Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от angel2010
Ясмин, про то что подростки шатаются в позднее время на улице и попадают в ситуации- да это не правильно . Нормальные родители контролируют и ограничивают это. Но вот то что теперь и в дневное время надо везде сопровождать своего ребенка- это не нормально . И такого раньше не было. Я не говорю про детей детсадовского возраста и первоклашек. Но лет с 10ти у детей уже начинались первые шаги самостоятельности. А теперь даже подростков в дневное время надо на привязи дома держать. А как же их харастусы? Не могут же родители бросать работу, чтоб только развозить детей туда -сюда , встречать их из школы и тд.
Кому надо? Если Вы решили сопровождать детей даже днем - это Ваше решение. А про позднее время Вы правильно заметили, это и так понятно.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
Когда это было? 2014? Уже другое время,проснись. И посмори в окошко. Päivitä.
Что именно вы испытали на собственной шкуре, что теперь понимаете весь ужас?
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
<...> Мир меняется, как бы нам этого не хотелось. Кому вот только за это спасибо сказать...
Если ничего не замечать или тупо сидеть и ныть, то действительно все будет катиться под откос.
Если сопротивляться - локальный пример - Киттиля, то можно добиться многого.
Власть, как взрослеющий ребенок, все время ищет слабину, надо ставить границы дозволенного.
Всё-таки это ненормально, что более 30 тысяч нелегалов, вторгшихся в страну за последние месяцы, имеют возможность разгуливать по городам и сёлам. Мы ничего о них не знаем, может, кто-то из них и приличный человек, а кто-то насильник и убийца, кто-то исламский радикал, кто-то педофил. Почему население должно подвергаться опасности? Эти люди должны быть за стенами приёмников для беженцев минимум 6 месяцев, пока их хоть как-то проверят.
Они назвали себя беженцами, а беженцы будут рады любому укрытию от опасности, они оценят чистую одежду и постельное бельё, выделенное им, а так же не будyт выходит на митинги протеста по поводу непонравившейся им еды
Они отстаивают свои права на равенство. Правильно делают. У них хватило решимости на это. Почему также не могут поступить недовольные политикой правительства? Почему у них нет мужества высказать своё возмущение президенту по поводу беженцев? Почему они, как крысы, под покровом ночи поджигают бараки, предназначенные для приезжих арабов и мусульман? Почему они скрываются и избегают открытых столкновений с последователям ислама? ПОЧЕМУ???
Если ничего не замечать или тупо сидеть и ныть, то действительно все будет катиться под откос.
Если сопротивляться - локальный пример - Киттиля, то можно добиться многого.
Власть, как взрослеющий ребенок, все время ищет слабину, надо ставить границы дозволенного.
Так правильно всё, толко тут мы сидим и ноем, а не мир меняем.
Когда речь заходит о том что бы что те сделать, у всех хата крайняя, "почему финны не действуют"
Предложили протест, не ходить в бассейн пока там порядок не установят, сразу начались отговорки, что я не согласная мне надо, как же я без бассейна, пускай смотрят.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Граждан изначально поставили в категорию людей второго сорта - все, что слышно от всех высших чиновников, это "как бы нам лучше провести котоутуминен" и "как нам мешает местное население".
Они отстаивают свои права на равенство. Правильно делают. У них хватило решимости на это. Почему также не могут поступить недовольные политикой правительства? Почему у них нет мужества высказать своё возмущение президенту по поводу беженцев? Почему они, как крысы, под покровом ночи поджигают бараки, предназначенные для приезжих арабов и мусульман? Почему они скрываются и избегают открытых столкновений с последователям ислама? ПОЧЕМУ???
Потому что если поймают финна громящего беженцев его посадят притом на долго((( А Афганцу который изнасиловал 14 летнюю девочку погрозят пальчиком ( годик условно) и дадут конфетку (разрешение на проживание) вот тебе и всё равенство! Если они протестуют то они бедненькие им кушаеться плохо! А если ты против беженцев и мусульман ты расист и нацист! ПОДУМАЙ НАД ЭТИМ!
