Jade

Вы путаете две разные вещи. Для создания и регистрации сообщества rekisteröity yhdistys (= r.y.) Вам не нужно получать одобрения Веоники или Подушки.
НО! Проводить выборы среди НЕ-членов вашего сообщества-клуба Вы не имеет права!!!
Регистрируйте себе на здоровье любые сообщества "спасения утопающих" и устраивайте выборы среди ваших "утопающих"-членов, вступивших в ваше сообщество, а не среди тех, кто не вступал.
Неужели Вы разницы не видите?
Все/возмущающиеся произволом это семёрки протестуют против незаконного записывания в члены "иммигрантского парламента" ВСЕХ иммигрантов подряд и проведением среди нас всех - абсолютно не членов этого сообщества - выборов. С какой стати, это что за новости такие?) см. Yhdistyslaki http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1989/19890503

Rekisteröidyn yhdistyksen jäsenet - это ключевое - не имеет право rekisteröity yhdistys (= r.y.) выступать от имени не членов своего сообщества и устраивать выборы среди людей, не являющихся членами этого сообщества/ r.y. , как в данном случае, когда семёрка "вождей" пытается провести среди нас - всех иммигрантов подряд - какие-то выборы, несмотря на то, что мы не являемся членами их сообщества. Понимаете?

     

~aurinko~

Лана пишет о зарегистрированных организациях. Не знаю есть ли у неё личный опыт. У меня есть да и в законе можно почитать. Зарегистрировать то организацию может любой, это не значит что организации будет государство, ЕС или еще кто-то платить деньги. Это не значит что организации будет предаставленно место для встречи. И самое главное в организацию вступают добровольно и из неё добровольно можно уити. Еще Лана говорит о организации созданной в поддержку парламента для иностранцев. А как на данный момент известно сам парламент будет обязаловкой.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Van Wonterghem

http://www.kymensanomat.fi/Mielipid...200631415120/69

Kirjoitukseni julkaistiin 9.2.2006.
Loppuosa sensuroitiin pois.
Ry:n perustamiseen tarvitaan kolme henkilöä.

Venäjän kielen lukeminen onnistuu kyllä, kirjoittaminen huonosti, jos sallitte, kommentoin jatkossakin suomeksi.

     

Haha

Ну с ситуацией с парламентом это как раз противоположная ситуация.
Вы лично можете вступить в сообщество "Все, в чьих никах есть буква Н". Но это сообщество не может заявлять, что представляет интересы всех, в чьих никах есть буква H, потому что я лично (с такой же буквой в нике, даже в двумя) в это сообщество не вхожу и не собираюсь...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Cyrus

ПАзольте вопрос, а чьи интересы представляет партия "перуссуомалайсет"? Ужель всего финского народа али только своих избирателей?

     

Haha

А во всем финском народе не все перус...


*пусть назовутся "маахаанмууттаят всея Суоми". Не надо только заявлять, что их гопу поддерживают все Петровы и Сидоровы...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Cyrus

Ссылку бы на заявление, для убедительности...

     

Cyrus

Нелепо бы было такое заявлять после того, как некоторые Петровы и Сидоровы всучили министру петицию...

     

susan

вот именно и не собираемся быть.....
какой то парламент для добывания денег для себя , т.е вид бизнесса, выежайщий за счет других людей, которые вообше не имеют никакого представления об этом.

     

Haha

Ой, ну еще я это искать тут буду.. в субботу вечером... Летом же было - что они от имени и по поручению всех иммигрантов и их потомков...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Они это заявляли ДО вручения петиции... Поэтому-то я и предложила Петрову и Сидорову сейчас слегка затаиться и подождать следующего шага противника..

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Cyrus

Врядли удастся одолеть еврейско-арабский тандем.

