Submariner

Меня в его опусе особо порадовал назидательный пассаж, что в этой демократической стране, собрав 5 тыс. голосов, можно зарегистрировать партию и тогда бла-бла-бла... только, почему-то, господа "парламентарии" не торопятся регистрировать партию - может, опасаются что даже 5 тысяч голосов не наберут?

     

do_scrum

Партия - дело сложное... Она держится на финансировании "сочувствующих".

-----------------
Don't feed the troll...

     

Veonika

Еще мне особо понравилось "Никто из них не связался с нами"
Начинающие парламентарии могли бы начать с того, за что они какбы борятся: спросить мнения тех, кого они собрались представлять

Но такое активное удивление, что никто не связался =))) Люди, ну это шутка какая-то , чтоли?

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Haha

Меня это тоже удивило. Вроде же Эйлина летом тут участвовала в обсуждении? Или это "несчитово"?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Submariner

"Факты, противоречащие теории, следует игнорировать"

     

FIO

Все как раз наоборот. Группа инициаторов создания «парламента» – мизерная (7 чел.), зато – голосистая: их инициатива широко представлена в бумажных и электронных СМИ Финляндии.

А зачем тогда нужны выборы «парламентариев»? В стране имеется немало иммигрантских этнических организаций, вот и пусть они, если кто из них пожелает, проводят совместные семинары и конференции и выступают с общими декларациями и заявлениями. Разумеется, от имени конкретных организаций, а не всех иммигрантов.

     

Veonika

HELSINGIN SANOMAT Torstaina 16.12.2010 – Mielipide

Siirtolaiset eivät tarvitse omaa parlamenttia

Freddy Van Wonterghem

Alexis Kouros puolusti voimakkaasti (HS Mielipide 15. 12.) siirtolaisparlamentin tarvetta. Siirtolaisparlamentin vastaisen adressin toisena luovuttajana haluaisin tuoda esiin omat näkemykseni.

Ainoa seikka, joka meitä erottaa kantasuomalaisista on, että olemme syntyneet Suomen rajojen ulkopuolella. Yhteistä kantasuomalaisten kanssa on se, että kaikesta huolimatta olemme syntyneet samalla planeetalla. Ainoat ongelmat, jotka meitä siirtolaisia yhdistävät, ovat alkuvaiheen kieliongelma sekä vaikeudet sosiaalisen verkon luomisessa.

Kaikki muut ongelmat ovat yhteisiä kantaväestön kanssa. Minä ja melkoinen määrä muita siirtolaisia emme kaipaa emmekä halua, että pieni siirtolaisista koostuva elitistinen ryhmä alkaisi edustaa meitä.

38 vuotta Suomessa asuneena en näe mitään yhteistä asiaa, mitä siirtolaisten pitäisi ajaa. En ymmärrä, mitä erityistä, kantaväestön asioista poikkeavaa, keskusteltavaa olisi esimerkiksi belgialaisella varaosakauppiaalla, somalialaisella bussikuskilla ja venäläisellä lääkärillä.

Kaksoiskansalaisuus ei ole ongelma vaan saavutettu etu. Lasten oma kieli ja kulttuuri ovat suomen kieli ja Suomen kulttuuri, eivätkä he muuta edes kaipaa. Työllistymisestä ja yhteiskunnallisesta keskustelusta taas voi kysyä: onko joku nytkään estämässä sitä?

Suomessa on lukuisia yhdistyksiä, myös maahanmuuttajien perustamia. Oikea lähestymistapa olisikin ollut yhteydenotto näihin yhdistyksiin, jos tavoitteena on saada aikaan kattojärjestö. Pienen konklaavin perustama yhdistys ja sen näkyvä lähtölaukaus mediassa ei saa kannatustani.

Enemmin tai myöhemmin ulkomaalaistaustainen valittaneen myös eduskuntaan. Valtuustoissa meitä on jo lukuisia. Se, joka valitaan, ajaa yhteisiä asioita ja nauttii silloin myös lukuisten kantasuomalaisten luottamusta.

Näen hankkeen lähinnä pyrkimyksenä lannistaa poliittisesti aktiivisia siirtolaisia. Harvoin kantasuomalaistakaan valitaan ensi yrittämällä eduskuntaan.