Потому что если поймают финна громящего беженцев его посадят притом на долго((( А Афганцу который изнасиловал 14 летнюю девочку погрозят пальчиком ( годик условно) и дадут конфетку (разрешение на проживание) вот тебе и всё равенство! Если они протестуют то они бедненькие им кушаеться плохо! А если ты против беженцев и мусульман ты расист и нацист! ПОДУМАЙ НАД ЭТИМ!
Нет. Если поймают финна, то ему то как раз ничего и не будет. Иностранцам которые живут в Фи хоть с финским паспортом дают более сильные туомиот. Я тут ссылки на тиластокескус давала.
Финн педофил, ребёнок маленький, которого он изнасиловал. Штраф, так как финн работает и если посадят, то работу потеряют. Писали в таком редком издании как финские новости на финском.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Беженцы перестали восприниматься некоторыми пользователями форума как нормальные люди из-за того, что среди них оказались террористы и насильники, о мерзких посутпках которых мы узнали из СМИ.
Теперь этим юзерам кажется, что каждый второй мусульманин или араб опасен для общества. Но это не так. Пока человек не совершил преступления он заслуживает уважения. ИМХО.
Нет. Если поймают финна, то ему то как раз ничего и не будет. Иностранцам которые живут в Фи хоть с финским паспортом дают более сильные туомиот. Я тут ссылки на тиластокескус давала.
Финн педофил, ребёнок маленький, которого он изнасиловал. Штраф, так как финн работает и если посадят, то работу потеряют. Писали в таком редком издании как финские новости на финском.
Да ну)) недели не прошло как финну дали год за попытку поджога центра приёма беженцев! Год Карл!
Беженцы перестали восприниматься некоторыми пользователями форума как нормальные люди из-за того, что среди них оказались террористы и насильники, о мерзких посутпках которых мы узнали из СМИ.
Теперь этим юзерам кажется, что каждый второй мусульманин или араб опасен для общества. Но это не так. Пока человек не совершил преступления он заслуживает уважения. ИМХО.
С какого он заслуживает уважения? Уважение надо заслужить оно просто так не даётся. Я их каждый день вижу идущих с тетрадками на занятие человек 30 здоровых мужиков! Которые бросили свою страну в минуту опасности! И я должен уважать этих людей и считать их мужчинами? Да не смеши ты мою пятую точку!
Что мешает собраться всем вместе толпой и пройти маршем по улицам столицы. Говорят, беда сближает.
Так я ж уже писал, самого страшного для финна обвинения в расизме и нацизме. Есть у меня пару знакомых про себя "зубами скрипят" а каждому "беженцу" улыбаются "Добро пожаловать"!
С какого он заслуживает уважения? Уважение надо заслужить оно просто так не даётся. Я их каждый день вижу идущих с тетрадками на занятие человек 30 здоровых мужиков! Которые бросили свою страну в минуту опасности! И я должен уважать этих людей и считать их мужчинами? Да не смеши ты мою пятую точку!
Для этого есть армия. Мирное население хочет спокойной жизни. Подумайте о матерях и детях, о жёнах. Каково им придётся, если их кормильцы погибнут в бою?
Для этого есть армия. Мирное население хочет спокойной жизни. Подумайте о матерях и детях, о жёнах. Каково им придётся, если их кормильцы погибнут в бою?
У Вас какое-то искажённое понимание уважения.
Да нет искаженные понимания у вас. В случае войны "не дай бог" не один мужчина призывного возраста не может остаться безучастным а тем более сбежать (читай дезертировать)! Поищи сколько финнов сбежало от войны за свою Родину а ведь регулярная армия не куда не делась! Я думаю поимённо минуты за три посчитать можно! А тут 20к здоровых военнообязанных мужиков упёрли только в Финляндию!
Они отстаивают свои права на равенство. Правильно делают. У них хватило решимости на это. Почему также не могут поступить недовольные политикой правительства? Почему у них нет мужества высказать своё возмущение президенту по поводу беженцев? Почему они, как крысы, под покровом ночи поджигают бараки, предназначенные для приезжих арабов и мусульман? Почему они скрываются и избегают открытых столкновений с последователям ислама? ПОЧЕМУ???
