Сообщение от Сан Саныч

Если его и можно назвать гением, то только коньюктуры Да, был когда то хороший актер и подающий надежды режиссер. Был, да сплыл!

Сообщение от XtreamCat

Обьясняю для особо-одаренных(глубокий вздох)..))
- Никита Михалков здесь при том, что он является режиссером фильма 12. Он продумал концепцию, переосмыслил техническую динамику сьемок, он же взял взаймы денег на сьемки этого фильма, он же заплатил авторские за использование сценария и он же снял великолепную КАРТИНУ, которую уже по заслугам отметили на каннском фестивале и очень вероятно отметят и оскаром или даже оскарами, - на соответствующей грядущей номинации.

Если(перехожу на вы).. - Если Вы еще раз спросите: "при чем здесь Михалков", то я вынужден буду переадресовать Вас, уже как пациента, - в соответствующий медицинский раздел, куда захаживают взаправдашние доктора с консультациями...)))

Если слабообразованный сброд, решил вторить не менее глупому критику, называя картину модным словом ремейк(по русск. переделка), то вовсе не обязательно вторить за ними как попугаи, а включить данные матушкой природой - мозги и подумать самому, что постановка одним, другим или третьим режиссером какой то пьессы или фильма, называется сто-ль же простым словом как - ПОСТАНОВКА, а вовсе не ремейк.)))

Сообщение от vitaly_repin

2XtreamCat: А Вы смотрели фильм Люмета?

Сообщение от dmitry_f

А Вы что создали (копию аватара я уже заметил), очень интересно было бы увидеть список шедевров?
Или для того чтобы хвалить не надо ничего, а вот если копия не нравится, то надо сперва самому в совершенстве освоить ксерокс, а только тогда можно мнение высказывать?

Сообщение от XtreamCat

Да, но не важнецкого качества: еще на кассете.

Сообщение от Alexander01

Вообще то он единственный постсоветский обладатель Оскара (не беря мультяшки)

Сообщение от vitaly_repin

И в чью пользу сравнение? Фильма Михалкова или фильма Люмета?

Сообщение от bee

а Меньшов единственный советского, и что?...

Сообщение от XtreamCat

В пользу Михалкова.

Сообщение от XtreamCat

А хотя бы то, что оскара, просто так, плохой режиссерской(или актерской) работе не присудят. Кстати когда вышел Москва Слезам Не Верит, то тоже, - лая было выше крыши...

Сообщение от bee

а Меньшов единственный советского, и что?...

Сообщение от vitaly_repin

О как. Тогда определенно буду смотреть фильм Никиты Сергеевича. Неожиданно. Превзойти самого Сидни Люмета. Хм...

Сообщение от -sie-

что меня забавляет так это как ты к аватару цепляешься больше не к чему?
у меня шедевров может быть и не получилось, но заметь, обладаю способностью принять чей то талант, не завидуя. чего и тебе желаю..хотя это наверное трудно, опять же особым талантом нужно обладать

Сообщение от XtreamCat

Да, но не важнецкого качества: еще на кассете.

Сообщение от dmitry_f

Что меня забавляет, так это мышление штампами, при чем не важно о чем идет речь. В данном случае, несогласный должен сам наснимать шедевров, а вот согласным шедовров снимать не надо

На счет Вашего особого таланта, он видимо в другом заключается, это полное неумение принимать несовпадающее с официальным другое мнение. По поводу зависти, это уже глупость полная, я занимаюсь другой деятельностью, фильмы не снимаю (за исключением домашнего видео), так что откуда может возникнуть зависть, не знаю, судя по всему Вы судите по себе.

Сообщение от -sie-

хи хи где я такое сказала? вот уж где в полной мере ты проявил мышление штампами

Сообщение от -sie-

и, просявти чтоль, какое хоть оно было мнение это, официальное, а я уж как нибудь напрягу моск, поищу, совпадает или нет...

Сообщение от -sie-

стоит задуматься всё же, о чём я говорю...это трудно да, но возможно...

Сообщение от XtreamCat

Если люди с таким низким уровнем айкью, ругают фильм, значит фильм действительно УДАЛСЯ! Это является высшей оценкой! Вот если б хвалить начали, то был бы повод призадуматься..)))

Сообщение от dmitry_f

хотя фильм-копия не на столько уж плох.

Сообщение от XtreamCat

Aга! Понятно! Ты наконец то посмотрел фильм, который так упорно поливал! Поздравляю!

Сообщение от dmitry_f

В отличие от тебя, я оба фильма смотрел. .