Olen tutustunut siirtolaisparlamentin kotisivuun. Englannin kieli ei tuota minulle ongelmia.

Kuitenkin, jos kerran tavoite on saada laaja siirtolaisten kannatus, heitä voisi lähestyä yhteisellä suomen kielellä.

kaupunginvaltuutettu (perus)
Kotka

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Van Wonterghem

Monitori 16.12.10

http://www.monitori-lehti.fi/interm...22577FB0040A902



"Se, miten siirtolaisparlamentin toiminta rahoitetaan, on vielä epäselvää. Tarkoituksena on yrittää hankkia avustuksia ja että maahanmuuttajat itse keräisivät rahaa toimintaan."

     

Haha

Вот еще "какая-то" организация "нашим" счастьем занимается: Etnisten suhteiden neuvottelukunnan (Etno) ... И там даже Петр Починщиков...
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellit...ustestille.html

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

mg-34

Иногда у меняа возникают сомнения.
А может все противники парламента еще не доросли своим сознанием до Истинны?
Иногда даже ассоциации - ведь Иисус тоже ходил весь такой бородатый и чудотворящий,
а народ ему не внимал. Только апостолы были в теме. Вот и парламентеры тоже пытаются
в меру совершить чудо, некоторые ихнеи ученики уже в теме, а остальные, особенно некоторые с форума, иудушки пытаются их на голгофу заслать.
А может запись в такой парламент дело хорошее? Люди сами формируют списки, показывают желание на изменения. Самоорганизующая социальная сеть. Очень удобно. Пускай эти идеи сейчас невостребованы. А кто знает - вдруг в один морозный, кристально чистый день, общественность проснется, протрезвеет и прозреет. И захочет сделать что-то важное и архинужное, захочет что бы в Финляндии всем было хорошо, чисто, культурно, сыто и непьяно. И все вместе возьмутся за грабли и лопаты и начнут сеять доброе, умное и вечное. И вот тогда и пригодятся списки, идеи и пророки.

     

Сударь

Списки уже есть, у компетентных. Будет хуже, если они начнут гулять на CD и в интернетах, а сие вероятнее, если "Люди сами формируют списки, "

-----------------

     

Ollikainen

А хто етот Пётр??По мне так классно,что государство больше не делает финнов,не говорящих по фински...А насчёт трудности теста -бред полнейший...

     

Cyrus

А депутаты еле сдали... Речь не о языковых тестах. http://www.hs.fi/politiikka/artikke...n/1135232375293

     

Cyrus

     

Cyrus

Мне не хватило 8%. Набрал 62. Если подучить, то не особо сложно. Сколько вы набрали, Ollikainen?

     

Ollikainen

49%....надо подучить....Тест действительно интересен и полезен.я бы добавил вопросов по истории и культуре....печально ,что не все финские граждане с ней знакомы...

     

&Irene&

АА, У МЕНЯ 53, пиоду сдам паспорт.

     

Lana Hel

Тоже не прошла 64 % вместо 70 %.

     

Lana Hel

Наказания за преступления на почве ненависти ужесточатся до 4 лет. Наказуемо будет не только распространие, но и публикация в сети сообщений, содержащих ненависть к национальным группам. Решения о подготовке форумов к обязанностям контроля будет принято в начале следующего года.

Viharikosten rangaistukset kovenevat
Pykäliin maininnat paitsi syntyperästä myös muun muassa seksuaalisesta suuntautumisesta.
Matti Huuskonen
HELSINGIN SANOMAT

