Dinozavr

OT, off topic, aiheen vierestä.

-----------------
Не ждите чуда! Чудите сами!

    кто голосовал?  

Tasapuolinen

Спасибо!

     

bmwshnik

Подскажите как будет правильно сказать - Их никто не разбудил

     

Lumia

Kukaan ei ole herättänyt heidät

     

Pauli

kukaan ei herättänyt heitä

     

Juzu

Heitä - в Partitiivi. Partitiivi с глаголом в форме неопределённого прошедшего времени — соответствует винительному падежу русского языка с глаголом в форме прошедшего времени несовершенного вида (ср. nominatiivi, genitiivi)
У тебя получилось: их никто не будил. Правильно: Кukaan ei herättänyt heidät. Желательно побольше текста, непонятно, законченное ли это предложение или часть сложного? От этого зависит форма глагола. Если есть продолжение текста, например, "их никто не разбудил", и они опоздали куда-то, то следует выбрать перевод Lumia.

    кто голосовал?  

abc

Pauli дал правильную фразу на финском.
С ”ei” , в партативе будет, - heitä.
Не разбудил, - еi herättänyt
не будил, - еi ole herättänyt.

    кто голосовал?  

Juzu

Нет. Нужен не партатив, а аккузатив - heidät. Партатив -всегда незавершённость, частичность. Не разбудил, - Не разбудил, - еi herättänyt heidät.
Не будил, - еi herättänyt heitä

    кто голосовал?  

abc

A чего спорить, коллега финн рядом работает, я ему набрал на комп фразу,
c ”ei” и hedät, - он ответил, -это не финский язык)

    кто голосовал?  

Olka

Тоже спросила у двух финских коллег, оба сразу сказали, что правильный вариант ei kukaan herättänyt heitä.

    кто голосовал?  

bmwshnik

Ребята спасибо огромное, сынишка потянул шею вчера в школу не ходил, это одно из предложений домашнего задания. Полная фраза - Почему блезницы не проснулись во время? - Их никто не разбудил

     

Lumia

Из любопытства подошла и к свой коллеге) Действительно heitä. Но, к примеру, "разбуди меня" будет звучать как herätä minut.

     

abc

Ta.., даааа, но: älä herätä minua.

    кто голосовал?  

Juzu

Pauli и abc вам по пятёрке, abc с плюсом, потому что объяснил почему.

     

abc

Благодарю, щеки зарумянились, спина выпрямилась.)

    кто голосовал?  

ponom

Я хочу сказать по-фински: "Чем больше я учусь, тем больше я понимаю, как мало я знаю".

Правильно я перевел: "Mitä enemmän opin, sitä enemmän ymmärrän, kuinka muutamat minä tiedän"?

     

Crest

Как бы высказывания не всегда досконально переводятся. Можно попробовать поискать как бы сказали носители языка.
Вот пример из поиска на твой перевод.
Mitä enemmän olen kouluttautunut, sitä paremmin ymmärrän sen, miten vähän tiedänkään.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

pikkupupu

Заменить первое на paremmin, а второе на vähän и будет нормально.

     

vaisan

Какой перевод верен?:
Mitä tuleman pitää.
1. Что считать результатом
или
2. Что будет дальше
tulema результат

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

     

Tulilintu

Tulema устаревшее слово, а в данном конкретном случае идиома. Что будет дальше, что будущее готовит...

    кто голосовал?  

Elska

Или выражаясь языком классиков: "Что день грядущий нам готовит?"

    кто голосовал?  

Tulilintu

Наверное, самое известное выражение со словом tulema - Sillä maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman / ибо прах ты и в прах возвратишься (в переводе Библии, использовавашемся до нынешнего перевода).

    кто голосовал?  

vaisan

Спасибо, интересный пример.
То есть, можно сказать, что tulema - это нечто "грядущее, будущее", что последует после.
Тогда, видимо, "Mitä tuleman pitää" можно понять как "Какое (по)следует грядущее"

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

     

Juzu

А я понимаю, что" Mitä tuleman pitää" - "всё, что будет" . Пословица: "чему быть, того не миновать" как раз об этом .

     

Elska

Ребята, девчата, а как по-фински выражают наше "сделано тяп-ляп", "держится на соплях".

    кто голосовал?  

Juzu

сделано тяп-ляп - miten sattuu; ляп- erehdys, haksahdus, kommellus, kömmähdys, lapsus, moka, munaus, virhe

Он держится на соплях, а нам нужна каждая секунда его работы. Se on epäluotettava, eikä meillä ole sekuntiakaan tuhlattavana.
И вообще, это колесо на соплях держалось. Se vehje on muutenkin enää kasassa räällä ja narulla.