     

Haha

Да уж... Платья с фотографией у меня нет... Может, у Вео или По-душки? Но эт вряд ли...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Jade

Vastustamme sitä, että siirtolaisparlamentti ry järjestää toimintansa laittomasti, eli eri tavalla kuin Suomen Yhdistyslaki vaatii. http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1989/19890503
Siirtolaisparlamentti ry:n tulee ensin saada jäsenet yhdistykseen mainostamalla toimintaansa ja vasta sen jälkeen tehdä vaalit vain jäsenten keskuudessa.
Mutta Abu-Hanna and Co keksivät leimata kaikki Suomen maahanmuuttajat heidän ry:n "jäseneksi" käyttäen Suomen maistraatin rekisteriä ja järjestää laittomat vaalit kaikkien siirtolaisten keskuudessa, jotka todellisuudessa eivät ole heidän ry:n jäseniä. Tämä ry käyttäytyy niin kummallisesti koska haluaa olla kaikkien Suomen siirtolaisten mielipiteen ilmaisija.
Mutta Yhdistyslaki ihan konkreettisesti määrittelee miten ry:n jäseneksi tullaan ja miten vaalit järjestetään jäsenten keskuudessa (kts. Yhdistyslaki 3 LUKU Jäsenyys, 10 § Jäsenet, 12 § Jäseneksi liittyminen, 17 § Jäsenten päätösvalta, 5 LUKU Päätöksenteko 20 § Yhdistyksen kokous, 21 § Valtuutettujen kokous, 28 § Vaalit, 29 § Vaalien toimittaminen )..

Siis emme tässä protestoi rekisteröidyn yhdistyksen perustamista vastaan periaatteessa. Kaikki voivat ihan vapaasti järjestää kaikenlaisia "hukkuvien" r-yhdistyksiä vaikka jos jäljellä on vain kolme jäsentä. Mutta vaalit pitää järjestää nimenomaan "hukkuvien" jäsenten kesken eikä noiden ihmisten keskuudessa, jotka eivät kuuluu siihen ry:seen.

     

Cyrus

Действительный парламент (эдускунта) может принять закон, подобный этому:

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20031331

И все, проблема решена.

     

Jade

Угу, "и всё"..типа "ещё сто тысяч вёдер и золотой ключик наш"
Вы слегка поинтересуйтесь Folktinget - это организация представлена политическими партиями. Или Вы думаете, что просто так - семь шведских активистов сами себе сообщество придумали, пришли в парламент и тут закон для них сочинили?

     

Cyrus

"Парламент переселенцев" тоже может быть представлен партиями, теми же "зелеными".

Вот еще закон: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19950974, параграф третий совершенно ужасен , так прямо и норовят пальцем тыкнуть.

     

Jade

Вот и пусть, кому это надо, создают Иммигрантскую партию, согласно закону о партиях (выше уже писала об этом - как, например, в Швеции).
Заметьте, Шведская партия реально существует, а не гипотетически.
И в законе - Ваша ссылка на Laki saamelaiskäräjistä - речь идёт о КОРЕННЫХ народах, обратите внимание:

В РФ тоже законы по отношению к коренным народам (автономии, языки, республики и т.п.) отличаются от иммигрантских.

     

Brat-Kvadrat

Pommimies räjäytti itsensä Tukholman keskustassa
http://www.hs.fi/tulosta/1135262316858

Бедняга не дождался создания парламента, он был ему так нужен для интеграции.

     

Malaxov.dao+

     

Lana Hel

В течение 30 часов на Солнце происходили взрывы – прямая связь с парламентом иммигрантов в Финляндии, не правда ли?

Стоимость разрешения на пребывание в Фи для иностранцев поднимется. Первое разрешение - с 225 е до 350 е, для студентов с 125 е до 250 е.

Biometriset tunnisteet nostavat oleskeluluvan hintaa

Ulkomaalaisille myönnettävien oleskelulupien hinnat nousevat. Hallituksen raha-asiainvaliokunta on puoltanut sisäministeriön asetusta, jonka mukaan ensimmäisen oleskeluluvan maksu nousee ensi vuoden alusta 225 eurosta 350 euroon ja opiskelijan ensimmäisen oleskeluluvan käsittelymaksu 125 eurosta 250 euroon.
Oleskeluluvissa otetaan ensi vuonna käyttöön biometriset tunnisteet. Valokuvan ja sormenjäljet sisältävän lupakortin käyttöönotto nostaa oleskeluluvan hintaa, sillä nyt lupa on euron hintainen passiin liimattava tarra.
Opiskelijoiden luvan hinnankorotusta perustellaan myös sillä, että todistusten aitouden selvittäminen lisää hakemuskäsittelyn kustannuksia.
HELSINGIN SANOMAT PERJANTAINA 10.12.2010 – KOTIMAA

     

Submariner

Теперь хотелось бы услышать о том, какое отношение эта новость имеет к Вашему так называемому "парламенту"?

