Lilu

Именно! На каждый звонок отвечает, как одолжение делает...
Почему-то напомнило по отношению и общению питерскую жилконтору
Не, я все понимаю-ето дело не самое криминальное, НО!
обьясните хотя бы, скажите-да, будем искать, будем делать то-то и то-то, не сразу, но постаремся.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

*kulta*

К ним, наверно, можно причислить расследование заявлений на олескелулупы, уж тут-то они со всей серьезностью подходят.
В данной ситуации действия (вернее, бездействия) полиции возмущают. По-моему, действительно стоит сообщать в газеты и трубить в СМИ. Преступника, возможно, спугнет, зато привлечет внимание граждан к тому, как относится полиция к своим прямым обязанностям.

     

Lilu

Вот только не будут СМИ писать о том, что полиция плохо работает. Видимость благополучия, должнo быть, важнее...

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

~aurinko~

насчет олеслелулупа не знаю, да и не об етом тут разговор. финны знают что такие дела на самом последнем месте, их разбирают если вообще ничего нет. ето не новость не для кого к сожалению.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

4tatarina

Она кстати правильно орала. Дядя мог к примеру оказатся еще более сумашедшим всадить тебе нож в печень. Или изувечить. И сейчас мы бы читали твой некролог или "где найти инвалидную коляску". Полиции добавилось бы еще одно убийство и возможно его бы нашли. А может и глухарь. Вот человека тоже затрясло в ответ на твои глупости.
Общее правило: если ты потерпевший, то перестань преследовать преступника. Ты ведь уже потерпел. Если хочеш жить.
Не надо полиции звонить. Надо туда итить лично.

-----------------
Сенсей головотяпства, разгильдяйства, волокиты и охмурежа. Искоренитель плюрализма и крохоборства.

     

~aurinko~

а что с полииситв, не ответили?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

~aurinko~

у них там у самих проблемы. там народ как только научится работать так сразу их меняют. совсем недавно по новостям ето было. Хельсинки хочет отделиться, они сначала отдельно были, теперь все вместе, теперь Хельсинки отделиться хочет, так как из за тех кто на телефоны отвечает хуже работает например скорая, дольше едет.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

belaja

Лилу, на телевидении есть программа полииси ТВ, можно туда позвонить и сославшись на великую общественную опасность, попросить огласить твою историю в прямом эфире
http://yle.fi/poliisitv/index.php
у этой передачи огромная аудитория, судя по опросам

главное побольще подробностей и уверений в опасности)

-----------------
What goes around comes around

     

Lilu

Продолжение моей истории:
пришло письмо из полиции, на жалобу, которую я написала на детектива. В нем написано, что детектив дозвонился свидетелю,тот сказал что ничего, выходящего за пределы обычной жизни, на площадке он не видел. И что мужик-хозяин ротваков ждал полицию и потом спокойно ушел с площадки. И что я (внимание!) грозилась вызвать полицию!
Что детектив САМ, обьезжал практически все собачьи площадки в Хельсинки и округе, искал 2х ротваков и шевролет. В общем, дело идет таким образом, что меня хотят выставить виноватой..
Такое впечатление, что после того дня я живу как в романе Кафки-сплошное сумашествие, в котором нет места здравому смыслу...
Может быть, я и правда виновата в том,что на меня напали и на мою собаку напали??!
Может, мир, моральные устои в которых я существую-не то, что должно быть на самом деле??

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Ashley

Сейчас напишу фразу, которую обычно говорят мамы своим детям - "Я тебе говорила!!!"
Вот они и ненадежные свидетели...
Отпусти ситуацию! Забудь все как страшный сон. На небесах все видят. Дай им все решить.


.

     

Lilu

Слава Богу, я НЕ Ваша дочка. И ситуацию буду разруливать так, как считаю нужным.
Если небесам угодно-помогут.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Contra

приведи своих свидетелей
или это именно твой свидетель изменил показания?
тогда дело тухлое


и его так и не нашел? чудеса!

если есть свидетели, пиши снова жалобу!
и доведи до суда

     

Ashley

О Господи.... Что за упреки? Я написала к слову. И причем здесь моя дочка? Конечно решай сама. Но и не делай так, чтобы я жалела что помогала тебе.

Всего хорошего!
Отвечать не надо. Добро всегда наказуемо. Будет мне уроком.



.