    кто голосовал?  

Pauli

держится на соплях - susi jo syntyessään
сделано тяп-ляп - tehty sutta ja sekundaa

     

фитюлька

интересует перевод слова ВОТ, (перевод указанных ниже предложений), или какие финские слова передает оттенок этого слова, например:

1. Местоименное наречие (или указательное местоимение). Используется при указании на близость чего-либо:



и

Используется при перечислении последовательных действий:


2. Модальная частица. Может употребляться в предложениях с семантикой обращения, вывода, получения ожидаемого результата и т.д. Употребляется для усиления значения указания места, времени, причины и т.д. Также употребляется для усиления эмоционального оттенка высказывания с частицами то-то, уж, ведь


3. Вводное слово-связка


и как связка при именном сказуемом


пс
грамматика и предложения взяты со страницы сайта https://znanija.com/task/20808655

     

vaisan

А как будет по-фински "рукожопый" в смысле "неумелый, неловкий"?
Сгодится tumpelo или есть какие-то ещё?

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

     

Olka

Uusavuton, tumpelo, poropeukalo, peukalo keskellä kämmentä.

    кто голосовал?  

vaisan

Как по фински театральные термины (верны ли те, что в словаре)?

сцена (teatteri)näyttämö, lava
рампа ramppi?, lava
занавес esirippu
кулиса(ы) kulissi(t)
декорация somiste
оркестровая яма

зрительный зал
партер permanto, parterri
бенуар ?
бельэтаж ?
балкон parvi, lehteri //театральный балкон teatterin parveke
галёрка parveke
хоры ?


Добавьте, пожалуйста, пропущенные термины

З.Ы. словарю школьника исполнилось 10 лет

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

    кто голосовал?  

Juzu

сцена (teatteri)näyttämö
рампа ramppi? огни рампы-parrasvalot
занавес esirippu
кулиса(ы) kulissi(t)
декорации lavasteet
оркестровая яма orkesterimonttu joskus orkesterisyvennys

зрительный зал auditorio
партер permanto
бенуар permantoaitiot ( бенуар -ложи на уровне партера)
бельэтаж - ensi parvi
балкон - toinen parvi
........ - kolmas parvi
если над партером один этаж, то называют parveke
Kansallisteatteri https://kansallisteatteri.fi/conten...kartta_2018.pdf
Поздравляю с годовщиной! Отличная работа! Успехов!
http://archodessa.com/all/opera-theatre-interiors-hall/

    кто голосовал?  

Pauli

зрительный зал это katsomo .

    кто голосовал?  

Olka

Возможно термины различаются в разных театрах.
Никогда не слышала, чтобы зрительный зал называли auditorio, скорее это слово применимо к аудиториям в университетах, конгресс-центрах и пр.
В нашем театре для бенуара, бельэтажа и балкона используют термины: alaparvi, sivuparvi, yläparvi.

    кто голосовал?  

Juzu

Наш театр- это какой?
А " хоры" как называются в вашем театре?

     

Olka

Пардон, у нас в городском театре Куопио только партер-permanto, это я про музыкальный центр написала.

     

Juzu

для vaisan : музыкальный центр - не театр. см. карту
https://www.kuopionmusiikkikeskus.f...nserttisali.pdf

     

vaisan

А может musiikkikeskus быть филармонией?

театр подключайтесь!
Вот что пока получилось:
опера ooppera
балет baletti
оперетта operetti
драма näytelmä, draama
комедия komedia
водевиль vaudeville, hupaelma

оперный театр oopperateatteri
театр оперы и балета ooppera- ja balettiteatteri
музыкальный театр musiikkiteatteri
театр музкомедии komediateatteri
театр оперетты operettiteatteri
драматический театр draamateatteri

театральная афиша teatterijuliste
театральная пьеса näytelmä, teatterikappale

театральная сцена lava, teatterilava, teatterinäyttämö
театральная авансцена näyttämön etuala
рампа ramppi, parras
огни рампы parrasvalot

занавес esirippu
кулиса(ы) kulissi(t)
декорация somiste, lavaste(et)
оркестровая яма orkesterimonttu, orkesterisyvennys

зрительный зал katsomo
партер permanto
театральный ярус lehteri
бенуар alaparvi, permantoaitio(t) (бенуар -ложи на уровне партера)
бельэтаж ensi parvi, sivuparvi
балкон toinen parvi, yläparvi, parveke
галёрка parveke

фойе teatterilämpiö, (eteis)aula

хор(ы) lehteri, kuori (в церкви)

***************************
филармония filharmonia
филармонический filharmoninen
??? filharmonikko
оркестр orkesteri
филармонический оркестр filharmoninen orkesteri
симфония sinfonia
sinfoniaorkesteri симфонический оркестр

партитура partituuri

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

     

Elska

Juzu, ты у нас - "палочка-выручалочка"
Может найдёшь схему театра со всеми названиями.
Прям заинтриговала меня с этими хорами, а поиск мне только всякие хоры поющие предлагает.
А бедные студенты где стояли, на галёрке?
Т.е. это самое высокое место?