Viharikoksista voi vastedes saada jopa neljä vuotta vankeutta. Tuomio voisi tulla törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan: esimerkiksi kehotuksista joukkotuhontaan tai murhaan.
Hallitus esittää törkeän tekotavan lisäämistä rikoslakiin. Esitys on osa eduskuntaan tänään perjantaina lähtevää lakipakettia, jolla Suomi pyrkii entistä tiukemmin panemaan kuriin rasistiset ja esimerkiksi seksuaalivähemmistöjä vastaan suuntautuvat rikokset.
Kiihottamisrikosten vaikutteina mainitaan paitsi kuuluminen kansanryhmään myös muun muassa vakaumus, seksuaalinen suuntautuneisuus ja vammaisuus sekä niihin rinnastettavat seikat. Tämä korostaa sitä, että rangaistavia ovat nimenomaan viharikokset eivätkä pelkästään rasistiset teot.
Paitsi yksityishenkilö myös oikeushenkilö – yhdistys tai yhteisö – voi periaatteessa joutua vastuuseen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, laittomasta uhkauksesta tai törkeästä kunnianloukkauksesta.
Oikeusministeri Tuija Brax (vihr) korosti torstaina, ettei lakiesitys rajoita vapautta keskustella yhteiskunnallisesti merkittävistä asioista.
Esimerkiksi maahanmuuttoa tai ulkomaalaispolitiikkaa tai siitä vastuussa olevia saa vastaisuudessakin arvostella ankarasti. Lakiesityksen ei ole tarkoitus kahlita myöskään tutkimusta tai taiteen harjoittamista.
Rangaistavia ovat vain uhkailu, solvaaminen ja panettelu, uhkailtiinpa tai solvattiinpa nyt sitten perinteisesti paperilla tai modernisti verkossa.
Esimerkkejä rangaistavista teoista olisivat sellaisen tiedon tai viestin esilläpito ja levittäminen, joissa pidetään hyväksyttävänä johonkin ryhmään kohdistuvaa väkivaltaa tai syrjintää, verrataan ihmisiä eläimiin tai yleistäen väitetään heitä rikollisiksi tai alempiarvoisiksi.
Nykylakiin verrattuna uutta on maininta esilläpidosta eikä vain pelkästä levittämisestä. Esilläpito on lakiesityksessä erityisesti verkon takia: ei voi sitten enää saivarrella, että enhän minä mitään levitä vaan muut vain käyvät minun sivuillani lukemassa.
Lainsäädäntösihteeri Mirja Salosen mukaan esilläpidolla tarkoitetaan esimerkiksi sitä, että tieten tahtoen sallii tai kehottaa panemaan kotisivulleen tai esimerkiksi omille Facebook-sivuilleen vihaviestejä tai ei niitä pyynnöstä huolimatta sieltä poista.
Keskustelupalstojen valvontavelvollisuuteen lakiesityksessä ei suoranaisesti oteta kantaa. Asiasta pyydettiin kuitenkin lausunnot samalla kertaa. Niiden yhteenveto sekä päätökset jatkovalmistelusta ovat luvassa oikeusministeriöstä vuodenvaihteen jälkeen.

     

finnik

"Onneksi olkoon!


Tietosi ovat riittävät Suomen kansalaisuutta varten!

Sinulla on vielä petrattavaa Suomi-tietoudessa


Näillä tiedoilla ei kansalaisuutta kokeessa irtoaisi. Vastasit oikein 78 prosenttiin kokeen kysymyksistä.

Kansalaisuuden saadakseen on vastattava oikein 70 prosenttiin kysymyksistä."


"Vastasin oikein 78 prosenttiin kansalaisuuskokeen kysymyksistä. Tietoni riittivät Suomen kansalaisuutta varten."

А то..(!) Я и не сомневалси...

     

Jade

Этот проект закона опять-таки не в Вашу пользу! К чему Вы эту статью привели? У Вас с финским всё в порядке? Вам же сказано: "maahanmuuttoa tai ulkomaalaispolitiikkaa tai siitä vastuussa olevia saa vastaisuudessakin arvostella ankarasti" !
Так что все свободно обсуждаем маразм "парламента"! В этой ссылке прямо сказано о том, что проект закона не ограничивает свободы обсуждения важных для общества дел, т.е. проект предлагаемого закона не налагает ограничений на обсуждения иммигрантской политики и меж.нац. отношений, как и маразма радикальных группировок. Наказывается призыв/одобрение ненависти против нац. групп (чем на форуме, например, Участник занимается)..

И пусть, в соответствии с предлагаемым законом, призовут к ответу за разжигание отдельными иммигрантами межнац. вражды и ненависти к коренному населению. Одобрение IPF/иммигрант. "парламента" = признание того, что права иностранцев в Финляндии нарушаются! То, что права иммигрантов здесь якобы нарушаются, так что аж потребовался отдельный парламент - это ложь и радикальная клевета. Одобрение парламента означает одобрение радикальной группировки IPF, которая предлагает незаконные формы деятельности, т.е. радикальные вне закона (см. обсуждение выше).