     

Jade

Ну что-то ведь стукнуло по мозгам этим людям раз они до такого абсурда докатились и такой бред сочинили с предложением незаконной "struktuuri":
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset...laisparlamentti

Вы хоть осознали полное беззаконие подобной структуры и подобных парламентских выборов?

     

Микка К.

Jade,очень приятно и интересно читать твои аргументированные посты

А ты только на форуме выступаешь против этого лже-парламента,или как-то пытаешься " достучаться" и до официальных властей?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Veonika

Jade, твои аргументы и ссылки на законы нам понадобятся
Пускай парламентарии пока что решают проблемы, не зависящие от нас (такие, как проблема финансирования), потом, если все-таки они решат продолжать создавать кружок, куда "впишут" всех, у нас уже будет весомый контр-аргумент

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Сударь

имхо. Вообще-то "пожар легче предупредить, чем потушить"(ц). Т.е. если есть уверенность в беззаконии (или что оно вот-вот реализуется), то лучше упредить это.

-----------------

     

Veonika

Если есть уверенность-некуда спешить. Пусть тратят пока свои силы.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

~aurinko~

Я уже на днях подумала что жалко что не спросили вы когда относили адресси как можно из етого кружка выдти. Не голосовать ведь не подходит, так как они всеравно будут от всех говорить. А вообще смешно насчет демократии (они об етом писали). И насчет сäхкöинен ääнестюс тоже. Ведь его пробывали в настоящих выборах и получилось непоими что. Так что етот сäхкöинен ääнестюс с их притензиями- ах вот какая ты демократия))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Jade

Веонике спасибо - она довела до Ritva Viljanen наше общественное мнение/петицию с сотнями подписей.

Что касается "лже-парламента" в виде новой непонятной "структуры". То это мечты.
Где вообще этот сайт обещанного "акушерского" сообщества Siirtolaisten parlamentin tuki ry ??)) Я что-то вообще не вижу этой их РЮшки. Где онО?

Существует множество всяких парламент-с РЮшек
Например,
Maailman Lasten Parlamenttiyhdistys ry
Suomen Lasten Parlamentti yhdistys ry
Euroopan Nuorten Parlamentti-yhdistys ry
Parlamenttipojat r.y.

В такой форме сообщества/ry они могут создать очередную парламент-рюшку и вести себя адекватно в рамках законов, о которых я уже здесь писала.

     

Lana Hel

Меня больше убедили аргументы Cyrus и его ссылка на Laki saamelaiskäräjistä.

В своей поздравительной речи в честь 10-летия ФАРО министр Astrid Thors говорит:
Verrattuna Saksaan, missä äskettäin Angela Merkel totesi Saksan epäonnistuneen luomaan monikulttuurisen yhteiskunnan, Suomella on erinomaiset edellytykset olla edelläkävijä ja suunnan näyttäjä. Näistä edellytyksistä mainittakoon:
- henkilöt, jotka tänne asettuvat, ovat tervetulleita tulemaan osallisiksi suomalaista yhteiskuntaa; se on tavoitteemme.
http://www.intermin.fi/intermin/bul...22577F300305867

В 1906 году Финляндия первой в Европе дала право голоса женщинам. Так что я не исключаю возможности принятия закона о Финском парламенте переселенцев.

Ссылку на страницу Финского парламента переселенцев я уже давала:

http://www.ipf.fi/ipf/

     

Veonika

Your Logic is undeniable

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Одиссей

Вы намекаете на то, что голос женщинам дали зря ?

     

Сударь

Они могут окрепнуть, получить больше сторонников. Ведь двигают свою идею, работают над ней, значит - укрепляются.

-----------------

     

Brat-Kvadrat

Давайте Веонику проведем в парламент. Нас 50 000, а кочевников сколько?

     

Jade

Таких сайтов IPF типа сайта UFO http://www.ufo-music.info/ можно нарисовать сколько-угодно.

Спрашиваю, где сайт реально зарегистрированной организации, о которой писали здесь http://www.kansanuutiset.fi/uutiset...laisparlamentti
"Perustajat kuvailevat olevansa kätilön roolissa, eivätkä vaikuta parlamentin toimintaan ja päätöksentekoon mitenkään. Tärkeintä on saada siirtolaisparlamentti, IPF, perustettua ja toimimaan. Siirtolaisten parlamentin tuki -yhdistys"
Где сайт и координаты этого "kätilö"-сообщества Siirtolaisten parlamentin tuki -yhdistys ??