Сообщение от XtreamCat

Да нет уж. Не перекидывай с больной головы на здоровую! Как раз я то, - смотрел оба фильма, а ты 12 посмотрел видимо только вчера. Ну а аргументы, мало того, что предоставил, так еще и разжевал, как для "особо одаренных", - в частности с аналогией постановки одной и той же пьессы разными режиссерами во всем мире. Когда и это не понимают, то, - что вообще прикажешь думать об умственных способностях подобных собеседников???
Михаклков, будучи человеком высоко-образованным, прекрасно зная, что фильм по этой пьессе уже был снят и получил кучу оскаров, тем не менее, не побоялся пойти на риск и снять свою версию этой пьессы. За это, я снимаю перед ним шляпу и желаю большой удачи. Ну и что б не переставал нам дарить такие замечательные и добрые, и высоко-технологичные фильмы, как фильм 12.

Сообщение от dmitry_f

Если бы смотрел оригинал, то не рассуждал бы ни о каких "своих" версиях. Да и рассуждал бы о предмете топика, по крайней мере, это бы выглядело хоть как-то.

Сообщение от XtreamCat

Когда смотришь фильм Люмета, то уже банально зевается от одного качества фильма и многими воспринимается как занудство. Те же самые люди, смотрят динамичный фильм Михалкова по той же пьессе, - на одном дыхании.
Если нравится быть ретроградом, хочется тормознуться в прошлом, не хочется развиваться и расти, то смотрите и читайте - что вам угодно и по многу раз. Но при этом не нужно грузить своим восторженным восприятием прошлого и неприятием настоящего и будущего, - всех остальных. Многие люди хотят двигаться вперед, а не тормозить на 57 годе. И вам удачи!

Сообщение от XtreamCat

Когда смотришь фильм Люмета, то уже банально зевается от одного качества фильма и многими воспринимается как занудство. Те же самые люди, смотрят динамичный фильм Михалкова по той же пьессе, - на одном дыхании.
Если нравится быть ретроградом, хочется тормознуться в прошлом, не хочется развиваться и расти, то смотрите и читайте - что вам угодно и по многу раз. Но при этом не нужно грузить своим восторженным восприятием прошлого и неприятием настоящего и будущего, - всех остальных. Многие люди хотят двигаться вперед, а не тормозить на 57 годе. И вам удачи!

Сообщение от dmitry_f

Не было ни тени сомнения что фильм Люмета ты не фидел. Как раз в том то и прикол, что Михалков от 57-го не отшагнул ни на шаг.

Сообщение от -sie-

хорошо сказал...респкт

Сообщение от ihmi

дА ладно вам лаятся! Всё ясно. И ясно было всегда: Михалков - политический кондом.
А вот фильмы его - хороши. И рожа его в фильмах хороша. Аж до противности.
Но одно другому не мешает - фильмы его смотрю с удовольствием. А вот когда он в ящике начинает бодягу гнать, оправдывая коричневость языка, тут-то я его и выключаю.

Сообщение от ihmi

дА ладно вам лаятся! Всё ясно. И ясно было всегда: Михалков - политический кондом.
А вот фильмы его - хороши. И рожа его в фильмах хороша. Аж до противности.
Но одно другому не мешает - фильмы его смотрю с удовольствием. А вот когда он в ящике начинает бодягу гнать, оправдывая коричневость языка, тут-то я его и выключаю.

Сообщение от ihmi

дА ладно вам лаятся! Всё ясно. И ясно было всегда: Михалков - политический кондом.
А вот фильмы его - хороши. И рожа его в фильмах хороша. Аж до противности.
Но одно другому не мешает - фильмы его смотрю с удовольствием. А вот когда он в ящике начинает бодягу гнать, оправдывая коричневость языка, тут-то я его и выключаю.

Сообщение от -sie-

так сопссно в том и дело, что спорщики почему то переносят личную неприязнь к михалкову в обычной жизни * ну мне он в общем и целом тоже как бы не очень* на его творчество, которое плохим ну никак не назовёшь,..

Сообщение от dmitry_f

Тут сопссно дело в том, что спорщики почему то переносят тему топика, на личную неприязнь друг к другу, начиная оценивать интелектуальный уровень друг друга. А отношение к фильму, это уже дело пятое, да и оно заключается больше в констатации личного отношения к Михалкову, раз он сам крутой, значит и фильм у него должен быть крут.

Сообщение от dmitry_f

Тут сопссно дело в том, что спорщики почему то переносят тему топика, на личную неприязнь друг к другу, начиная оценивать интелектуальный уровень друг друга. А отношение к фильму, это уже дело пятое, да и оно заключается больше в констатации личного отношения к Михалкову, раз он сам крутой, значит и фильм у него должен быть крут.