     

Lana Hel

Jade! Не совсем корректно Вам решать, какой закон принимается в мою пользу, а какой - не в мою. Мало-мальски грамотный человек понимает, что три строчки моего текста перед статьей никак не могут быть дословным переводом всей статьи.

Советую Вам, милая, умерить свой агрессивный тон.

Зачем я статью привела? Уж поверьте не для того, чтобы кто-то изливал избыток желчи Поберегите себя, голубушка.

     

Jade

Вот те на. Я Вас спокойно спросила, зачем Вы статью привели, а Вы так агрессивно-буйно реагируете на нейтральный вопрос. Ещё раз медленно. ЧТО Вы этой статьёй хотите сказать?

     

Veonika

мне тоже непонятно, при чем эта статья к данной теме.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Lana Hel

Вот уже лучше: без восклицательных знаков, подчеркиваний и выделений текста. С улыбочкой. Умеете же … По-человечески

Почему статью здесь разместила? Потому что заметила, что некоторые формчане в этой теме негативно высказывались по отношению к национальным меньшинствам. Поверьте, я даже не предполагала, что Вы воспримите размещение статьи, как призыв прекратить обсуждать парламент, тем более ограничить свободу высказываний.

     

~aurinko~

И в новостях говорили и в тексте написано что министр подчеркивает)))

.....
Lainmuutoksilla pyritään torjumaan erityisesti netissä leviävää rasistista ja muukalaisvihamielistä propagandaa.........

Tarkoituksena on laajentaa pykälää koskemaan nykyistä selkeämmin rasististen tekojen ohella myös muita viharikoksia.

Teon vaikuttimina mainitaan rasististen perusteiden ohella uskonto ja vakaumus, seksuaalinen suuntautuneisuus ja vammaisuus. Sellaiset voisivat olla peruste tuomion koventamiselle.

Rikoksesta voi saada sakkoa tai vankeutta enintään kaksi vuotta.

Törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan maksimirangaistus olisi neljä vuotta vankeutta.

http://www.hs.fi/politiikka/artikke...n/1135262441629

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Jade

В этой ветке не было никаких негативных высказываний по отношению к нац. меньшинствам. В каких конкретно постах в этой теме Вы заметили антирусские, антицыганские, антисемитские или ещё какие негативные нац. высказывания?

Вот именно. Но мы ведь здесь не обсуждаем ни религию, ни гомосексуалистов, ни инвалидов..

     

Scobl

Текс, не откланяемся от темы.. Надо будет, подадут в суд, до того это просто махание руками, никакой конкретики.

     

Gerbarii

Интересный получится парламент. Часть прошла подготовку в лагерях террористов, вторая- сожалеет что Финляндию в 1939 году не уничтожили...Вам вообще не кажется, что тем кого данная страна не устраивает, вообще то стоило бы уехать в те места где найдут своим "пламенным идеям" больше понимания?)

     

Микка К.

51 %

*********

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Jade

Вот именно. А третьи вообще на полном серьёзе уже ратуют за то, чтобы исламские "права" включать в права человека на одном уровне со светским/гражданским гуманизмом.

     

Гемолайский

Прикол в том, что если бы они это затеяли годика на 2 раньше - прошло бы все на ура.
Сейчас время не то - денег лишних нет, да и люди потихоньку глаза начинают открывать - понимают, что дурят их.
ДЕМЛАкам бы свои старые проекты удержать от закрытия, не до новых тут.
Единственная надежда у них на ЕУ-проект.финансирование.
Но и там не так все гладко, иначе получили бы уже давно свои гранты.
Так что Вы скорее всего правы: придётся им обломаться.

     

Гемолайский

На руку активистам мигрантского движения играют вот эти поджоги, взрывы и прочие насильственные членодвижения мигрантских удодов.
Потому как в кругах правящей элиты (ну вы их имели удовольствие лицезреть на рукопожатиях во дворце), так вот в этих самых кругах бытует авторитетное мнение, что насилие, криминал и фундаментализм мигрантов -
это побочные явления широкой поступи "каравана глобализации", и противодействовать джихадизму, сегрегации и гетоизации можно только одним способом:
увеличением расходов на мигрантов и вливанием финансов в общества занимающиеся так называемой адаптацией и умиротворением.

