rewrew

     

Georgiano

siili

Не в курсе. Знаю что вообше пенсии выросли и должны были еше вырасти.

     

siili

тогда поговорите со своими ветеранами ВОВ и изучите вопрос на местах...
кстати мои родственники с грузинскои фамилиеи, так что нац признак не причем))

замечательные люди к кот я проездила все детство на каникулы)))
(так как я студенческии ребенок, и родители все время тусовались в Универе))
и самые светлые воспоминания от Грузии и сеичас со мнои ,
так как ето воспоминания детства, где тебя все любили и оберегали)))

мне жаль что уважения для них не досталось от вашего лидера...грустно)))
дело даже не в деньгах...

     

klo

Ой, Силли, побеспокойтес лучше о российских пенсионерах. Вы слышали что-нибуд о монитизации лгот в России? Или вашей тёти генералши это не коснулос? А мы вот пол отпуска моей маме-блокаднице кучу справок собирали толко для лгот по оплате квартиры...А лготный билет на автобус получают в ближайшем метро, а это за 60 км.
Короче полная забота о старенких...

     

KomaR

Финские власти тормознули чего то. Эта "акция" о приёме беженцев из Чечни была бы к месту в период активных боевых действий в Чечне. Сейчас же это детское показывание языка российским властям никому не интересно, в России как раз всем и пофиг, уехали и уехали. А финские власти себе гимор получили, сейчас пойдёт непрерывный поток "бедных" беженцев чеченцев из России. Финские СМИ сейчас получат сотни слёзных рассказов "бедных" чеченцев. Кстати, кто-нибудь видел в России униженного и бедного чеченца? Я не встречал, наоборот довольно вольготно и сытно себя там чувствуют.

     

Pokryshkin

В питере как-то чеченского бизнесмена пытал в его офисе спенцаз ГРУ. Видать тебе тоже хочется такой сытости.

Ну а чечены - те да, что уж тут говорить. От сытой и радостной жизни бегут.

     

pofigist

Pokryshkin

А скольких русских бизнесменов и не безнисменов в России пытают чеченские добрые пастухи?

     

Pokryshkin

Так то ж бандиты, а то военные - государственные люди. Или нет никакой разницы?

     

togo

Ну а что вы не вернетесь? Что вы не сдадите вашу визу или гражданство?

Я согласен, может лет через 50 как и Россия, Грузия станет страной с Европейским уровнем жизни. Но сколько нам будет через 50 лет?

     

-Dr-

Прогиб защитан.

     

Ray

Почему-то ты забыл добавить, что спецназ ГРУ тоже был чеченский. Одно из подразделений Кадырова, если я не ошибаюсь.

     

Микка К.

Эх,по-раньше бы стала... так хочется вернуться

     

togo

Бежит?

Может из маленьких городов и иммигрируют, но с Москвы и Питера желающих с нормальными работами мало. В основном хотят купить дачи/квартиры для отдыха.

90ые года давно позади. Ажиотажа на выезд нет.

     

togo

Я бы тоже вернулся, мне нравится Россия, Москва в частности.

И девушки красивые, и народ общительный, и людей очень умных и классных много.

Но не нравиться то что пока все меняется как-то островками. Т.е. выходишь из нормальной кафешки и сразу в грязную лужу..... И.т.д. и.т.п. Инфраструктуру всю менят надо. Мозги некоторым тоже. И.т.д. Ну минимум лет 25.


Вообще-то практически все русскоязычные в Финляндии, если честно, не из-за хорошей жизни. Включая инкеров, которые могут сколько угодно выпячивать из себя то что вернулись "по зову крови", но уверяю вас, будь их дедушка африканцем из Конго, зов крови бы у них не играл... Зов денег и экономического благополучия с лихвой перекрывает любой зов крови.

     

Микка К.

