leijona3

Так парламент-то собирались создавать не для русскоязычных,а для всех иммигрантов ,что сюда понаехали...
http://suomenkuvalehti.fi/kuvat/201...arlamentin-info

     

1901

Потому что у нас с вами ментальность похожая-раз,
мы когда говорим "ДА", ТО ЭТО ДРУГОЕ ДА, ЧЕМ У ФИННОВ, китайцев, кого угодно.
Когда дал наш чел по шее своему тинэйджеру-
то мы в этом видим другое, чем соц тётя,
когда приходит тётка в социалку в шубе и просит грошей-
мы тоже видим в этом другое.
Если парламент народный, там должен быть и дохтур, и певец оперный, и спортсмен,
и Жижкович.
Я тоже проголосовала сегодня, не в том дело,
но нас нет в этом обществе как нации.
И мне жаль.

     

1901

Там и наш чел был.
но Вы правы,
я не права, сдаюсь.
Нам никого не надо.

     

leijona3

На 27 страницах это уже обмусолили...
Негоже пришельцам противоставлять себя местным- а это как раз и собирались самозванцы сделать.

     

XtreamCat

A "оно" еще существует??

     

XtreamCat

Это покозатель того, что русскоязычные в меньшей степени подвержены стадным традициям, а потому не кучкуются.

     

Veonika

Да? Я не знала, что мы знакомы, причем так близко, что вы так утрверждаете про мою ментальность

Ладно, противостоять надо не словами, а делами. Если будут снова кучковаться - пойдем снова в МВД, к президенту, все равно. Это мой своеобразный способ благотворительности

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

old

Действие пятое.а лица все те же.Кто кроме выше упомянутых "героев" особенно из русскоязычных могут предстовлять нас в "парламенте".Только "Ум.честь и совесть" всех нас в Финляндии.И о самаритянстве здесь как то речь вообще не идет.Не те это люди.Кому положено уже давно отслеживают настроение у эмигрантов.
Это задача Государства.Не кому не нужна мина замедленного действия у себя под кроватью.Может мы всех
уже знаем,так теперь это все надо как то узаконить(под благовидным предлогам) тогда это другое.

     

Asohnvej

злобно как-то это..Почему по потенциальное недоверие к своим соотечественникам, пробивающиеся в политику. Хотя, опыт СССР и рассейского депутатства может вызывать предвзятое отношение к таким людям, оно и понятно, вроде как "хотят дорваться до кормушки, прикрываясь именем народа".
Но с другой стороны, чуть ли не слепая вера в финских политиков, которые по сути занимаются тем же. Но им доверят можно, это же местные, а нашим нет -то ж хапуги Так, что ли?

     

Veonika

абсолютно одинаковое отношение к местным и не местным, которые пробиваются в политику сего государства (одинаковыми методами, не требуя экстра ресурсов от государства). У ВСЕХ есть одинаковые возможности это делать, и это прекрасно. Вот посмотрите к примеру на баннер сверху - русскоязычный кандидат. Нормально как и все участвует в выборах, а не клянчит подачки на отдельный парламент. Уважуха.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

XtreamCat

А почему нельзя голосовать за соотечественников в обычный, финский парламент? Для чего создавать еще парламент для иммигрантов? Там проходной бал меньше и проще пролезть к кормушке с черного хода всяким бездарностям? Не вижу никакого смысла.

     

Asohnvej

Кандидат, в данном случае на этих выборах, представляют не интересы определённой группы людей, делящихся по национальному признаку, а вообще всех, это могут быть и финны, и шведы,и китайцы, и французы и русскоговорящие , и сомалийцы.
Когда же политика начнёт закручивать "гайки" , исходя из принадлежности к определённой языковой группе, этим депутатам ничего не остаётся ,как йойокать, потому как они , в случае протеста, станут конфликтовать с основными избирателями, а это им совсем не нужно. В отличие от общего парламента, этот "парламент" или как его не называй, представляет интересы нац. групп, независимо от их политических взглядов. Потому как история уже показала, что, к примеру, голосовали евреи за национал-социалиство в Германии - это их не спасло. Хуже того, за них первыми и взялись..
Мне самому это иностранные парламенты не нужны, но почему не дать шанс людям..Или думаете, от вас что-то убудет, когда им перепадёт? Сомневаюсь, и без того за балалаечными проектами каждый год в мин.образования и культуры выстраивается очередь. Деньги так и так выделяют, финам нужно же показать "заботу" он интеркультурности. Хотелось бы всё-таки, чтобы не балалаечные концерты, а на то, что сейчас имеет более важный приоритет.

     

Asohnvej

Думаю, в коммуналке и без того, бездарностей с излишком хватает, достаточно посмотреть на плакаты кандидатов и их специальности и CV в интернете. По мне, так это вообще бестолковое сборище, имеющее весьма отдалённое представление о механизмах гос-ва и политики.