То, что сайт IPF - это никак не зарегистрированная организация, а мечта-идея, видно сразу из вопроса, что это такое IPF. Зачем людям головы морочить, если нет никакой структуры.
Мы все тут добавим четвёртую опцию к вопросу о том, что такое IPF. Это Неопознанный летающий объект!
http://www.ipf.fi/ipf/component/pol...hat-is-ipf.html

     

Сударь

Занятный сайт. Зарегистрирован на провайдера в Лахти.

Contact Information

IPF - Immigrant Parliament of Finland
Website: http://www.ipf.fi
Email: info (at) ipf (dot) fi

И это - всё! Анонимно очень



Но и мы не лыком шиты:

Verkkotunnuksen tiedot
Verkkotunnus ipf.fi
Tila Myönnetty
Haettu / Myönnetty 15.6.2010
Voimassaoloaika päättyy 15.06.2013 15:50:48
Vapautuu haettavaksi 15.07.2013 15:50:48

Haltijan tiedot
Etunimet Alexis
Sukunimi Kouros

Домен делегирован частному лицу. Т.е. "торговой маркой" т.н. парламента в интернет владеет 1 человек. А иначе надо соблюсти правило: "Kuka voi hakea fi-verkkotunnuksia?

Fi-verkkotunnusta voi hakea Suomen kauppa-, yhdistys- tai säätiörekisteriin merkitty yritys tai yksityinen elinkeinonharjoittaja, suomalainen julkisyhteisö, valtion liikelaitos, itsenäinen julkisoikeudellinen laitos, julkisoikeudellinen yhdistys ja vieraan valtion edustusto. Verkkotunnusta voi hakea vasta, kun rekisteröityminen kauppa-, yhdistys- tai säätiörekisteriin on lopullinen. Vireillä oleva rekisteröinti ei riitä. Pelkkä y-tunnus tai se, että hakija on merkitty ainoastaan verohallinnon rekisteriin, ei oikeuta verkkotunnuksen hakemiseen. Yhdistykset ja puolueet ilmoittavat verkkotunnushakemuksessa yhdistysrekisterinumeron (123.456). Muut yhteisöt ja yritykset täyttävät hakemukseen y-tunnuksen (1234567-8).

Lisäksi fi-verkkotunnusta voi hakea 1.3.2006 alkaen 15 vuotta täyttänyt henkilö, jolla on suomalainen henkilötunnus ja kotikunta Suomessa. Edunvalvoja voi hakea verkkotunnusta 15 vuotta täyttäneelle alaikäiselle lapselle sekä täysi-ikäiselle, jolle on määrätty edunvalvoja. Yksityishenkilöt ilmoittavat verkkotunnushakemuksessa aina henkilötunnuksen."

Но вот как раз номер (yhdistysrekisterinumero) и не указан, т.к. его нет...

-----------------

     

mg-34

а разве не видно?

     

Jade

Есть и другие примечательные подробности. Он 50-летний восточный человек: из Ирана и, видать, с сильной мусульманской ориентацией - это его фильм Without My Daughter = пропаганда против великолепного фильма Not Without My Daughter /Только не без моей дочери http://www.imdb.com/title/tt0102555/

1. Alexis Kouros (s. 1961 Iran) on iranilaissyntyinen kirjailija, opiskeli lääketiedettä Unkarissa, vuonna 1990 muutti Suomeen, perusti SixDegrees (englanninkielinen monikulttuurinen ilmaisjakelulehti)..http://fi.wikipedia.org/wiki/Alexis_Kouros http://en.wikipedia.org/wiki/Alexis_Kouros
2. Alexis Kourosin puoliso on Ihmisoikeusliiton pääsihteeri Kristiina Kouros.
Ihmisoikeusliitto ry http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisoikeusliitto

Видимо, последняя примечательная достопримечательность деятельности жены в Ihmisoikeusliitto ry, возможно, особенно вдохновляет мужа на создание "парламента"..