Я один из таких.И стесняться этого не вижу причин

     

Pokryshkin

А какая разница? Чеченский спецназ ГРУ содержится на деньги Российского бюджета, как и Кадырову собственно. Значит такие же преступления как боевики творят государственные люди РФ.
Или чечня не часть России?


http://www.gazeta.ru/2007/08/08/oa_246522.shtml



Вполне разумно "бежать" от низких зарплат и плохой работы, но еще более разумно бежать от насилия (со стороны боевиков или военнослужащих РФ). От чьего бы то нибыло насилия.
Так что мне не понятен множественный сарказм суоми.ру по поводу чеченского ансамбля.

     

togo

Конечно, стеснятся здесь нечему. Это только русские воспитанные на советских принципах стесняются того что стеснятся не стоит. Ни один финн стеснятся денег не будет, это как бы само собой разумеется.

Просто прикалывает как иногда некоторые инкеры выевхавшие в том числе из маленьких деревень, кровь из носа доказывают что вернулись по "зову крови"... ага....

     

klo

Неделю назад была в Москве, там много родственников, у меня отец коренной москвич, с ул.Талалихина. Так легкий шок до сих пор: я им про то, кто как живёт, про детей, чем занимаются, как здоров´е, а они мне упорно рассказывают про свои машины, дачи и квартиры, а вед не виделис лет 10.

     

Микка К.

А если приехало бы не 18 человек чеченцев,а 1800,то стали бы понятнее опасения участников дискуссии?

     

Pokryshkin

Нет. Какая разница сколько приехало? "Русских" вон здесь много тысяч. В церкви свои ходят, кольца на другом пальце носят, даже 9ое мая массово справляют.

И ничего, жива *****, и "русские" не отличаются особым криминалом.

     

Ray

Если было бы без разницы, ты бы этот факт указал. По сути, чеченские бандиты, называющиеся "гвардией Кадырова" или как там еще, пытали чеченского же бизнесмена. А то, что кадыровцы по своим методам от бандитов отличаются не сильно, с этим мало кто спорить будет. Также согласен, что Кадыров дискредетирует своими методами власть РФ.


А сарказм связан с тем, что народ опасается, как чеченские беженцы будут себя вести. Я думаю, ты не будешь спорить с утверждением, что разборки с привлечением большого количества родственников и соплеменников у чеченцев распространены несколько больше, чем у некоторых других наций.

     

Pokryshkin

Путин уволил губера Сахалина за то что:"мамы с детьми спали в палатках на бетонных полах". Где должны были спать мамы с детьми после многочисленных землетрясений В.Путин конечно не стал обяснять, но губера снял. А вот Кадыровым, и тем на чьи пытки уходят федеральные деньги Путин вполне доволен.




И что из этого? У русских есть привычка на international party собиратся вместе и петь "По полю танки грохотали", что несколько разрушает идею international. Но ниче, никто от этого еще не умер.


Так что терпимее надо быть, терпимее.

     

Ray

Думаю, они боятся, что если Кадырова снять, то он "уйдет в оппозицию". Вместе со своими бойцами.


Вот именно, что от пения еще никто не умер. А вот если тебе толпа горячих парней проломит голову или отобьет почки, то тут, знаешь ли, раз на раз не приходится.
Ты и правда постараешься быть терпимее, если тебя, например, толпой бить будут?

     

Микка К.

Бойцовую собаку держат на поводке,в наморднике,кормят,лелеят.
Правильно и делают.Это более разумнее,чем продолжать войну.

     

Pokryshkin

Боятся? Т.е. страх - это смягчающая причина при вынесении приговора?
Факт преступления на лицо:
1. Военнослужащие РФ, находясь при исполнении, нарушили все мыслимые статьи УК РФ.
2. Военнослужаие РФ, находясь при исполнении и нарушившие все все мыслимые статьи УК РФ не понесли наказания.

Ну а российские граждане чеченской национальности, те да, от хорошей жизни таки бегут. Никакого насилия военнослужащие РФ, находящиеся при исполнении и нарушающие все мыслимые статьи УК РФ, не творят.