     

XtreamCat

С этим трудно поспорить. Просто непонятно для чего "бросать якорь" в стране - где не устраивает местное законодательство и местный порламент до ТАКОЙ степени, что "нужно" собирать еще и иммигрантский парламент?

А насчет "общего менталитета" вообще полный бред... Одни соотечественники не пропустят ни одного распродажного дня(допустим хуллут пяйвят) - - закупая всякое барахло "впрок", а по мне проще прийти в обычный день и купить что надо - и т. д...

     

XtreamCat

Еще бы(в идеале) - фаро и прочие шаражки завалить, воздух стал бы совсем чище. Помню попадал в дерьмовую ситуацию, так даже морально не поддержали, зато финны помогли и выручили...

     

Asohnvej

я могу только предполагать, что подобный орган хотели создать не столько как рупор перестройки к процессу адаптации, сколько организацию, знающую реальную ситуацию с соотечественниками в стране. Потому как комиссия по делам иностранцев витает в облаках и начинает бурную деательность после того, как какой-то беспредел доходит И публикуется в CMИ. А тут вроде как есть кому пожаловатся, а те,в свою очередь могут напрямую указать, что мол, есть такое дело, когда имеется факт конкретного притеснения по национальному признаку и фин. организации упорно не хотят реагировать на это. Понимаю, что в 90% это всё на эмоциональном уровне (к примеру, "на границе заставили унизительно раздется, хотя я ничего не везла") ,но 10% реальных серьёзных случаев нарушения равноправия между финнами и иностранцами. И эти 10% "гасят" в фин. огранизациях.
Что касается ментальности, так она тут больше от мат. доходов зависит. Кому на жизнь хватает -тому и Психозы распродаж безразличны. А кому нет - увы, возможны всякие варианты....
ФАРО -то даа, контора божьих одуванчиков ещё та До сих пор борятся с ветровыми мельницами? Проекты за проектами о проектах

     

Veonika

да это уж точно. Вот взялся бы какой-нибудь из кандидатов на выборы закрыть эту шаражкину контору - я б всем чем могла поддержала б его!

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Asohnvej

А она вам чем мешает, или денежки, которые для поддержания этой площадки хотелось бы получить, они себе забрали? Oни вон книжечки какие-то выпустили, правда за 5€ /брошюрка, цена которой едва ли 2€ по сути своей, но тем не менее..

     

Veonika

уж слава богу их денежки к моим никак не относятся, кроме того, что их с моих налогов берут. А я бы хотела, чтобы налоги шли на что-то нужное и полезное.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Asohnvej

На это вы повлиять на практике не сможете. Уж сколько народу хочет из года в год ,чтобы налоги шли на что-то дельное, а деньги как разбазаривались, так и продолжают дальше. Вы ведь не сможете запретить за ваши налоги покупать госдеп-у билеты на самолёты в бизнес-классе, или путёвки на паромы под видом симпозиумов, где слуги народа упиваются вусмерть. Деньги на ФАРО - капля в море, по сравнению с нет, сколько уходит на поддержку развития демократии в Африке, Азии, взносы поддержки статуса нейтралитета в НАТО ( 4 миллиона ежегодно, кстати, но для бюджета Фин. это копейки). и т.д.
Я более чем уверен, вас больше раздражает, что они в каждом удобном случае вещают от имени всех русскоговорящих. Мне тоже не особо приятно, но что делать, кто-то же должен вещать

     

Veonika

Что правда - то правда. Но я стараюсь повлиять на то, на что могу. Как например, на создание парламента имммигрантов.

да нет это - настолько смешно, сама идея даже, что даже раздражать не может.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

1901

Вот именно, приехавшие люди мечутся от незнания и у прохожих спрашивают
как быть с бытовыми вопросами, как найти работу, как учить язык, как адаптировать дипломы, вопросов-масса.
От незнания времени уходит масса, финн.чиновники не могут всех переварить своевременно, возникаеи масса недопониманий.
Если бы был чел, кот политически продвинул решения, будучи в кухне законодательсива, то всем было бы и легче, и дешевле налогоплательщику во много раз. Вся система зависит от людей, которые ее создают.
Поддерживаю Вашу позицию по ФАРО,
но по крайней мере они пытались.
У нас с Хайфелдом(этолегче чем оригинал)совпадают мнения в этом вопросе.

     

1901

Вот и я о том же,
мне лично очень жаль, что и шведы, и сомали, и арабы помогают и рулят как-то текучку, а мы-за годы под полом так и проползали.
Вы не один, и таких будет ещё много, которым помощ нужна,
а был бы наш чел-может вам уже исходно было бы проще и часть проблем вобще бы
не существовала.
В 80-х я была тут физически почти одна, поэтому прекрасно знаю о чем тут говорят и страдают.
И то, что мы такие пассивные-это не потому, что
ЧУВСТВА СТАДНОСТИ У НАС НЕТ.
Оно то как раз и есть,
тк люди живут тут годами, хотят окопаться и
не знают элементарных вещей, да и с языком так себе, тк общение только с русскими.