     

belaja

о каком именно обрезании идет речь, сорри за столь интимне подробности, но чет не понятно

     

Veonika

Давайте таки постараемся оставаться в теме и не вдаваться в сильные подробности и обсуждения людей. Ато начинает походить на то, что тема перестает быть томной

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Jade

Так его аргументы не в Вашу пользу! У шведов есть Шведская партия. Но Вы же без партии хотите обойтись не пойми каким образом с помощью неведомой закону "структуры". И каким боком иммигранты (сомалийцы или ещё кто) к saamelaiskäräjät? Там же в законе прямо сказано, что им дана эта форма-структура "saamelaiskäräjät", потому что они коренное население - у них вообще должна была бы быть автономия.

А почему Вам недостаточно ФАРО ?? http://www.faro.fi/ - Финляндская Ассоциация русскоязычных обществ (ФАРО р.о.) | faro

     

Гемолайский

Спасибо за поздравление

     

Гемолайский

Другими словами, голосуйте за парламент.

http://www.intermin.fi/intermin/bul...22577F300305867

     

Veonika

Путем создания спец-парламента для иммигрантов? Извините, но тут очень трудно сдержаться от плохого слова из английского языка, очень хорошо описывающего суть данных слов (кто же их сказал?!). Кто бы их не сказал, он, видимо, за границу никогда не выезжал. Пусть сьездит хотя бы в тот же Лондон или Люксембург, он удивится, насколько там, без парламента, многокультурно развитое общество.

Хочу сказать, что мне лично очень обидно жить в стране, где к этому вопросу министр относится ТАК.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

FIO

Helsingin Sanomat, 13.12.2010. S. C5.

Siirtolaisparlamentti ei kannusta demokraattiseen vuoropuheluun

Kansalliset Maahanmuuttajat Kamut ry on seurannut mielenkiinnolla keskustelua Suomen siirtolaisparlamentin perustamisesta...

Radu Szekely,
puheenjohtaja Kansalliset Maahanmuuttajat Kamut ry

     

Veonika

Siirtolaisparlamentti ei kannusta demokraattiseen vuoropuheluun
"Luomalla parlamentin, jonka vaalit ja ehdokkuus ovat avoinna vain maahanmuuttajille, luomme syrjintää keinotekoisesti."

Radu Szekely

Kansalliset Maahanmuuttajat Kamut ry on seurannut mielenkiinnolla keskustelua Suomen siirtolaisparlamentin perustamisesta (esim. HS Kotimaa 5. 12.). Uusi ja erilainen ajatus on herättänyt runsaasti mielipiteitä. Mielestämme siirtolaisparlamentti on tarpeeton ja vaarantaa demokratian tasapuolisuuden.

Emme näe tarvetta rinnakkaiselle järjestelmälle, joka heijastelee, joskin vähäisessä määrin ja leikkisästi, maan demokraattisia instituutioita.

Siirtolaisparlamentin perusta on, että saadakseen oman äänensä kuulluksi maahanmuuttajien on itse valittava erillinen parlamenttinsa. Ehdotus on tehty huomioimatta, että Suomen lainsäädäntö, poliittiset puolueet, kansalaisjärjestöt sekä julkiset laitokset mahdollistavat maahanmuuttajien osallistumisen yhteiskunnalliseen päätöksentekoon jo olemassa olevien kanavien kautta.

Toki näissä kanavissa on maahanmuuttajien kannalta parannettavaa, mutta muutokset voidaan (ja ne pitäisi) tehdä nykyisissä puitteissa, ei rakentamalla keinotekoista instituutiota entisten rinnalle.

Siirtolaisparlamentin luominen pikemminkin estää maahanmuuttajia saamasta äänensä kuuluviin eikä ota heitä rehellisesti osaksi yhteiskuntaa.

Ehdotuksen tekijöiden mukaan parlamentti kannustaa maahanmuuttajia mielipiteiden ilmaisuun maahanmuuttajayhteisöstä valittujen edustajien kautta. Olisiko siirtolaisparlamentin jäsenillä todella demokraattista mahdollisuutta edustaa muuta kuin omaa mielipidettään?