     

Lilu

Мой свидетель, ясен пень.. Я то ему не звонила после проишествия, а детектив, зараза, подуетился только тогда, когда жалобу на него накатали. Уверена, что со свидетелем он поговорил по-своему.
Плюс еше, в своем оправдании написал,что я с ним по телефону очень негативно поговорила и что конструктивного диалога не вышло поетому.. Т.е., я на него наорала ,чтобы не приставал ко мне с пустяковым делом..
Бред какой-то..

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Lilu

Ashley

А Вы мне как-то помогали в этом деле? O_o
Я просто не в курсе, кроме шуток...

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Ashley

Давай замнем? Для ясности.

если уже и на Вы перешли.

Всего доброго!

     

Contra

так пересекись со своим свидетелем и спроси, почему он так поступил
желательно, чтобы кто-нибудь еще был при этом, а то потом еще обвинят, что запугиваешь

других свидетелей не найти?


если ложь, то напиши, что он, похоже, недопонял чего-то, и опиши, как это было на самом деле с твоей точки зрения
и поставь вопрос ребром, как это полиция так долго не может найти человека в Финляндии с ее 5 миллионами жителей
улик достаточно

в дальнейшем старайся, чтобы при всех подобных действиях были свидетели

     

Lilu

Да вроде с моей стороны всегда на "ВЫ" было...
Можно в личку-если тут не хотите писать.
Без обид! Просто вопрос: может, я чего то не знаю и Вы мне очень помогаете с розыском и т.д., а я не в курсе.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

~aurinko~

а полиция тогда приехала или нет? как ето он её ждал но не дождался? у тебя во всяком случае есть документы от ветеренаров что собака покусана была. тут уже они ничего не придумают. обидно конечно что так.

     

Lilu

Свидетели было-но ни один не подошел помочь, когда я кричала о помощи. Один велосипедист даже притормозил, но потом быстренько уехал. Так что так..
Тут старайся-не старайся..

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

~aurinko~

полиция за своих. очень трудно, и должно быть дикое нарушение в очень серьезном расследование, чтобы полицеискому что-нибудь было. ето не негатив, ето то что деиствительно происходит.

     

Lilu

Полиция не приехала, мотивировав тем, что не знают, где находится koivukylän koira-aitaus. (для смеха: набери в гугле ето назание-сколько будет ссылок).Сказали писать заявление на след.день.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Lilu

Он стал уходить с площадки,т.к.через 5 минут появилась девчонка,которая уже его видела и была свидетелем нападения его собак на местных. И что самое интересное, он не пошел в сторону своей машины, а пошел в совершенно противоположную сторону, в лес..

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

~aurinko~

хм. может тебе обратиться к (не знаю как называются) которые занимаются делами иностранцев? на форуме говорили об етом, какое-то заведение куда можно пожаловаться если обращаются плохо из за того что иностранка. а вообще хорошобы с юристом поговорить что делать в таких случаях лучше и как.

     

~aurinko~

а её не могут вызвать в полицию для показания? она ведь видела его. я всетаки не поняла почему не могут те на чьих собак его нападали сказать кто он.

     

Lilu

А она не хочет идти свидетелем... Я ее знаю в лицо, но никаких данных о ней у меня нет..
Я говорю, все как в дурном сне.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Lilu

Об етом я думала. Не знаю, захотят ли они возникать и кого-то зашишать от полиции..
С юристом говорили-сказал, максимум, на что я могу расчитывать-ето возмешение лечения собаки. На моральный ушерб не расчитывать,т.к. у них есть 3 шкалы сложности преступлений-я в самой низшей. Вот если бы меня убили или покалечили-тогда другое дело (слова юриста)

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

~aurinko~

не верю в то, что не знали. ты звонила в 112? там плохо работают те кто отвечают на звонки. об етом было и в новостях, там и трубку могут брость вообще(из тех же новостей). насколько я знаю Коивукюлä такой район что полиция там должна просто так ездить, мол показать что они тут да и всегда там что-то происходит. на 112 не полицеискии отвечают, а обученные кто-то там))) кстати разговор записывается, но я не знаю как долго хранится. но они все разговоры записывают. попробуй к тем кто права иностранцев защищает. хоть с 112 пусть разбираются, почему не прислали полицию.

     

tosik

..прискорбно это ..((((((((((( ...

     

tosik

может нам его тоже покусать..))))

     

belaja

Юль, может это и есть тот случй когд стоит обратится за помощью к человеку представляющему инстенцев и заш. их права?