Извините-ка, на какое равенство? Когда я в Эстонии в конце 80-ых годов потеряла работу, то я никому претензий не предъявляла, что у меня было мало денег на питание, и приходилось покупать только хлеб, крупы , кефир и очень редко пачку фарша. Когда в семье моей подруги меня кормили незатейливой едой, я была счастлива, и никогда бы мне не пришло в голову отстаивать свои права на равенство, как вы написали. Потому что это дом моей подруги, её еда, и на деньги, заработанные её семьёй эта еда была куплена. Какие у меня-то права кормиться в её доме? Никаких! Только благодаря доброте и гостеприимству этих людей, a на каким-то моим правам, я была накормлена. Так же и беженцы, бОльшая часть которых беженцами не является (не подменяйте понятий, и вам уже тут миллион раз разные пользователи объясняли это, не делайте вид , что не понимаете), бОльшая часть из них экономические мигранты, и всё это в очень сложное время , в экономический кризис. И питание они получают не хуже, чем ребята в финской армии
А про поджоги вы меня зачем спрашиваете? Вы что, считаете, я хожу со спичkами и бензином и поджигаю здания, где живут нелегалы?
У вас, наверное, очень высокие зарплаты и маленькие налоги, на жизнь остаётся куча денег, покупательская способность очень высокая тоже. И повышение налогов вашего бюджета особо не коснeтся, не так ли?
Для этого есть армия. Мирное население хочет спокойной жизни. Подумайте о матерях и детях, о жёнах. Каково им придётся, если их кормильцы погибнут в бою?
У Вас какое-то искажённое понимание уважения.
Так вот вы и подумайте. Вместо того чтоб защищать их, своих матерей , жен , детей, эти ..... лапсет двинули в Европу. Что-то они совсем не задумываются о том как их матери и жены с детьми там в войне живут, под бомбежками. Что ели и когда ? Есть ли им где спать сегодня. Да и вообще- живы ли их жены и дети?
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Речь именно о беженцах и именно о тех, страна происхождения которых доподлинно известна. То есть в статистике отражены беженцы имеющие документы, подтверждающие их принадлежность к гражданам России. Посему я как раз насчет яишницы уверена на все сто.
Ну если Вы аж о ста с мелочью! беженцах на всю Европу, то только подтвердили мои слова о том, кем эти люди являются. И уж точно не эти сто человек на весь Евросоюз сейчас так испугали европейцев. Так что на счет яичницы я тоже уверена на все сто.
"Мирное население ", katsoja ? Тогда почему они вдруг " беженцы"?
Значит, все-таки там война, а они дезертиры.
Да именно так , дезертиры! Ведь у них основную ценность представляют " мужчины" ! Вот и спасается наверное это "золото", наплевав на всех и на все!
По мнению моих знакомых финнов: беженцы это дети , женщины , старики, инвалиды. Брать можно в страну, но только на время , пока в их стране идут активные военные действия! Всем остальным - воевать за родину ! За мир на родной земле!
Я слишком люблю Финляндию ( просто так люблю, просто потому что это "мое"), чтобы ее как-то использовать, поэтому после развода с финном вернулась в Россию, хотя возможность дождаться получения гражданства была. Теперь я просто туристка. Поэтому никакого оправдания не найду тем, кто пытается именно "использовать" страну в своих интересах.
Такое понятие, как закон, к счастью, в Финляндии в почете, поэтому "юзерам" ничего не кажется, преступниками являются те, кто незаконно пересек границу, предварительно ухудшив свои условия - не предъявляя документов, отказываясь предоставлять отпечатки пальцев, не оставаясь в первой же безопасной стране. И статья за мошенничество будет самой щадящей.
Как законопослушный человек, могу только вспомнить о таком понятии, как суды. Просто тем людям, которые реально пострадали от наплыва беженцев , нужно подавать в суд на тех, по чьей вине это произошло. Подавать в суд на вполне конкретных людей ( чиновников ). А чтоб научились отвечать за свои деяния. Предварительно найти хорошего адвоката. Понимаю, что , в начале, скорее всего, это будут не самые большие виновники, но с чего-то надо начинать, эту цепочку надо выстраивать. И чем больше исков, тем реальнее то, что будут результаты. Знаю, что есть люди, у которых есть скромненький такой талант - судиться. Это действительно надо любить и уметь. Сейчас, наверное, пришло их время .