Maahanmuuttajat eivät ole yhteneväinen porukka, vaan joukko erilaisia yksilöitä, monenkirjavin kulttuuritaustoin ja mielipitein. Voiko maahanmuuttajia niputtaa yhteen vain sillä perusteella, etteivät he ole syntyneet Suomessa? Ja onko vastakkainasettelu suomalaisten äänten ja maahanmuuttajien äänten välillä tarpeellista? Siirtolaisparlamentti ei noudata todellisen vuoropuhelun tasapuolisuutta vaan korostaa eroja.

Suomi on aina pyrkinyt rakentamaan julkisen politiikkansa välttääkseen rakenteellista erottelua. Luomalla parlamentin, jonka vaalit ja ehdokkuus ovat avoinna vain maahanmuuttajille, luomme syrjintää keinotekoisesti.

Haluaisimmeko nähdä yleisen äänioikeuden muuttuvan välineeksi, jolla jätetään tietyt ryhmät demokratian ulkopuolelle? Miksi maahanmuuttaja saa äänestää Suomen vaaleissa, mutta suomalainen ei saa äänestää maahanmuuttajavaaleissa?

Yhden vaikuttamiskanavan varaaminen maahanmuuttajille antaa kuvan, että nykyinen eduskunta on vaikuttamispaikka kantasuomalaisille, jonne maahanmuuttajien mielipiteet kuuluvat ainoastaan erillisen parlamentin kautta, ei osana demokraattista järjestelmää.

Väite, että "maahanmuuttajayhteisöstä puhutaan, mutta sen kanssa ei ole puhuttu tai sitä ei ole kuunneltu" oli totta vielä jokin aika sitten, mutta ongelmaan on löydettävissä hyviä ratkaisuja.

Yhdistyksemme on esimerkiksi kuluvana vuonna käynyt tiivistä vuoropuhelua maahanmuuttajien kanssa yhteistyökumppaneinaan kokoomuksen ministerit, kansanedustajat ja järjestöaktiivit. Ympäri Suomen järjestetyissä avoimissa keskustelutilaisuuksissa sadat maahanmuuttajat ja kantaväestön edustajat ovat saaneet esittää näkemyksiään virkamiehille ja hallitukselle ja ehdottaa keinoja rakentaa parempaa Suomea – ei vain maahanmuuttajille vaan kaikille. Tämä yhteistyö on myös merkittävästi lisännyt maahanmuuttajien vaikuttamispaikkoja puolueen sisällä.

Todellinen vuoropuhelu syntyy siis laaja-alaisesti rakenteiden sisällä, ei niiden välillä. Keskustelua käyvät yksilöt, olivat he sitten suomen- tai ruotsinkielisiä, kotoisin tästä maasta tai maahanmuuttajia, miehiä tai naisia ja niin edelleen. Tässä välissä ei tarvita rakenteita, jotka edustavat eri ihmisryhmiä, usein ilman todellista tukea ruohonjuuritasolta.

Organisaatiot, jotka antavat yksittäisille ihmisille äänen ilman syrjintää, ovat epäilemättä parempia kanavia osallistua demokratiaan kuin järjestelmät, joiden tarkoitus on osoittaa: "Te olette erilaisia, ja me olemme parempia kuin te."

puheenjohtaja
Kansalliset Maahanmuuttajat Kamut ry

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Микка К.

Вео,ни в одной стране мира,ни один министр не может высказывать своё личное мнение по какому-либо вопросу,они все озвучивают лишь общую(всего правительства+президент) точку зрения...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Jade

Почему Вы так решили? Astrid Thors в своей речи хвалит ФАРО, говоря "FARO:a voi pitää esimerkillisenä järjestönä", потому что ФАРО = Suomen Venäjänkielisten Yhdistysten Liitto r.y. - это сообщество, организованное в рамках фин. закона о сообществах (см. Yhdistyslaki) - оно не нарушаете фин. законов, как изобретаемая "структура" IPF (см. обсуждение выше).

     

Veonika

Конечно Я и имею в виду точку зрения государства. До передовой страны в отношении переселенцев Финляндии еще пилить и пилить.

Кстати, если ФАРО-такая супер-хорошая организация, то надеюсь, ее услугами будут пользоваться и в дальнейшем, и парламент тогда зачем?