Сообщение от XtreamCat

В том-то и дело, что ты сразу же встал в позу, что дескать: "фильм говно", вот: "то ли дело люметттт! с его 12-тью разгневанных!"..Меня сильно пугают всякие рЭтро-грады.. может они еще целую армию авторитетных покойников(типа люмета) на тебя натравят???! - А здесь, как говорится, - не отвертишься!))))))

Сообщение от dmitry_f

Если отмотать две страницы назад, то можно заметить, что я писал свое мнение о фильме, при этом не оценивал участников тут.
Вас почему-то взбесило, то что у кого-то есть мнение отличающееся от Вашего, такая реакция свойствена комсомольским и партийным активистам времен бывшего СССР. (Есть мнение партии, и враги народа).
Если бы Вы смотрели фильм Люмета, то не писали бы жирнючими буквами название фильма люмета с криком что это работа Михалкова.

Сообщение от XtreamCat

На мой взгляд, утверждать, что фильм, который снял Михалков по той же пьессе, по которой снял Люмет, якобы, на самом деле: снял не Михалков, а тоже Люмет, - есть очень тревожный синдром. Лучше бы к врачу, провериться..)))) У Люмета та же труппа играет?? Гармаш, Гафт, Маковецкий...????))))

Сообщение от XtreamCat

Меня сильно пугают всякие рЭтро-грады.. может они еще целую армию авторитетных покойников(типа люмета) на тебя натравят???! - А здесь, как говорится, - не отвертишься!))))))

Сообщение от XtreamCat

Твое местечковое мнение, против мнения компетентного жури: людей, с мировым именем

Сообщение от Wisper

Ребята, но Лютен

Сообщение от Wisper

Ребята, но Лютен же его тоже снял не по первозданному сценарию, была масса театральных постановок. Я бы это тоже назвал ремейком. Михалков сделал ремейк на пьесу Реджинальда Роза, а вовсе не на Лютена. Мне так кажется.
ПС прошу меня в любви к семье Михалковых не обвинять.

Сообщение от dmitry_f

Посмотри фильм Люмета, все сразу станет понятно.

Сообщение от Канарейка

Что станет понятно? Что снято по одному произведению? Так это и не скрывается.
Вон "Война и мир" столько раз снято-переснято, но никто никого в плагиатах не обвиняет, хотя и Наташа Ростова, и Андрей Болконский, и даже Наполеон во всех экранизациях присутствуют.

Сообщение от vitaly_repin

Люмет. Сидни Люмет.

Сообщение от dmitry_f

А слабо сначала посмотреть, а потом обсуждать?
То что снято по одному произведению это понятно, для этого ни один из фильмов смотреть не надо вообще.
Два фильма на столько идентичны, что даже аналогию не найти. Но чтобы это увидеть, надо посмотреть ОБА фильма иначе никак.

Сообщение от dmitry_f

Посмотри фильм Люмета, все сразу станет понятно.

Сообщение от Wisper

Обязательно посмотрю, как только найду.

Сообщение от dmitry_f

Могу ссылку на рапиду подкинуть.

Сообщение от Wisper

Буду крайне признателен,но если только с русским переводом,иначе не осилю.,но все равно спасибо.

Сообщение от dmitry_f

Не уверен что правила позволяют давать ссылки в открытую, поэтому скинул через ПС.

Сообщение от Канарейка

И это вполне нормально, что нароботки Люмета были учтены Михалковым.

Сообщение от В пальто

Если, скажем, кто-то срисовал Мону-Лизу, то разве можно его сравнивать с художником, который нарисовал оригинал? А ведь многие детали в римейке были срисованы досконально.

Сообщение от Wisper

Посмотрел фильм Люмета. Ну да, в принципе это и ожидал. А как должны выглядеть фильмы поставленные по одной пьесе? Михалков взял основную мысль и перекроил ее под наше время. И сделал это , как всегда талантливо. По моему ремейк получился круче оригинала. такое тоже бывает. И даже вот обратил внимание на такую вот вещь: у Люмета главному герою приходится убеждать остальных практически в одиночку, а у Михалкова, почти каждый присяжный сам (после легкого толчка)приходит к другому мнению.
Поэтому фильм Михалкова вовсе не считаю плагиатом, в основном самостоятельная и очень хорошая работа. (Вот теперь даже узнал, что есть такой режисер, как Сидни Люмет). Наверное очень много людей, благодаря Михалкову так же откроют для себя это имя.

Сообщение от MihaNik

+1
заинтриговали, и Люмета захотелось глянуть и Михалковский ремейк