А от танцев чеченского ансамбля умрут?
Ты видать спишь и видишь, что 10ок чеченцев с "мировыми именами" прийдут тебя толпой бить?

     

Ray

Имповский, понимаешь, в чем дело... Если в связи с этим инцидентом Кадырова бы сместили, и в Чечне началась бы очередная война, ты бы одним из первых скандировал, что власти РФ придурки, что не смогли любыми средствами удержать ситуацию от сползания к войне. И опять у тебя был бы хороший повод для критики. Поэтому, знаешь ли, времени терять на споры с тобой неохота.


А ты где-то видел, чтобы я в этой теме выражал беспокойство в связи с приездом этих чеченок? У тебя, наверное, галлюцинации. Ты спросил, почему люди обеспокоены переездом чеченцев в Финляндию, я тебе пояснил, почему.

     

Pokryshkin

Я тебя не понимать. Твой или мой руски не есть очень хороши. Повтори пост.


Где ты увидел, что бы я выражал удивление, по поводу твоей личной реакции на переезд чеченцев?
Ты предложил вообразить, как меня будет мочить толпа чеченцев, я сказал что у тебя очень странное воображение.

     

Микка К.

Да и толпы не надо
Они могут организовать всё так,как у тебя на автарке ...если у тебя не хватит денег выкупить свою "задницу"

     

Ray

Зачем повторять? Попробуй лучше прочитать его еще раз. Так тоже можно сделать.


Меня, кстати, их приезд вообще не волнует.


Ну так ты же вечно строишь из себя невесть что. Поэтому именно тебе я и предлагаю это представить.

     

Pokryshkin

Ну тогда я предлагаю тебе представить, как при следующем посещении родины тебя призовут в армию и отправят в Чечню. Там, ты воплотить в реальность своё воображение. Будешь самим собой, так сказать.

     

Pokryshkin

У товарища богатый опыт житейский? Или это всё из просмотра Теле-Передач?

     

Ray

Пытаюсь представить, не получается. Слишком я стар для призыва.

     

Marmir

сдается мне, у большинства тут 99% знании из телепередач и газетостатеи....

     

pofigist

Pokryshkin

То есть факт таких действий вы полностью отрицаете?

     

Ashley

А мне всех жаль...
Эх.... создать бы рай на Земле...один... и на всех сразу.......







.

     

Pokryshkin

Каких действий? В СССР секса нет!

     

Pokryshkin

Ага, и назвать его "1ая Псих-Больница".

     

pofigist

Pokryshkin

Так и СССРа уже нет

     

Pokryshkin

Не отчаивайся: "Закон не дышло,...". Ходора посадили по налоговым преступлениям задним числом.

     

Pokryshkin

Трындец. Вначале не стало секса, потом СССР. Куда катится этот мир!?
Вывод:

Make LOVE, not WAR!

     

Ray

Ну наконец-то нашелся на форуме чел, который изучил документы по делу Ходорковского. Ну давай, рассказывай нам скорей, за что его посадили.

     

Pokryshkin

Ты знатный любитель халявной инфы. Есть что сказать - опровергни.

     

Ray

Римское право, на которое ты так любишь ссылаться, говорит о том, что если кто-то делает заявление, то он и должен доказывать, что это заявление верно. Или подобные понятия в диалоге должны применяться только тогда, когда это удобно тебе?

     

togo

А что? Радовались бы вы за успехи ваших родственников. Москва реально город возможностей. Жил бы я там сейчас, наврятли куда-нибудь уехал бы. На фига? Все что я тогда мечтал, все это имеют мои друзья там, и ездят отдыхать по миру гораздо чаще чем я. И побывали в тех странах, куда я только мечтаю поехать.