     

Jade

Дело не только в финансировании. Главная их проблема - это отсутствие правовой базы для собирания голосов всех иммигрантов. Каким способом они собрались получать наши голоса без членства в этом "парламенте"?

     

Гемолайский

Правильное замечание.
Не будет им финансирования под такую слизскую правовую базу.

Конечно этих активистов мигрантского движения злят подобные явления как сбор подписей против Парламента и выражения своего несогласия с ген.линией.
Потому как если они не подтвердят свою компетентность в глазах кукловодов, их заменят.
Профессия надувателей пузырей очень восстребованна, была есть и будет.

     

duche

А под другую будет? Могу программу написать, как два пальца.... бабло выделите?

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Van Wonterghem

     

Бонтон

Вы абсолютно правы!!!Эту тему давно уже пора позабыть.Потому что даже,если выплывет сия организация на арену с какой-то господдержкой, её легко будет прикрыть при наличии грамотных юристов...
Иногда человеку для пользы дела лучше вообще ничего не делать.

     

Veonika

"Mohsen Majdzadeh HS 19.12 kaipaa oppitunteja demokraattisesta päätöksenteosta.

Siirtolaisparlamentti ry:n näkyvin hahmo kaipaa Suomelle vahvaa johtajaa ja on sitä mieltä että kansan mielipiteestä ei tarvitse välittää vaan johtajan pitää johtaa kansaa ja vaaleilla valitun siirtolaisparlamentin ei tarvitse edustaa kaikkia siirtolaisia.

Kuulostaa mielestäni diktatuurilta ei demokratialta. "

- Hyvä Freddy!

Ajoittain mietin, ovatko parlamentin kannattajat ihan oikeasti tosissaan sanoessaan mitä sanovat...


----

HS 19.12.2010 Mielipide:

Siirtolais- parlamenttia tarvitaan

Mohsen Majdzadeh

Freddy Van Wonterghem (HS Mielipide 16. 12.) ei kannata siirtolaisparlamentin ajatusta. Hänen mielestään siirtolaiset eivät tarvitse omaa parlamenttia. Parlamentin tarve selviää vasta silloin, kun toiminta on alkanut. Kysyntää siirtolaisten keskustelufoorumille on.

Alexis Kourosin mukaan (HS Mielipide 15. 12.) sana parlamentti tarkoittaa keskustelupaikkaa. Monet siirtolaiset eivät usean vuoden maassa olon jälkeenkään tunne tapaa toimia suomalaisessa yhteiskunnassa, varsinkin kun kieli on heille vaikea.

Sosiaalitoimistot, vastaanottokeskukset ja muut viranomaiset ovat niin varattuja, että niiden on mahdotonta tutustuttaa siirtolaiset Suomen kulttuuriin ja yhteiskuntaan. Siirtolaisparlamentti voisi näyttää siirtolaisille, mitä on demokraattinen päätöksenteko käytännössä ja mitä velvollisuuksia ja oikeuksia demokraattisen yhteiskunnan jäsenillä on. Demokratia ei ole itsestäänselvyys niille, jotka tulevat yhteiskunnista, joiden toimintatapa on kaukana demokraattisesta.

Siirtolaisparlamentti voisikin toimia siltana siirtolaistaustaisten ja suomalaisen yhteiskunnan välillä. Se antaisi siirtolaisille mahdollisuuksia osallistua ja saada äänensä kuuluviin, mikä osaltaan vähentäisi turhautumista ja tunteita ulkopuolisuudesta.

asioimistulkki, kääntäjä
Helsinki

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Cyrus

Бодался теленок с дубом...

     

Cyrus

Cообщение

20 03 2010 в 12 00дня в Хельсинки на Кланееттитие 1
в чебуречной Пикку Оскари состоится
первая маевка о создании своей ПАРТИИ
из б переселенцев СССР
Явка со своими предложениями и идеями

добро пожаловать

     

Gerbarii

Пивной путч будет обсуждаться?)

     

~aurinko~

Кхм. А как именно парламент для иммигрантов покажет иммигрантам что такое демократия? Больше всего там как раз и будет людей кому не известно что такое демократия как же они будут учить? )))

Я понимаю что люди из очень разных культур, но если ты взрослых человек и хочешь узнать о культуре Финляндии, кто тебе запрещает сходить в библиотеку и взять книги, почитать. Кто запрещает там же взять книги о демократии. Сколько всяких культурных центров, сколько для финов и иностранцев устраивают всего, чтобы друг друга узнали, встречи, ой да столько всего.