P.S. Cейчас в России достаточно произнести волшебное слово ФМС, и несколько "брюнетов" встанут по стойке "смирно" перед хрупкой дамой.
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от argis
20 лет и более финны точно так же стонали от нашествия с советского пространства: воровство, проституция,
торговля наркотиками, не говоря уже о бестолковой езде на лысых колёсах, выросли в разы за короткий период.
Уже забыта и закопана горячая тема, где форумчане сетовали, как финны их не любят и не понимают их
русской души и культуры..
Да уж, насилие над малолетними приравнять к езде на лысой резине - это искусство! Проблемы одного порядка, ага.
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от katsoja
Для этого есть армия. Мирное население хочет спокойной жизни. Подумайте о матерях и детях, о жёнах. Каково им придётся, если их кормильцы погибнут в бою?
У Вас какое-то искажённое понимание уважения.
Хорошо, что в Великую Отечественную таких "кормильцев" было мало. Гитлер бы маршем прошел по СССР, как по Европе. Уважаю русских мужчин.
Хорошо, что в Великую Отечественную таких "кормильцев" было мало. Гитлер бы маршем прошел по СССР, как по Европе. Уважаю русских мужчин.
Финские мужчины тоже службу в армии несли во время войны, даже инвалиды - служили там, где только могли пользу принести -в похоронных командах, в госпиталях. У моего финского родственника отец прошел всю войну в похоронной команде, потому- что одна рука у него по инвалидности вообще не сгибалась, но служил !
Какая разница из Чечни или из Чукотки? Или Чечня уже не Россия? Или если из Сирии бегут больше, чем из РФ, то последними данными можно пренебречь? И да, как верно Дед подметил, в РФ и войны-то нет, а все равно бегут...
Разница? Тогда забудьте слово "русские" (если не видели паспорт человека), когда пишете негатив.
Ещё раз: бегут те, у кого есть возможность "косить". В том числе, и голубые. А что "беженцы"-чеченцы творят в Европе - знаете?
-----------------
Последнее редактирование от Сударь : 10-12-2015 в 21:27.
подозреваемые расстреляли 11 безоружных и беззащитных пленников ИГ. Террористы сняли казнь и выложили видео в Интернет. В ролике показано, как расстреливают связанных, лежащих на земле людей.
Но они ведь беженцы? Не так ли? И сочувствия заслуживают , по мнению некоторых .
И все ли из них ролики про себя в интернете оставляют?
Так и хочется сказать Европе словами из стихотворения С. Маршака: "Старуха , дверь закрой!"
подозреваемые расстреляли 11 безоружных и беззащитных пленников ИГ. Террористы сняли казнь и выложили видео в Интернет. В ролике показано, как расстреливают связанных, лежащих на земле людей.
Буквально несколько недель назад я писала в другой ветке ( беженцы) про террористов, прибывших в Финляндию под видом беженцев. Некоторые меня тапками закидали и сказали, что не верят....
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
подозреваемые расстреляли 11 безоружных и беззащитных пленников ИГ. Террористы сняли казнь и выложили видео в Интернет. В ролике показано, как расстреливают связанных, лежащих на земле людей.
Даже Юле разродилось:
Цитата:
Центральная криминальная полиция задержала двух приехавших из Ирака просителей убежища по подозрению в совершении 11 убийств с террористическими намерениями. Задержание произошло 8 декабря в районе города Форсса.
Да нет искаженные понимания у вас. В случае войны "не дай бог" не один мужчина призывного возраста не может остаться безучастным а тем более сбежать (читай дезертировать)! Поищи сколько финнов сбежало от войны за свою Родину а ведь регулярная армия не куда не делась! Я думаю поимённо минуты за три посчитать можно! А тут 20к здоровых военнообязанных мужиков упёрли только в Финляндию!
Может, им вера не позволяет убивать.