    кто голосовал?  

Juzu

театральная сцена näyttämö
театральная авансцена näyttämön etuala
рампа ramppi, parras
огни рампы parrasvalot
занавес esirippu
кулиса(ы) kulissi(t)
декорация lavaste(et) (somiste -больше в смысле "украшение")
оркестровая яма orkesterimonttu, orkesterisyvennys
зрительный зал katsomo
партер permanto
театральный ярус parvi
бенуар, permantoaitio(t) (бенуар -ложи на уровне партера) , поэтому бенуар не может быть никаким parvi,
бельэтаж ensi parvi,
балкон первого яруса toinen parvi,
балкон второго яруса kolmas parvi
галёрка neljas parvi Т.е. это самое высокое место.
фойе teatterilämpiö, (eteis)aula
хор(ы) lehteri, kuori (в церкви)
Я уже давала схему зала Kansallisteatteri, можно самим сравнить залы
https://www.bolshoi.ru/visit/schema/
https://www.kotus.fi/nyt/kolumnit_a...ta_parvekkeelle

    кто голосовал?  

Juzu

Google-->lehteri--> kuvahaku в церквях остались. Здесь хорошо видно: http://jpkfoto.blogspot.com/2018/11...omiokirkko.html
https://slovar.cc/stroit/arhitekt/2483973.html
Google-->хоры архитектура
на схеме Одесского театра написано: галлерея-это и есть галёрка- самое далёкое от сцены место и самое высокое

    кто голосовал?  

Olka

Мusiikkikeskus - это здание, в котором может быть что угодно. У нас, например, там кроме концертного зала есть зал камерной музыки, отделение филармонии и многое другое.

Näytelmä - это просто спектакль, а не название жанра, как драма.

По-моему финны не используют термин ооpperateatteri, есть отдельно ооppera и отдельно teatteri, хотя театры могут быть разные, например tanssiteatteri, kansallisteatteri, kaupunginteatteri, kesäteatteri.

     

vaisan

Не соглашусь. Вот что говорит словарь
https://www.kielitoimistonsanakirja.fi/ näytelmä 1.kirjallinen teos; 2. vastaava kirjallisuuden laji, draama.

Поиск в гугле говорит обратное о том, что этот термин очень широко используется: Odessan oopperateatteri, Armenian oopperateatteri tai Armenian valtionooppera ja -baletti, La Scala, Milanon oopperateatteri ...

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

    кто голосовал?  

Olka

Вы почитайте хотя бы в википедии. Драма (если говорить о театре) - это только жанр, такой же как комедия, фарс и прочее.
Уточнила также у подруги-финки, которая работает в театре, она подтвердила, что näytelmä - это общее название театрального спектакля/представления.

Этот термин широко используется в других странах (взять хотя бы ваши примеры), но не в Финляндии.
Какая у вас цель? Дать пользователям словаря сведения, которые будут понятны финнам или перевести российские термины на финский, хотя финны их и не используют?

     

Juzu

Разделяю твоё мнение.

    кто голосовал?  

Juzu

Draama on näyttelijöiden yleisölle esitettäväksi tarkoitettu kirjallisuudenlaji, jossa inhimillistä elämää kuvataan nykyhetkisenä toimintana dialogin ja monologin avulla. Draamaa ja näytelmää käytetään usein toistensa synonyymeinä; kuitenkin draamalla viitataan ensisijaisesti esitykseen, kun taas näytelmä viittaa sekä kirjoitettuun draamatekstiin että esitykseen teatterissa.
http://tieteentermipankki.fi/wiki/K...tutkimus:draama

     

vaisan

Перевожу:
Драма - это литературный жанр, предназначенный для актерской аудитории, в котором человеческая жизнь изображается как современная деятельность через диалог и монолог. Драма и пьеса часто используются как синонимы друг для друга; однако драма относится прежде всего к спектаклю, в то время как пьеса относится как к письменному драматическому тексту, так и к спектаклю в театре.
Я понимаю так, что
näytelmä = 1. спектакль, 2. драма (текст)
draama 1. спектакль, 2. драма (жанр)

Надо сказать, что приведённый Вами текст ещё тот, без бутылки не понять
Разве в трагедии нет монолога и диалога? Причем этот пассаж?