Начать насчет демократии с простого, асукаскокоус в доме где живешь, проходят всем приглашения, да еще и внизу на первом этаже вывешивают обьявления. Почему бы не сходить. Почему не сходить на кунналлисваалит (и ведь ходят, сомалийца выбрали когда-то). Если взрослый человек что то не знает, не умеет, то он узнает для себе если ему нужно, он учится для себя же. Что за детский сад.

Вот честно, в школе в первом классе уже такии вещи понятны, если не в детском саду.

Предлагаю переименовать название парламента в парламент тех иммигрантов которые не могут высказаться сами. (Хотя вот в газеты писать умеют, хотя говоря что высказаться не могут))

Что за силта? Пусть будет праламент для тех кого силта разделяет. И еще, так есть организация в поддержку етого парламента и есть организация парламент для иммигрантов? И только не надо о том что мне самой надо узнавать, они лезут, заставляют быть в их списках, а я не хочу)) Построили мост и всё о своём мосте твердят

Сломанный телефон какой-то. Сначала народ поидет в парламент для инностранцев для поговорить. Потом представители парламента поидут в настоящий для пересказать. А потом правительство должно что сделать?

И еще стих что то вспомнился о докторе Айболите))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Veonika

Понимаешь, в последнем письме товарищ переводчик ясно пишет, что у социальных служб нет ресурсов осведомлять бедных переселенцев с культурой страны (Sosiaalitoimistot, vastaanottokeskukset ja muut viranomaiset ovat niin varattuja, että niiden on mahdotonta tutustuttaa siirtolaiset Suomen kulttuuriin ja yhteiskuntaan.) Поэтому он считает, что ему и многим другим неосведомленным нужно на деньги налогоплатильщиков создать специальный осведомляющий орган. Видимо, потому, что самому взять и осведомиться- это у некоторых out of question ...

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Van Wonterghem

http://www.worldbulletin.net/news_detail.php?id=64975
Erdogan says assimilation is a crime against humanity.

Siirtolaisparlamentin kotisivulta.

Q: Why not try to send candidates to the Finnish parliament?
A: Even if we had a few immigrant candidates in the parliament, that would not solve the problem of an absent, unified immigrant voice. MPs are elected by a general vote, which means that most probably the vote of the Finnish community determines who is elected. In some cases, that could even be damaging to the immigrant community. If, for example, an extremely assimilated immigrant is elected to the Finnish parliament, he or she may be out of touch with the immigrant community, but still considered as representing them. In a worst-case scenario, an anti-immigrant person, with an immigrant background may be elected. This person could attack the immigrant community and still be protected because of his ethnic background.
Alexis Kouros

Tästä voi tehdä johtopäätös että muslimit Turkin pääministeri Erdogan ja Alexis Kouros ovat sama mieltä, sopeutuminen on rikos ilmisyytä vastaan.

     

Jade

Orhan Pamuk said 30,000 Kurds and one million Armenians were killed in Turkey and no-one dares talk about it. http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4527318.stm
Orhan Pamuk sanoi: 30000 kurdia ja miljoona armenialaista oli tapettu Turkissa eikä kukaan uskalla puhua siitä.

http://armar.am/ru/2010/03/17/%D1%8...B0%D0%B9%D1%82/

     

do_scrum

Ну, выражаясь другими словами, Alexis Kouros сам признает, что те, у кого жизнь наладилась - те не могут представлять "нужды иммигранов". Т.Е. парламент будет должен всегда быть представлен наиболее нуждающимеся??? Мне это чего-то напоминает...

Еще можно заключить, что этот иммигрантский парламент будет продвигать идеи, которые не будут находить поддержки (а, скорее всего, будут раздражать) обычных финнов, которые итак немеренно халявы дают.
-----------------------------------------------------------------------------


Следовательно и их парламент не может представлять голоса всех иммигрантов

-----------------
Don't feed the troll...

     

Veonika

они уже вроде от этой идеи открестились как могли. Даже в Helsingin Sanomat писал Kouros, что мол нет, ни в коем случае, все это враки и заблуждения. А как красиво начиналось

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

~aurinko~

Не издеваися. Я ето понимаю, но если библиотека ето слишком трудно, то есть встречи, есть центры, всё уже есть. Уже, давно.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

По-душка

А как ты прокомментируешь такую фразу?