И потом, даже если бы они остались, не факт, что победили бы. Ведь, мы же не знаем у кого перевес в войне. Вполне возможно, что и по численности и по вооружению превосходит противник. Так зачем подставлять себя под пули, когда есть вохможность уехать и начать новую жизнь?
И потом, даже если бы они остались, не факт, что победили бы. Ведь, мы же не знаем у кого перевес в войне. Вполне возможно, что и по численности и по вооружению превосходит противник. Так зачем подставлять себя под пули, когда есть вохможность уехать и начать новую жизнь?
Ну да, конечно! Зачем себя подспавлять? Пусть другие подставляются, пока они тут... Продолжать не хочется!
katsoja , мирное население останется в той стране, где не стреляют, а эти "беженцы" кидались на операторов, снимающих их шествие по Европе, со словами "деньги", "Германия" - в сентябре смотрела словацкие новости, находясь там. Даже те, кто хотел помочь - расхочет. "Мирное население" достаточно агрессивно себя ведет на чужих территориях , поэтому появление этих дезертиров выглядит как захват.
Извините-ка, на какое равенство? Когда я в Эстонии в конце 80-ых годов потеряла работу, то я никому претензий не предъявляла, что у меня было мало денег на питание, и приходилось покупать только хлеб, крупы , кефир и очень редко пачку фарша. Когда в семье моей подруги меня кормили незатейливой едой, я была счастлива, и никогда бы мне не пришло в голову отстаивать свои права на равенство, как вы написали. Потому что это дом моей подруги, её еда, и на деньги, заработанные её семьёй эта еда была куплена. Какие у меня-то права кормиться в её доме? Никаких! Только благодаря доброте и гостеприимству этих людей, a на каким-то моим правам, я была накормлена. Так же и беженцы, бОльшая часть которых беженцами не является (не подменяйте понятий, и вам уже тут миллион раз разные пользователи объясняли это, не делайте вид , что не понимаете), бОльшая часть из них экономические мигранты, и всё это в очень сложное время , в экономический кризис. И питание они получают не хуже, чем ребята в финской армии
А про поджоги вы меня зачем спрашиваете? Вы что, считаете, я хожу со спичkами и бензином и поджигаю здания, где живут нелегалы?
У вас, наверное, очень высокие зарплаты и маленькие налоги, на жизнь остаётся куча денег, покупательская способность очень высокая тоже. И повышение налогов вашего бюджета особо не коснeтся, не так ли?
Согласно всеобщей Декларации прав человека каждый человек имеет право... дальше продолжите сами.
Не забывайте, что Финляндия правовое государство. И народ может влиять на деятельность государственного аппарата с помощью забастовок и массвых демонстраций, разве нет? Были же случаи, когда работяги в схватке с правительством побеждали. Так чего бы не попробовать против беженцев митигнуть?
Я рассуждаю, задавая вслух вопросы, так что это не вам конкретно, это мысли вслух, так сказать)
И потом, даже если бы они остались, не факт, что победили бы. Ведь, мы же не знаем у кого перевес в войне. Вполне возможно, что и по численности и по вооружению превосходит противник. Так зачем подставлять себя под пули, когда есть вохможность уехать и начать новую жизнь?
Вера им всё позволяет особенно по отношению к представителем других религий мы для них что то вроде ошибки природы ведь их бог создал мир только для мусульман((( Финляндия имела армию намного меньше чем СССР однако не разбежалась а мужчины все как один пошли "подставлять себя под пули". побеждает человек а не оружие! У кого извини за выражение "яйца крепче" кто духом сильней тот и победитель а если ты по сути дезертир тебе хоть "ядрёну бомбу" дай ты всё равно проиграешь! Что и показала победа в войне 39 года Финляндии над СССР. И победа СССР в ВОВ над Германией.
Вера им всё позволяет особенно по отношению к представителем других религий мы для них что то вроде ошибки природы ведь их бог создал мир только для мусульман((( Финляндия имела армию намного меньше чем СССР однако не разбежалась а мужчины все как один пошли "подставлять себя под пули". побеждает человек а не оружие! У кого извини за выражение "яйца крепче" кто духом сильней тот и победитель а если ты по сути дезертир тебе хоть "ядрёну бомбу" дай ты всё равно проиграешь! Что и показала победа в войне 39 года Финляндии над СССР. И победа СССР в ВОВ над Германией.