свидетель финн? почему он изменил свои показания? у тебя есть его координаты, ты можешь позвонить ему и спросить об этом, одновременно записывая разговор на диктафон?

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

ну в конце концов можно привлечь СМИ, в спектр написть, местные сми привлечь, можно в полиситв позвонить и обрисовать ситуацию, местную желтую прессу типа аамулехти и пр.?

-----------------
What goes around comes around

     

Nefertiti

aamulehti - это не желтая пресса...

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

Lilu

Буду обрашаться. В Спектр написала 2 недели назад-пока тихо. Свидетелю, думаю, отправлю СМС-так будет лучше. Подумалось, что свидетеля надо спросить обязательно, когда ему етот полицейский звонли, какого числа. И чтобы он СМСкой прислал информацию-т.к.если полицейский звонил ДО того, как его за одно место взяли (а я уверена в етом), то тут мне доказывать будет нечего.

Да, звонила в 112-в стрессе тел.полиции забыла... Не так часто им пользуюсь.

Я уже боюсь кому-то жаловаться или что-то требовать-кажется, что тут правды не добьешься. Де юре уже виновный, т.к. иностранец (русский?)

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

~aurinko~

ты правильно звонила. в 112 надо звонить. но ето не идет в полицию, а тому кто сидит в хäтäкескус. он/она разговаривает с тобой и дальше дает информацию тем вираномаисет которым надо. туда и если амбуланс и пожарная и полиция нужна, все по одному телефону. а кто отвечает в хäтäкескус тот определяет насколько быстро нужна помощь, какая итд. но то, что не наити в Коивукюлä, в Вантаа ето место я не верю. ето из раздела сказок. ты говорила с тем человеком, тебе лучше знать, но я думаю что он/она не связывалась с полицией( еслибы связывалась, то она попросила бы подождать пока она с полицией поговорит, или же ты бы слышала как она говорит с ними), а сам/а решила что полиции мол не наити ето место. вообще в хäтäкескус у них карты и все что надо, обычно никто не звонит в полицию не спрашивает наидете место или нет. выезжает местная полиция которая знает город прекрасно. вызывать по 112 можно хоть в лес хоть на даче на остров если потерялся, так что все ето бред имхо. ты просто поговори с теми кто занимается защитой иностранцев. они посоветуют. не обязательно же просить наказания, а просто можно попросить разобраться почему полиция не приехала итд. если не ошибаюсь то ты ходила к врачу сама после етого. собири все копии с чеков/попроси чтобы они там взяли сами копии, со справок итд. и поговори там, но спокоино, уверенно но спокоино, без раздражения. удачи

не знаю могут ли они попросить из хäтäкескус твой разговор или нет. смотря кто там в етом учереждении и смотря сколько разговоры хранят. если смогут разговор получить то ето хорошо. еслибы ты просто в полицию Вантаа позвонила, то там не записывают разговоры насколько я знаю.

     

dmitry_f

Свидетеля можно вызвать в суд повесткой, он обязан будет прийти.

А вообще, Вы своих сил и нервов потратите еще больше на само разбирательство, чем на проишествие.

     

Lilu

Кого они будут приглашать повесткой-девочку с улицы?
Я не знаю даже ее имени-ничего! Если только выслеживать ее до дома-узнать,где живет и т.д.
Я знаю, что потрачу еше много нервов-а что делать?
"Отпустить" ситуацию, как советует Ashley? Чтобы етот мужик продолжал выслеживать иностранцев с собаками, уверенный в том, что ему ничего не будет??

Aurinko
Тетка в 112 сказала, что полиция не найдет место, спросила, что находится поблизости-я сказала, что поля для гольфа. Етого оказалось мало. Сказала, что если я хочу машину, то надо выйти ее встретить-я не могла оставить собаку, которая не могла двигаться с етим мужиком-об етом я сказала ей. В ответ услышала, что тогда помочь она не может, и что надо завтра идти в полицию и писать заявление..

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

belaja

хорощо) сорри) тогда не в желтую прессу

-----------------
What goes around comes around

     

Милая Барышня

Вот изза таких полицейских у них уже второй раз детей стреляют по школам((((
Сегодня они пропустили мимо ушей, что товарищ натравил собак и напал на девушку, а завтра этот товарищ возьмет и постреляет всех,кто ему не нравится или просто так.
Лилу, вот когда будете следующий раз требовать,спрашивать,просить -напомнити им,что именно изза халатности полицейских погибли дети!!!