     

leijona3

И Вы наивно полагаете,что во всех этих вопросах этот интернациональный пaрламент поможет?
Все эти сомали ,арабы ,шведы как-то также все эти годы очень хорошо обходились без этого парламента-они шли к финским чиновникам ,заказав себе переводчика.
Этот парламент не что иное ,как кучка замозванцев ,примеряющихся к "распилу бабла"Финляндии под видом помощи эмигрантам...
Нам нужны ещё одни чиновники помимо финских?
Вряд ли.

     

1901

[QUOTE Ашавэй
ФАРО -то даа, контора божьих одуванчиков ещё та До сих пор борятся с ветровыми мельницами? Проекты за проектами о проектах [/QUOTE]

Лева,
Я НАПИСАЛА ВЫШЕ, ЧТО ПОДДЕРЖИВАЮ ПОЗИЦИЮ АШАВЕЯ.
Пост 1582
Но они по крайней мере пытались.
А уж Гусатинская -смелый человек, который
очень много сделал для того, чтобы мы с вами как-то засветились в финском обществе.
Чем финны меньше о нас знают, тем больше косяков,
или Вы по-другому думаете?

     

1901

Ни в коем случае не могу "утверждать про Вашу ментальность".
Мы исходно непересекаемы:
Вы живете в ESPOO,
Я-в TÖÖLÖ.

Ни в коем случае не хотела Вас обидеть, признав Вас соотечественницей.
Извиняюсь.
А манера ходить на поклон к царю-батюшке-это Вы как назовёте?
Финское?
Платите налоги и считайте сколько у Вас кто оттяпал.
"minulle kaikki käy, onnea"

     

Veonika

да читала, читала я уже ваш горячий пост, не надо по нескольку раз переписыват. Я конечно я очень рада за вас, что вы там живете, но меня это не очень-то интересует.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

leijona3

Конечно по-другому.
Меньше всего, как раз, и хочу ,чтобы я где-то засветилась-что у финнов ,что и в РФ.Мне этого "счастья " не надо.
Как бы не получилось как у некоторых ,что их "косяки" высветились именно после того как с ними лучше познакомились.
Поэтому-поменьше таких Гусатинских, Бякманов и прочих...
Меня знает определённый круг людей, меня уважают и ценят-мне этого достаточно и комфортно.

     

1901

А, значит все-таки пасётесь тут.
А в Тöölö очень классно жить,
спасибо, что порадовались за меня.

     

WTF

Нет, ты ошибся с номером, попрубый еще раз.

     

XtreamCat

На вкус и цвет... Жил я там 3 года, - надоело. По работе бываю там иногда, а вот жить лучше в своем доме и желательно не в черте Хельсинки, а как раз где нибудь в в Эспоо и в идеале в Вестенде , ну или Кивенлахти(не в райёне Эспокескуса).

А чем вам так классно если не секрет?

     

1901

Образ жизни как-то лёгкий и не заставляет заморачиваться.
Суровые будни:
Утром в 7 утра открывается хлебный со свежим хлебом.
Пока капает кофе и глаза закрыты-шлёпаю за теплым хлебом.
Почти в любую погоду открываются глаза

Я работаю в центре-на работу пешком и машина не нужна, ну когда погода и прибамбасы-то нужна. Но вообще -нет.
Пообедать у китайцев- есть парочка мест, бюджетно и сердито.

По магазинам не хожу.

Спорт:
рядом, что значительно уменьшает барьер заняться чем-то дельным.
На кроссинг бегаю в клуб за 30 мин до занятия, по "пришло в голову"

Не знаю Ваш возраст, но гуляй-загуляйся и домой пешком-
это в Фи все-таки плюс.
В развлекательные заведения можно не собираться как на войну, можно просо зайти, если сегодня приспичило. И выйти, всем можно выпить, не надо думать о руле...

Всякие мелкие культурные (спортивные-киношные) штучки проходили бы мимо, если на них нужно собираться, машина, после работы, вот на данный сезон-ну не в кайф.

И люблю по городу ходить пешком.
Природы меньше, но есть. Море с 2 сторон, длинные походы вокруг Сеурасаари.
Люблю когда люди-трамваи мелькают перд носом.

На выходные можно всегда нарыть что-т интересное,новое.

     

XtreamCat

Вы так романтично описываете - как будто речь идет о Риме, Париже, Лондоне или Вене. Всетаки центр Хельсинки это не Елисейские Поля и Финляндия приоритетна своей природой, частными домами в лесу - на берегу живописного залива или островах, но не историческими местами в центре городов..(имхо)

Семь утра со свежим хлебом.. Вы бы еще на кофий с круасанами ходили - как старушки на Монмартре.