Уверен, не все мусульмане так думают. Я верю, что есть молодые здоровые, для которых семья на первом месте, они приехали сюда не баклуши бить, а жить и работать.
Читал в ИС, что 10-15к беженцам найдут рабочие места. Значит уже озадачились трудоустройством. Работа хоть и временная, но уже что-то. Постепенно проблему решат, я думаю. Давайте будем видеть в сегодняшней непростой ситуации и хорошее тоже.
katsoja, они Вам сами сказали, что " приехали сюда не баклуши бить, а жить и работать."
Просто в таких случаях не скрывают документов, напротив, даже представляют приглашение на работу, предварительно полученное. Так что не катит такое объяснение.
Да и в ближайших , даже мусульманских странах почему-то не осели "в поисках работы". Вот не верю им.
Финские мужчины тоже службу в армии несли во время войны, даже инвалиды - служили там, где только могли пользу принести -в похоронных командах, в госпиталях. У моего финского родственника отец прошел всю войну в похоронной команде, потому- что одна рука у него по инвалидности вообще не сгибалась, но служил !
так об чем и речь! Не важна национальность, а важно то как мужчина ведет себя в ситуации( в данном случае во время войны). Хоть в СССР, хоть Финляндия. Мужики встали под ружье, а не побегли как .... хвост поджамши, перепрыгивая через детей, расталкивая жен, стариков в другую страну. Нет. Они защищали своих. А эти бедненькие беженцы, все побросали, последние деньги у семьи отобрали и двинули в Европу. Нормально им спится на мягких чистых постелях, зная что возможно дети, сестренки, мама и др. родственники там в войне. Думаю даже и не вспоминают про них.
Читал в ИС, что 10-15к беженцам найдут рабочие места. Значит уже озадачились трудоустройством. Работа хоть и временная, но уже что-то. Постепенно проблему решат, я думаю.
Если где-то прибыло, это значит, что где-то убыло- закон сохранения массы вещества в силе! У финнов отберут, а им дадут- из положения выйдут! Не сомневаюсь!
Уверен, не все мусульмане так думают. Я верю, что есть молодые здоровые, для которых семья на первом месте, они приехали сюда не баклуши бить, а жить и работать.
Читал в ИС, что 10-15к беженцам найдут рабочие места. Значит уже озадачились трудоустройством. Работа хоть и временная, но уже что-то. Постепенно проблему решат, я думаю. Давайте будем видеть в сегодняшней непростой ситуации и хорошее тоже.
Конечно не все есть светские мусульмани у меня отчим жены мусульманин подполковник армии РФ в отставке))) но прибывают эти не все в основном по работе и уж точно не из Сирии с Афганистаном.
И если быть честным, то в мусульманской вере нет неприятия других вер, и всего другого. А то что проповедуют эти моджахеды и не мусульманство как таковое, а какая то агрессивная секта, разросшаяся до огромных размеров.
так об чем и речь! Не важна национальность, а важно то как мужчина ведет себя в ситуации( в данном случае во время войны). Хоть в СССР, хоть Финляндия. Мужики встали под ружье, а не побегли как .... хвост поджамши, перепрыгивая через детей, расталкивая жен, стариков в другую страну. Нет. Они защищали своих. А эти бедненькие беженцы, все побросали, последние деньги у семьи отобрали и двинули в Европу. Нормально им спится на мягких чистых постелях, зная что возможно дети, сестренки, мама и др. родственники там в войне. Думаю даже и не вспоминают про них.
Они беженцы за пособиями, а не за работой)) Почему они, бедняги, неслись через всю Европу именно в те страны, где высокие пособия??? Почему не осели в теплых: Венгрии? Сербии? Македонии? да потому что там пособия нищенские, страны бедные, и работать надо чтоб выжить! Им там чистую кроватку не застелят, и кормить как бедные финны (еду которых, эти голодающие, вываливают в мусор) не станут, что потопают то и полопают! Не хотят они топать!!!