     

dmitry_f

А что есть доказательства, что этот мужик выслеживает иностранцев?
Вообще при таком раскладе, действительно лучше отпустить ситуацию.


О да, теперь будем валить все в кучу, конечно же полицейские виноваты, в том что законы позволяют легально приобретать оружие, а еще они виноваты в том что к кому-то в голову залезли тараканы, ну и заодно их еще можно обвинить много в чем, включая плохую погоду.
Да, за одно, надо не забыть заявить о готовности платить побольше налогов, чтобы полиции было больше, надо наделить полицию неограниченными полномочиями и т.д.

     

Милая Барышня

Ну валить -не валить, а давить на совесть.
А Вам приятно будет, когда на вас нападут, а те кто как бы должен и посодействовать в поисках и наказании включат мороз?

     

dmitry_f

Давить на совесть кому и зачем? Сейчас это не давление, а просто болтология.
На сколько мне известно, то тот кто нападал найден.

     

tipsu

Я бы не давила на совесть полицейских. Они и так жизнью рискуют на работе. Не каждый день, но всё же бывает и погибают. А потом удивляемся, что нас не хотят понять. Тут надо по-другому.
Если известен нападавший мужчина, то надо подавать на него в суд, а они уж там пусть разбираются. В данном деле(если его уж затевать) акцент делать не на нападении на иностранцев с собаками, а на угрозе жизни людей от неадекватных собак. Девушка гуляла с собачкой, на НЕЁ(девушку) бросился огромный пёс, собачка кинулась защищать хосяйку, переключив внимание на себя, за что и пострадала. У хозяики нервный срыв, не спит ночами, короче моральный ущерб на лицо(желательно справку от врача, что обращались с проблемой бесонницы из-за этого стресса).Девушка просит оградить собачников от агресивных, свободно-гуляющих собак, ведь они могут напасть на гуляющих детей.Спасите детей от опасности!(на этой фразе надо чистыми ясными глазами смотреть прямо в глаза представителю власти, желательно, чтоб навернулась слеза. Он должен почувствовать, что только он может спасти детей).Ну а дальше пусть всё идёт само собой.

     

Contra

я про дальнейшие твои действия
если полиция против тебя, нужны свидетели твоего общения с ними

     

Contra

я про изначальный случай с собаками
если вина очевидна, то нужно, чтобы тот человек был найден и предстал перед законом
с полицией в данном случае смысла судиться пока не вижу

     

Contra

мне кажется, что именно здесь можно добиться правды
правда, все это займет времени и терпения

     

Lilu

То, что он за несколько занятий (у нас группа иностранцев- немцы голландцы, финны, русские) стоял, облокотившись на забор нашей дресс плошадки и внимательно смотрел и слушал (ес-но, с русскими я по русски говорила), потом то, что, по словам местных собачников етого мужика не было видно где тот с год на етом месте с тех пор, как местные пригрозили набить ему рожу (часто его собаки кусали других-а он стоял, улыбался). И как могло оказаться, что именно! в то время, когда у нашей группы начиналось занятищ (как назло, все опаздывали-я первая там появилась), он был там со своими псами.. Совпадения, наверное...

Но я не могу понять-если он уже натравливал своих собак на собак местных-что мешало ему заново попробовать то же на собаках иностранцев?

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Lilu

Мужчина пока не зизвестен.
Псы на меня не бросались.
Собака моя себя зашитить не может, не то что хозяйку.
По поводу остального-стрессы и т.д.-да, все верно, справка от врача есть.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

dmitry_f

Попробуйте прочитать сами себя, только со стороны.

Мужик стоял, несколько раз подряд, облокотившись на забор дрессировочной площадки, более того, он внимательно смотрел и слушал... некоторые сказали что его там год не было, якобы потому, что ему кто-то угрожал...

Вы знаете, не обижайтесь, но кажется я начинаю понимать, откуда такое отношение со стороны полиции. Лучше действительно оставить это дело, а то не дай бог чего, можно встречный иск получить.

     

Lilu

Дим!
Я ни Вам, ни Вашей жене не пожелаю оказаться в такой ситуации...
Выставлять меня истеричкой и психопаткой будут и без Вас-не утруждайтесь..
Считайте, что я виновата в нападении на меня, сама себя на землю свалила, сама тел.забрала, сама не прислала машину на место, сама угоржала себе ротвейлерами и т.д.


Думаю, в финской полиции такие люди, как Вы нужны!