     

kisumisu

ты за пределы кольцв-то выеди посмотри- как живутв Москве и по миру катаются.
у подруги сестра живет в Мытищах- еле-еле перебивается все время- разговора о "заграницах" и быть не может.. сестра отсюда периодически помогает.
молодежи возможно хорошо, а старикам- в той же Москве с маленькими пенсиями и при дороговизне- тяжело. питер не отстает. про переферию ваще молчу

     

Pokryshkin

Мы не в суде и я не государственный обвинитель.
У нас здесь идет интернет дискусия. В таких рамках, насколько это удобно нам.

Мне сейчас удобно "не давать тебе информацию", которую ты можеш найти сам.

     

Микка К.

А продать жильё в этой ненавистной Москве,свалить в нормальную страну/менее дорогой город и жить припеваючи,мозгов не хватает?

     

kisumisu

это не ко мне, а к ТОГО- он же пишет что в Москве все его друзья шикуют

     

pofigist

Микка К.

Ето кажется, что ето легко. А ты в 60-65 лет попробуй продать свое жилье и уедь хотя бы в другой город, где нет родственников и знакомых. Етот шаг тяжело и в молости сделать.

     

pofigist

kisumisu

Ну хватит тебе ужасы про Россию рассказывать. Ето финнам проканает, а я вот месяц назат там был и ничего страшного не замечал, зато вот жилье новое строится на каждой улице, новые магазины открываются и машин новых по улицам ездит до фига, зато вот хачмобилей все меньше

     

klo

А кто сказал, что я не радуюс за их благосостояние, вот толко о высокой духовности и некой русской душе, вероятно,пора перестат твердит´, по крайней мере находяс в Москве, взмахнула эта душа крылышками и улетела..., хотя вы меня,наверное, не поймёте...,а Москва- это, действително, город болших возможностей.

     

TakeFive

Интересный тест на национализм получается..... Я никого, ни в чем даже и не пытаюсь упрекать. Действительно интересно... Внутри себя обнаружить кое-что...

-----------------
Как иногда, в томительной пустыне мелькают призраки далёких чудных стран.....

     

MihaNik

под словом МЫ вы подразумеваете СЕБЯ? так как вешему оппоненту в дускуссии удобно обратное

     

kisumisu

зачем там канать длшя финнов?
ты ж не наивный мужик и сам знаешь что сладко живут- не все. строить могут на каждой улице и дорогие магазины открывать, только не у всех есть деньги купить новое жилье.
я не буду в сотый раз про свою родню в питере- хотя эта правда для тебя "ужасы о России"

     

pofigist

kisumisu

А у Всех поголовно никогда и нигде денег не бывает. Скажу тебе так, что разница с Россией, которая была 15 лет назат и сейчас просто разительная и в лучшую сторону

     

kisumisu

ну так и я об этом и ни ап чем другом- разница есть и растет- для кого-то в лучшую, а для кого-то в худшую
муж моей сестры скоро пойдет на пенсию, проработав на Электросиле 40 лет- и говорит что те кто уже ушел на пенсию, проработав много лет- имеют ни много, ни мало- 3000-4000 рублей. вот он и думает о будущем- за квартиру надо отдавать 4500 в месяц, зарплата у него на данный момент 12000 рублей.
я сама лично считаю что все идет в лучшую сторону, но для некоторых- улучшения нет и не будет и не светит

     

pofigist

kisumisu

Как бы ето жестко не звучало, но в государственном маштабе главное ето улучшение для большенства населения, а негативные факты неизбежны. Здесь кстати , пособие по безработице осталось прaктически одинаковым по сумме за многие годы, а покупательная способность етих денег резко упала

     

Heinz The Fast

Был такой замечательный
романтик, мечтатель, если не запамятовал
Алоизович.
Он пытался построить для вас всех
рай на земле, жаль не получилось.
А ведь если бы все случилось как
он описывал в своих книгах, то небыло бы
сейчас проблемы чеченских или албанских беженцев,
небыло бы вороватых российских туристов или газоворуюсчих украинцев. Все были бы в гармонии и блаженстве.
Жгаль, гения не признали, идеии выбросили
на свалку. Вот и приходится смотреть на вашы
форумские склоки. Но придет когдато и другой Мессия и принесет нам благую весть

-----------------
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen

     

rewrew

«Самой большой проблемой Грузии очень скоро станет проблема китайцев. Постепенно, потихонечку, мы, грузины, окажемся в Грузии в меньшинстве. Об этом надо серьезно задуматься», — заявил бывший президент Грузии и экс-министра иностранных дел СССР Эдуарда Шеварднадзе в интервью грузинской газете «Мтели Квира».