"kyseisessä vaalissahan ei olisi kyse yhdistyksen (Siirtolaisparlamentin tuki ry:n) toimielinten kuten hallituksen valinnasta, vaan mukaan kutsuttaisiin tietyt kriteerit täyttäviä henkilöitä riippumatta siitä, ovatko he taustalla olevan yhdistyksen jäseniä vai ei. Osallistuminen on luonnollisesti vapaaehtoista. Vastaavan tyyppisiä järjestelyjä on muitakin, esimerkiksi nuorisovaalit, jotka Allianssi ry. järjestää, mutta joihin voivat osallistua nuoret riippumatta siitä, ovatko järjestävän yhdistyksen jäseniä."

     

nezaika

Да кто ж в те центры/библиотеки добровольно ходит то? Ога, только в рамках языковых курсов, иначе не затащишь. Проходили, знаем.

     

~aurinko~

Я тебе кое что скажут, но ето по секрету, никому не говори. Я хожу добровольно в библиотеку и знаю очень многих других иностранцев которые тоже добровольно туда ходят. Я знаю даже иностранцев которые члены партий. Представь))))

А что парламент который будет заседать в Хельсинки будет как то заставлять иностранцев со всей Фи ходить куда-то и знакомиться с финской культурой и с тем что такое демократия? Правда заставлять и демократия в одном предложении как то не очень)))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

~aurinko~

Подушечка, обьясни мне как парламент для иммигрантов может называться Siirtolaisparlamentin tuki ry? У меня даже ассоциации не совсем культурные с таким названием, помоги себе сам например)) Я о том почему они и парламент и помощь парламенту?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

vudvord

справедливое замечание

     

Jade

В отличие от обсуждаемых, Allianssi ry не претендует глобально на глас всего фин.студенчества, хотя им легко организовать деятельность через учебные учреждения. Главное - если студенты "вычисляются" через уч. заведения, то как и где иммигр. парламент собирается вычислять иммигрантов? Уже обсудили то, что они сразу упираются в arkaluonteisten tietojen käsittelykielto. Так что путём противозаконных поползновений на фин. регистр не получается. А как ещё? Никак.
Выборы Allianssi ry проводит среди членов сообщества, а не среди всех студентов подряд. Их деятельность связана с членством в сообществе (а не вообще в студенчестве) - на их сайте можно почитать http://www.osku.info/ - вот нормально организованная деятельность: первым делом зазывают в члены сообщество путём рекламы неких бонусов: http://www.osku.info/jasenedut.php

     

Сударь

Вариант Б. Они могут заказать рассылку бумажного "спама". Мне однажды пришла листовка от какого-то телеф. оператора, на русском. В гос.регистре есть данные на всех проживающих. Да, персональной информации не получить, но разослать завлекалку всем иностранцам в Фи они могут... Например, подадут заявку на "проект", гос-во им это профинансирует. Ведь уже было сказано (Veonika), что ограниченные финансы этим активистам могут быть предоставлены. А какой суммой они ограничены? Пределов нет... О-тож...

-----------------

     

По-душка

Вам пришла листовка по-русски, т.к. в регистре населения в качестве родного языка у вас указан русский. Родной язык не является "деликатной информацией" (arkaluonteinen tieto.) и может быть использован в качестве критерия выборки для составления различных регистров. Завлекаловку всем иностранцам они не смогу послать, т.к. национальность относится к "деликатной инфе".

     

По-душка

Иммигрантов будут вычислять по родному языку: в качестве родного любой язык кроме финского и шведского. При этом конечно, отметается значительная часть детей иммигрантов, у которых родным языком стал финский.

Для участия в nuorisovaalit не нужно быть членом молодежной организации
http://www.valtikka.fi/nuorisovaali...ut/varjovaalit/

Еще меня интресует такой вопрос. Голосование планируется проводить через интернет. Как будет производиться идентификация личности избирателей. По банковским кодам?

     

Сударь

Я, собственно, и про это говорил.


Смогут послать тем, у кого родной язык в регистре - НЕ финский (или не шведский). О том и была речь в моём пред.сообщении.

-----------------