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

    кто голосовал?  

Pauli

слишком сложно кaк-то всё у тебя.А покороче можно?

     

Juzu

Это не у меня, а в Wiki , но ты же язык знаешь, вот и помоги Вайзану с переводом. Он же не согласился с Олка, что "Näytelmä - это просто спектакль, а не название жанра, как драма."
Лично я считаю, что театры ставят спектакли (näytelmät )= театральное представление. Для театрального представления нужны литературные произведения в драматическом жанре - пьесы Чехова , драмы Островского, Шекспира и т.д У Олки в театре в воскресенье пойдёт Stephen Kingin romaaniin perustuva näytelmä Piina .

    кто голосовал?  

Pauli

в данном случае Олька права.А приведенную Вайсаном ссылку без 2 бутылок не осмыслить.Зря он усложняет,это просто спектакль или пьеса.
Вот это тянет на 2 бутылки: "näytelmä 1.kirjallinen teos; 2. vastaava kirjallisuuden laji, draama. "

     

Juzu

Трагедия- тоже драма. Вот нашла объяснение:
Sanaa näytelmä käytetään sekä tekstistä että sen esittämisestä teatterissa; jos näiden eroa täytyy erityisesti korostaa, jälkimmäistä sanotaan teatteriesitykseksi. Toisin sanoen draama on ”näyttelijöiden yleisölle teatterinäyttämöllä tai vastaavalla esitettäväksi tarkoitettu kirjallisuudenlaji, jossa inhimillistä elämää kuvataan nykyhetkisenä toimintana dialogin ja monologin avulla.”[1]
https://fi.wikipedia.org/wiki/Draama

Осталось убедить Олку и её подругу.

    кто голосовал?  

ponom

Вчера наткнулся на интересное совпадение в словаре.

В украинском языке есть слово "куля", которое переводится на русский одновременно и как "шар" (повiтряна куля - воздушный шар), и как "пуля".

Оказывается, что в финском языке есть очень похожее по произношению слово "kuula", которое переводится на английский и как "ball" и как "bullet".

То есть в настолько разных языках оказалось фактически одно и то же слово с одними и теми же двумя очень разными смыслами.

Похоже, что оно позаимствовано финским из украинского или украинским из финского. Интересно было бы узнать историю этого заимствования.

     

Tulilintu

Все может быть. Воевали же шведы под Полтавой. Kuula заимст. из шв. kula, одно из значений - пушечное ядро.

    кто голосовал?  

vaisan

Я остановился на варианте
näytelmä 1. представление, спектакль 2.пьеса http://rusfin.org/Default.aspx?sear...%C3%A4&type=sub
draama 1. драма 2. пьеса http://rusfin.org/Default.aspx?sear...draama&type=sub

И всё же как быть с пьесой в жанре комедии, трагедии - неужели тоже будет по-фински draama?

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

     

Pauli

Мне больше подходит версия про шведский след.Когда-то во времена очень далекие (наверное, добылинные) там везде правили шведы,что на Украине,что на остальной части северной Европы.Их оттуда выгоняли,а после революций звали обратно и пр.
В конце концов выгнали навсегда,а слова многие остались.Их полно, совершенно одинаковых слов,в шведском и русском языках.Если бы не кириллица,шведам и русским было бы еще легче понимать друг друга.

    кто голосовал?  

Pauli

пьеса в жанре комедии - komedia
пьеса в жанре трагедии - tragedia

    кто голосовал?  

Juzu

пьеса- общее название литературных произведений, предназначенных для постановки в театре
Это будет Farssikomedia "Näytelmä joka menee pieleen" esitys Kouvolan teatterissa
https://teatterimatka.fi/naytelma-j...volan-teatteri/ или
сравни с https://spb.kassir.ru/teatr/spektak...shu-jenu#192830
Здесь примеры рекламы спектаклей https://teatterimatka.fi/turku/

    кто голосовал?  

filolg

Всем знатокам: työajanlyhennyskorvaus - как правильнее перевести на русский в трудовом договоре? Компенсация за сокращенное рабочее время или за сокращение рабочего времени? Или это масло масляное?

     

Olka

Я бы перевела как компенсация за сокращение рабочего времени.