«Не знаю, по чьему приказу, с чьего разрешения, только в Тбилиси сейчас проживает 40.000 китайцев. Когда китайская семья едет в другую страну, государство платит каждой такой семье солидную сумму. Насколько мне известно, чуть ли не каждый второй, или третий магазин в Тбилиси уже китайский.



У Китая мало земель. Они заинтересованы в том, чтобы у китайцев было как можно больше земли в других странах. Как и какими путями, они сюда попадают — об этом надо спросить нынешнего грузинского правительства. Вопрос миграции надо было урегулировать, когда они ехали сюда.



В целом это люди работящие. Они создают продукцию. Что ни говори, я все-таки думаю, что в будущем самой большой проблемой для Грузии будет проблема китайцев. Мощный поток эмиграции плохо сказывается на демографии Грузии. К тому же мы плохо размножаемся.



Сейчас нас, грузин, дома и за границей 5.000.000 человек. Если так будет продолжаться, то уже к 2040 году нас будет 3.500.000 человек. А вот китайцы и мусульмане активно размножаются. Пройдет еще 10 лет после 2040 года и нас останется где-то 3.000.000 человек. Вот так, постепенно, потихонечку, мы, грузины, окажемся в Грузии в меньшинстве. Об этом надо серьезно задуматься», — заявил в интервью изданию Эдуард Шеварднадзе.



«Когда я был министром иностранных дел Советского Союза, я встретился с единоличным правителем Китая Дэн Сяо Пином. Он жил в Шанхае. Это был старый человек, но память у него была замечательная. Мне сказали: «Он пожилой человек, говорите с ним максимум полчаса, не больше».



Мы там обсуждали вопрос о Даманском острове, где в свое время произошла небольшая стычка между советскими и китайскими войсками. Спорили об Даманском острове, надо было согласовать советско-китайскую границу. Все согласовали, только об этом маленьком островке так и не смогли договориться. Спорили больше часа, ничего не получилось, и тогда Дэн Сяо Пин мне сказал:



«Я не хотел этого говорить, но раз мы не смогли договориться, скажу: Вы думаете, нам кроме Таманского острова спорить не о чем? Китайцам еще 4.000 квадратных километров земли причитается, но мы об этом сейчас не говорим. Как сейчас помню его слова:



«Китайцы — народ терпеливый, могут ждать бесконечно долго. Придет время — мы и эти земли вернем».



А говорил он говорил о Сибири.



Потом я встретился в Алма-Ате с российским президентом Владимиром Путиным и сказал ему: вот что мне сказал покойный Дэн Сяо Пин. Владимир Путин ответил:



«Я так и не смог справиться с этой проблемой: приезжают с большими деньгами, подкуп пограничников — обычное явление, больших зарплат не просят. Если, например, нашему гражданину надо платить 2000 долларов, то китаец согласен и на 500 долларов, была бы работа. Наши предприниматели заинтересованы в их приезде — это дешевые рабочие руки, а работают они хорошо».



Если не ошибаюсь, Владимир Путин назвал тогда конкретную цифру:



«Сейчас на территории Сибири проживает уже 7 миллионов китайцев».



Для сравнения на данный момент реально общая численность русских насчитывается 90 млн. человек. К 2040 году ожидается, что их число упадет до 60 миллионов человек. Тогда, как численность украинцев сократится до 20 миллионов человек», — отмечает грузинский экс-президент.



Укажем в этой связи, что по прогнозам ООН численность русских к 2050 года может сократиться до 30–40 миллионов человек.