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Jade

Министр не призывает к созданию парламента. К чему не ТАК она относится?
А зачем парламент в смысле незаконной структуры - об этом надо спросить главных IPF-"вождей": Alexis Kouros и Abu-Hanna. Советую пристально приглядеться к вождям, ибо Восток - дело тонкое

     

Гемолайский

И мне тоже. Одна надежда что недолго тетя Астрид будет министерствствовать.
В апреле вылетит она со своего места, Гемолайским буду.
Редкостной некомпетентности человек, вызывает глубокую неприязнь, некоторые готовы даже отсидеть,
ради лишении жизни оной.

     

Гемолайский

Я не знаком с ФАРО, моя критика направлена против речи министра.
Astrid Thors хвалит ФАРО и тут же она заявляет какие огромные предпосылки у Суоми в деле обагащения.
Германия значит не справилась, в Швеции джихад идет в полную.
А в Суоми все ОК.
Строим говорит интер-культурное общество (новое словцо в обиход взяла)
А сколько turvapaikka миграция и прочие гуманитарные расходы составляют так и не смогла ответить.
Не знаю говорит.
Почитайте, что про нее в блогах пишут, есть за что.

     

Jade

Это всё понятно, но общие разговоры за или против многокультурного африкано-азиатского "обогащения" Европы не помогут для принятия конкретных мер в данном конкретном случае о "парламенте". Вы ветку читаете (см. пару последних страниц)? В контексте ветки - все пытаются понять, какие конкретные законы/законодательные меры могут быть направлены против "парламента".

     

Гемолайский

Вот они успехи интер-культурного общества:
и в Хельсинках как и везде, способные мигранты дерутся между собой, территорию делят, шакалы.
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunk...a tieasemalla/

     

Гемолайский

Ну это Вам спецам решать как закон можно повернуть против них.
Я буду с интересом читать.
Одно могу сказать наперед: Парламенту не быть.
Можно даже ничего не делать, его все равно не будет в том виде в котором он рекламируется.
Это прикол у них такой.

     

Jade

Вот и я сразу подумала про прикол, но у многих от этого прикола полный облом в ступоре, потому что главный вождь-журналист Alexis Kouros, видать, развернулся в СМИ.
А, может, это провокация какая-то?

     

Сударь

http://www.russian.fi/forum/showpos...6&postcount=492

Даже не могу представить кол-во и разнообразие посылок, которые могли бы придти на адрес т.н. "парламента", будь он сформирован Это ж сколько нац. особенностей надо учесть! А если еще каждому депутату слать...

Не, не надо парламент. И по этой причине - тоже.

-----------------

     

Veonika

HELSINGIN SANOMAT Keskiviikkona 15.12.2010 – Mielipide

Siirtolaisparlamentti edistäisi integraatiota
"Siirtolaisparlamentin tarkoituksena on olla nimensä mukaisesti keskustelufoorumi, jossa siirtolaisten edustajat vaihtavat ajatuksia heitä koskevissa asioista."

Alexis Kouros

Siitä lähtien, kun esittelimme siirtolaisparlamentin idean tiedotusvälineille viime kesänä olemme saaneet runsaasti myönteistä palautetta ja kiinnostusta niin suomalaisilta kuin siirtolaisiltakin. Hanketta on myös vastustanut pieni, mutta äänekäs joukko. Vastustajien tiedot hankkeesta ovat peräisin yksittäisestä lehtijutusta tai pohjautuvat puhtaasti väärinkäsityksiin. Heistä kukaan ei ole ollut meihin suoraan yhteydessä. Vastustus perustuu siis tietämättömyyteen.

Viimeinen kritiikki (HS Mielipide 13. 12.) ihmetyttää sekä väärinkäsitysten määrän suhteen että vaikeasti ymmärrettävän logiikkansa takia. Kirjoittaja olettaa, että siirtolaisparlamentti on vaihtoehto tai oma versio Suomen eduskunnalle. Tämä ja kaikki sen päälle rakennetut virheelliset argumentit olisivat olleet vältettävissä vaikka lukemalla hetken kotisivujamme www.ipf.fi.

Siirtolaisparlamentti on järjestötason toimintaa, eikä se ole päätöksentekoelin.

Sana parlamentti juontuu ranskankielisestä sanasta parler ja se tarkoittaa keskustelupaikkaa. Siirtolaisparlamentin tarkoituksena on olla nimensä mukaisesti keskustelufoorumi, jossa siirtolaisten edustajat vaihtavat ajatuksia heitä koskevissa asioista. Näitä voivat olla esimerkiksi kaksoiskansalaisuuskysymykset, lasten oman kielen ja kulttuurin opetus, suomen kielen koulutus, työllistyminen sekä siirtolaisten osallistuminen yhteiskunnalliseen keskusteluun ja päätöksentekoon.

