себя: маленкий, потерпи еше, немного осталось, мамочка с тобои, не волнуися, сыночек, всё будет хорошо, мамочка тебя любит..Может не поверите, но о себе вообше не думала! Только о нем! Просто знала что сын будет (мне делали акупунктио -брали воды на проверку, после етого сказали что будет здоровыи мальчик) Родила за 7 потуг или может 8 ето быстро, хотя в промежутке пыталась поорать, но меня быстренко заткнули, скзали: ты чего воздух бесполезно выдыхаеш? Используи его в потуге! Короче мелкий родился с оценкои 10. Рада что не мучалась. Было больно когда зашивали, вот что больно! Надеюс что еше буду рожат раза как минимум 2.
Всем будушим мамочкам удачи и силы.

     

saska

я за анестезию!

     

belaja

Деть на аватаре - действительно наш сын! Спасибо за комплименты!
Мамочки, настоящие и будущие! Беременность и роды - это самые незабываемые ощущения в жизни женщины, т.к. ожидание ребенка, ощущение того, как он растет в вашем животике, вы с ним общаетесь и ждете, что-бы он скорее появился на свет, любите его так сильно, что думаете только о том, что в вас новая жизнь, новый человечек. Все переживания во время родов забываются сразу же, как вам покажут ваше новорожденное чудо. Процесс родов, действительно нелегкий, к нему надо готовиться заранее, что-бы самой быть сильной и малыш родился здоровым, поэтому, по моему мнению, если есть возможность отдохнуть во время схваток, то можно воспользоваться ЭА.
Надеюсь, что никто ничего ужасного в моих мыслях не увидел, никаких анатомических и физиологических подробностей.
Хотела бы отметить такой момент, мне очень помогло присутствие мужа, потому что когда у меня силы заканчивались он меня очень поддерживал, и видя как он переживает за меня и малыша, мне было очень спокойно на душе и появлялись силы, что называется. откуда не ждали :smile:
Всем счастливой беременности и легких родов!

-----------------
What goes around comes around

     

Natalie

не факт..
только не клеймите меня плохой матерью сразу же..
медицинский факт, то есть статистика, что только небольшое количество мамочек из общего числа начинают испытывать материнские чуства сразу же, как новорожденного увидят.. большинство слишком замученные для этого.. и у них это чувство появляется постепенно, в течение нескольких первых дней.. да и боль родовая ну никак в один момент не забывается! пишу не только про свой опыт, но и про опыт ВСЕХ моих знакомых мамаш..

кто то спрашивал про кесарево без мед.показаний выше - это не есть хорошо.. так же как и быстрые роды, Habiiba, ты об этом спрашивала.. потому что для новорожденного это шок - из маминого теплого уютного животика быть за несколько минут вытолкнутым в окружающую среду.. думаете почему детишки новорожденные кричат? именно от этой перемены.. из знакомого спокойного пространства в холодную неизвестность.. там на самом деле еще и физиологическй фактор есть, но об этом я мало что знаю и поэтому писать не буду.. если кто то другой знает - напишите, плз, ибо интересно..