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

dmitry_f

Заметьте, я даже не высказал своего мнения, только кратко изложил, тоже самое, что Вы сами же написали, в результате такая реакция... Вы же сами дали себе оценку, я этого не делал.

На счет полиции, не знаю, меня туда не приглашали, если пригласят, то я конечно рассмотрю вариант, хотя не думаю что это реально.

     

Lilu

Реакция была только на ето высказывание.
А с полицией-попробуйте!
Там, видно, нехватка кадров, которые задницу от кресла отрывают только тогда, когда сверху от начальства по голове получат..
А еше, Дим, попробуйте встать на мое место, когда не можешь заснуть без снотворного, когда постоянно думаешь о произошедшем, когда полицейский, которому доверено твое дело и которому ты веришь, помогаешь по мере своих сил, откровенно посылает тебя и врет, пользуясь твоими же фактами, которые теперь выкручивают против тебя..
Не дай Бог..

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

belaja

Дима, у вас псина есть? наверное нет, помню у вас замечательный котейчик )))
когда собаку дерут друг друга первая мысль хозяина, вменяемого - разнять собак, осмотреть своих и если есть покусы и пр. быть рядом с псиной, оказывая ему помощь

а этот момент чувства на взводе, потому что дорогое тебе существо страдает и многое делается на так, как потом хотелось бы, внимание не то и реакции и пр.

я могу согласится с предроложением что этот мужик выслеживал инострнцев, такое есть н площадках, сама встречала, могу предположить что ждал именно благоприятного момента для нападения, я верю Лилу потому знаю ее лично и человек она совершенно вменяемый и адекватный, сорри Лилу за хар-ку) но эт любя)))

так вот, в жизни порой случается невероятное, поверь в такое трудно, но это есть и это не значит, что если вы не верите в произощедшее, то значит его и не было

-----------------
What goes around comes around

     

dmitry_f

А я разве говорил что не верю?
Каковы бы не были эмоции, особенно когда прошло время после проишедшего, надо смотреть на вещи трезвым взглядом.
Обвинение кого-либо в том что он подозрительно облокотился на забор в общественном месте, да еще и что-то там слушал, как бы мне не хотелось, но не выглядит адекватно, увы...
Публичное обвинение полицеского, а в данном случае, речь уже не идет о чем-то абстрактном, тут имеем дело с конкретным случаем, в котором фигурирует конкретный полицейский, выглядит, мягко говоря как обвинение.
Именно по этому, я и написал, что при таком упорстве, можно нарваться на встречный иск и получить еще дополнительный удар.

     

belaja

Дим, вот у нас есть площадка собчья и я туда редко, но захаживаю со своим псом) он не то что агрессивный, он вообще гавкать не умеет)))) так вот был там типчик из Эстонии с булем, он все время спрашивал что за собка, откуда, злобная или нет, может сведем пусть подеруться, надо ж тренироваться собачкам

короче дело все это происходило в студ. деревне, район Тку где в основном студиозусы живут со всего мира))) и он как то мужу моему сказал мол эти иностранцы мало того что сами прут, так и ещще своих собак сюда тащут, на таких и надо псов на злобность тренировать. Тока муж у меня русс., долго живущий здесь и фин. его не отличить поэтому тот товарищ и лоханулся.. ответил наш папа так что мло не показалось, дядя обиделся но продолжал приходить и стоял, кстати, всегда ЗА забором и смотрел внимательно, мы его соколом прозвали)))

Это есть, Дима, вот есть и все

насчет полицейского, но может лень ему такое "пустящное" дело разбирать, по тяжелее наввалом, а тут жалоба, вот он и отигрался, человеческий фактор ни кто не отменял

-----------------
What goes around comes around

     

~aurinko~

ето все бред. как я уже говорила она вызывает тебе местную полицию, тоесть города Вантаа. то что они не знают город и у них нет карт- это не правда.

     

~aurinko~

не надо имхо. вообще обозлятся. надо асиаллисести себя вести но добиваться чтобы нашли его. но асиаллисести, спокоино, без напоминаний таких. иначе отношение полиции еще хуже будет, тем более что полиция города вантаа тут не причем.

     

~aurinko~

сабаку к ветеренару возила на такси? если да то надеюсь чек есть. и за лекарства и все чеки тоже сохрани(в полителеновых папках хранить нельзя).

     

~aurinko~

может тебе взять справку об етом у врача? ( о выделенном) только сначала просто приди все расскажи, спроси что делать итд, а потом только скажи что справка нужна (посоветуися в организации где защищают иностранцев).