Parlamentti voisi tilata tutkimuksia, järjestää tiedotustilaisuuksia ja seminaareja sekä esittää ehdotuksia ja mielipiteitä viranomaisille ja valtaväestölle. Siitä voisi tulla yhteistyöfoorumi, joka antaisi yhtenäisemmän ääneen siirtolaisväestölle. Tällainen toiminta, keskustelu ja sen aiheet eivät ole ketään vastaan, eivätkä millään tavalla siirtolaisia eristäviä.

Siirtolaisparlamentti olisi poliittisesti ja uskonnollisesti riippumaton. Näin se voisi aktivoida siirtolaisia ja kannustaa heitä osallistumaan Suomen viralliseen demokraattisen vuoropuheluun yleisestikin, olkoon heidän poliittinen suuntauksensa mikä tahansa. Ehdokkaat voisivat luonnollisesti olla halutessaan ehdolla myös kunnallis- tai eduskuntavaaleissa. Parlamentti voisi vaikka järjestää vaalitilaisuuksia, joissa puolueet ja niiden siirtolaistaustaiset ehdokkaat esittäisivät näkemyksiään.

Vuonna 1977 perustettu Ulkosuomalaisparlamentti on hyvä esimerkki samantyyppisestä toiminnasta. Siinä pysyvästi ulkomailla asuvien suomalaisten edustajat kerääntyvät ja pohtivat pulmia, jotka yhdistävät heitä. Päätöslauselmia saattaa löytyä kaksoiskansalaisuudesta, lasten suomen kielen koulutuksesta tai varusmiesten lomamatkoista. He saattavat asua Japanissa, Etelä-Afrikassa tai Ruotsissa, mutta heitä yhdistävät nämä samat kysymykset.

Suomessa asuvat siirtolaiset ovat myös hyvin erilaisista lähtökohdista, mutta heitä yhdistävät Suomeen asettuminen ja siihen liittyvät kysymykset. Olennaista ei ole yksimielisyyden saavuttaminen vaan vuoropuhelu. Hyvin erilaisista lähtökohdista vuoropuhelua käydään myös lukuisissa kansainvälisissä valtioiden välisissä järjestöissä – ja se on todettu varsin tarpeelliseksi.

Suomessa on tuhansia ammattiliittoja ja järjestöjä. Kuka tahansa voi perustaa puolueen keräämällä viisituhatta kannattajakorttia. Näissä organisaatioissa ihmiset useimmiten kokoontuvat yhden aiheen ympärille. Se voi olla sukupuoli, seksuaalinen suuntautuminen, kieli, harrastus, uskonto tai vaikkapa syntyperä, kuten karjalaisuus tai hämäläisyys. Ei kai kukaan väitä, että nämä järjestöt eristäisivät jäseniään, syrjisivät muita tai heikentäisivät demokraattista vuoropuhelua. Järjestäytymisvapaus on oleellinen osa demokratiaa ja merkki terveestä yhteiskunnasta.

Siirtolaisparlamentin ei ole tarkoitus edustaa kaikkia siirtolaisia vaan heitä, jotka sen vaaleihin osallistuvat. Sen olemassaolo ei estä ketään muuta edustamaan itse itseään yksilönä tai toimimaan muiden yhdistysten kautta. Tästä huolimatta olemme vakuuttuneita, että siirtolaisparlamentista tulisi merkittävä äänenkannattaja ja integraation väline. Lähdemme siitä, että siirtolaiset ovat Suomelle voimavara ja tämän voiman keskittäminen on kaikkien etu.

puheenjohtaja
Suomen siirtolaisparlamentin tuki ry

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Veonika

Где-то я уже это слышала )) Не находите?

Попытка перехода на личности обычно означает, что аргументы закончились Собственно, содержание текста, по-моему, указывает на то же самое. Парламент теперь, согласно Коуросу, НЕ БУДЕТ представлять всех, а только тех, кто голосовал.

Мне кажется, нам надо подтолкнуть их в эту сторону. Пусть представляют радостно сами себя, это-правильное решение для всех.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki