Yochicki

Неправда. Ничего ей по закону (и по человечески тоже) НЕ ПОЛОЖЕНО.
Суд МОЖЕТ (однако не ДОЛЖЕН) освободить, если захочет, но вполне вправе и не освобождать.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Persona_grata

покопайтесь в этой куче и извлеките ответ на озвученный вопрос: почему бахмину должны освободить, а других - нет? Ведь авторы сего опуса его озвучивают, но цинично не отвечают...

Ответа нет?

     

Persona_grata

"Женщины-заключенные в российских колониях смогут жить вместе с детьми

К середине 2007 года во всех российских женских колониях должны быть созданы условия для того, чтобы осужденные матери могли жить вместе с детьми, сообщил директор Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН) Юрий Калинин.
"В Мордовии в колонии №2 в качестве эксперимента был создан Дом матери и ребенка, где осужденным женщинам разрешили жить вместе со своими детьми. Опыт оказался удачным, мы приняли решение буквально в первом полугодии нового года распространить этот опыт на другие женские колонии", - сказал Калинин. "
http://www.prison.org/penal/women/10012007.shtml

     

rok

С момента моей записи прошло больше 12 часов, а барьер в 50 тысч так и не преодолён.

     

Yochicki

Так и в России нет полит. заключённых.
Каждый кто сидит, виновен в нарушении хотя бы одной уголовной статьи.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

FIO

Странная, какая-то перевернутая у некоторых юзеров логика: раз другие сидят, путь и она сидит. Словно им незнакомы пушкинские строки: «И милость к падшим призывал...» И вовсе не забота об остальных женщинах-заключенных (о них-то как раз и о том, что сейчас год семьи, и вспомнили многие из подписавших) является истинным мотивом их жесткого неприятия вполне корректного текста Обращения к президенту, а мелкое чувство мести к некогда преуспевающей женщине, уже четыре года находящейся в заключении. Странно, что их совсем не заставляет задуматься даже то обстоятельство, что Обращение к президенту с просьбой о помиловании Бахминой поддержали люди разных политических воззрений и разного отношения к делу ЮКОСа. Например, сочли возможным поставить под ним подписи и политик Владимир Жириновский, и ведущий программы «Однако» Михаил Леонтьев, которых уж никак не заподозришь в симпатиях к компании Ходорковского. По всему видать, Пушкин оставил в их душе след.

     

Yochicki

Гастарбайтеры насилуют и убивают русских девушек (в отличие от Бахминой, ни в чём не повинных) - это дружно замалчиваем.
На этом фоне говорить об УДО для Бахминой - просто кощунственно.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Persona_grata

странная логика. Точнее метод: переворачивать все и не отвечать на вопрос.

Еще раз: НЕ пусть сидит, а почему ЕЁ выпустить, а других - нет? Это бы и была милость не к одной, а многим. Почему миловать ОДНУ?

Ответ будет или засчитывать всему "либерастно-прогрессивному человечеству"?

     

Persona_grata

хорошая статья на эту тему:
http://www.expert.ru/columns/2008/10/16/delo/

     

klo

Так Вы и сами знаете почему...Толко потому, что на слуху и вполне подходит под УДО. О других просто некому побеспокоится, нет, как таковой оппозиции, которая внесла бы предложение о послаблении закона по отношению к этим женщинам, нет правозащитных организаций, которых бы это побеспокоило, у них просто отсутствует финансирование. А власт существующее положение устраивает. Вед нелепо детей сажат вместе с матерями) ,как в мордовской колонии. Мне так сразу картина Перова вспомнилас "Всюду жизн" Мат` с ребёнком на руках в столыпинском вагоне.
Ничего кощунственного в УДО Бахминой не вижу.

     

Aprel

ВЦИОМ: Большинство россиян вообще не пользуются Интернетом

http://top.rbc.ru/society/20/10/2008/254408.shtml

     

FIO

Вы, уважаемый, путаете амнистию с актом помилования, который, как и условно-досрочное освобождение, носит индивидуальный характер.

Не могу ответить за все «либерастно-прогрессивное человечество», но что касается меня лично, то я надеюсь, что президент Медведев отметит Год семьи амнистией женщин-заключенных, имеющих несовершеннолетних детей.

     

Yochicki

Да, неплохая.
Надо будет разослать ссылку знакомым.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

sheidulla

для сравнения, каково в империи добра, которая эталон для критикующих россиянские ужастики.
не статистика, конечно, но в целом понятно.


«Многие женщины-заключённые тюрем США беременны. Поскольку во многих тюрьмах нет возможности рожать, заключённых возят рожать и на обследования в больницу. Обычно они тем или иным образам закованы во время перевозки и иногда также в больнице. На одном из судебных разбирательств было признано «бесчеловечным» заключение женщин-заключённых в кандалы во время родов и сразу после них. Один из свидетелей рассказывал, как только что родившей женщине надели наручники и кандалы на ноги прежде чем вышел послед. Известно, что в штатах Коннектикум и Калифорния беременных женщин держат полностью в кандалах. Беременные, в наручниках и кандалах на поясе легко теряют равновесие. Поскольку при падении они не могут опереться на руки, то они легко могут ушибиться и заодно появляется опасность для плода».

http://www.kolumbus.fi/akkaryhma/vankeus.html

раз "правозащитники" обманываются и обманывают, ставя россиянам в пример сомнительные эталоны, то, естественно, отношение к ним и к их кампаниям как к попыткам корпоративного жульничества

     

klo

Это Ваш вывод об эталоне для критикующих? О нарушении прав заключённых в США говорят многие правозащитные организации, в том числе и, упоминающаяся в ссылке, Международная амнистия. К чему Вы это всё?

     

Yanychar

Никакой связи с Пушкиным нет. Вспомните это:
" - Вы не сочувствуете детям Германии?
- Сочувствую.
- Жалеете по полтиннику?
- Нет.
- Так почему же?
- Не хочу.
"
Профессора врядли можно упрекнуть в отсутствии "следа Пушкина в душе"!

ЗЫ. Не любли компанейщину.

     

Yanychar

Здесь полностью соглашусь!!!
А разная там бахмина-шмахмина... Хто это, Штирлиц?!

     

FIO

Возможно, и нет связи с Пушкиным, но подписи-то они свои поставили.

Не любите – так не участвуйте. Отойдите в сторону...

     

Aprel

Напишите прямо, что это и украинцы тоже. Не боитесь им свою квартиру доверять, еще изнасилуют?

Бахмина-не гастарбайтер,никого не насиловала, не убивала, в том числе русских девушек.
За свое преступление отсидела полсрока, беременна, двое детей.

Вопрос не в миграционной политике, вопрос о милосердии.

     

sheidulla

к тому, что доморощенные "правозащитники" представляют российскую ситуацию как нечно исключительное и не имеющее аналогов. и делают это при информационной поддержке амеркиканских сми. этого уровня вранья достаточно, чтобы любое их начинание воспринималось в обществе негативно, а в последнее время на них вообще перестали обращать внимание

     

Yanychar

Если найдете там мою подпись или даже где-то рядом, то я дам вам 100 местных рублей! Я с самого начала в стороне стою!!!

ЗЫ. "Возможно, и нет связи с Пушкиным, но подписи-то они свои поставили". Без Пушкина? А так можно? Т.е. есть надежда, что те, кто подписи не поставили все-таки не быдляки и с Пушкиным знакомы мало-мало?!

     

kisumisu

я так понимаю женщина если берменнет применяет банальный приём уголовниц.?

     

Aprel

Представляю, если б мужчины беременели, чтоб на зонах творилось.....

     

FIO

Однако обсуждать-то Вы эту акцию обсуждаете, следовательно, не совсем в стороне. Конечно, как без Бога в душе, так и без Пушкина, можно не быть «быдляком». Во всяком случае, я так считаю...

     

rok

У вас очень живое воображение. Детей не содержат в камерах вместе с матерями, а наоборот помещают матерей в дом матери и ребёнка где условия более комфортны чем в общем бараке.

     

rok

Только если находится в зоне.

     

klo

Моё воображение подсказывает, что если женщина не опасна для общества, имеет основания для УДО, то своего ребёнка ей лучше воспитыват на свободе.

     

Persona_grata

Отнюдь: я не ничего не путаю и достаточно четко вижу цели и задачи пиара для бахминых. Попу с пальцем путают те, кто этот пиар поддерживает на Форуме и в указанных Вами цитатах.


О! Уже теплее. Вот и возглавьте кампанию, например за: "Помилование ВСЕХ женщин, имеющих детей и не совершивших особо тяжких преступлений". Или за амнистию - не важна формулировка, важна - цель. Какая она у вас (мн.ч.) и всей кампании "освободителей" во глава с Обамофилом?

Почувствовали разницу или будем продолжать бить челобитные по ОДНОЙ юкосовско-ходорковской бабе?

пс. Что-то приуныли активисты-освободители, когда увидели конкретный вопрос. Одни вообще в тему не кажутся, другие переключаются с "несчастной женщины" на обсуждение мужеложества...

     

duche

Эту ерунду оставьте для внутреннего пользования и обсуждения с коллегами из Туркемии, КНДР, Кубы и т.п. прогрессивных стран. А сюда не надо с глупостями. Прежде чем в мировом масштабе, порядок к себя наведите, а лучше стеной отгородитесь и ходите строем с лозунгами, а лучше дороги постройте, да к Лимпиаде готовьтесь (если она будет, конечно).

     

Aprel

Лурье Александр Ионнович, ФРГ

Милосердие-сила, мстительность к беременной женщине - не только слабость, но и свидетельство душевного нездоровья в стране.

Я - против, когда выпускают на свободу педофилов в Германии, потому что они часто повторно идут на преступлния. Здесь же для общества нет никаких отрицательных последствий, оставлять дальше в тюрьме беременную женщину и мать 2 детей - это чрезмерная и ничем не оправданная в цивилизованном обществе жестокость, какой бы целью она ни оправдывалась.

http://bakhmina.ru/

     

FIO

ДЕЛО БАХМИНОЙ ИЛИ ИЗБИРАТЕЛЬНОЕ МИЛОСЕРДИЕ
20 ОКТЯБРЯ 2008 г. ЗОЯ СВЕТОВА

Беспрецедентная Интернет-акция защиты Светланы Бахминой, поддержанная Общественной палатой, Михаилом Горбачевым и другими общественными деятелями, обнажила важную проблему – проблему избирательного милосердия.

Интересно, что сбор подписей начали не правозащитники, а журналисты, откликнувшиеся на письмо одноклассницы Бахминой к президенту Медведеву, опубликованное в ЖЖ. Сейчас можно сказать, что акция удалась. И тому есть несколько причин.
<...>
Сегодня почти на 100% можно надеяться: в «центре принятия решений» есть понимание, что «проблему Бахминой» надо разруливать». Да простят мне доблестные члены Общественной палаты, но иначе, уверена, не стали бы они так рьяно заступаться за бывшего юриста ЮКОСа. И не стали бы защищать ее близкие к Кремлю деятели вроде Михаила Леонтьева и других.
<...>
Уверена: «дело Бахминой» должно стать отправной точкой для изменения инквизиционной системы нашего правосудия и жесточайшей пенитенциарной системы. И это не просто красивые обличительные слова, цель которых «пригвоздить кровавый режим». Я готова привести десятки случаев осуждения невиновных людей, преступного равнодушия к их жалобам и жалобам их адвокатов со стороны высших судебных инстанций. Десятки и сотни случаев беспредела по отношению к заключенным со стороны тюремной администрации и со стороны персонала исправительных колоний.
<...>
http://ej.ru/?a=note&id=8499

     

duche

Вот не понимаю, ну неужели доставляет такое удовольствие употреблять похабщину типа "вдуть","юкосовско-ходоркоская баба" и пр. Неужели так плохо с образованием? И причем здесь Обмана? Болезнь что ли какая?

     

rok

А почему вы считаете, что если не опасна для общества то обязательно надо отпускать? А наказанее? Она ведь не сто рублей украла а миллионы.

     

Сан Саныч

У кого она миллионы украла? "Пострадавшие" это опровергают. Может у вас? Только я сомневаюсь что вы хотя бы один заработать можете....

     

Yanychar

Обсуждаю?! Я удивляюсь! Удивляюсь чего вы тут обсуждаете! Всё вроде ясно: обращение может быть о помиловании беременных в зоне за нетяжкие преступленя. Если же о конкретной персоне, то это не обращение, а пропаганда и компанейщина.

     

rok

Ну Лурье не в РФ живёт в ЕС другая реальность. На счёт цивилизованности, топод этот критерий многое можно подогнать, да и к такой цивилизации какая сейчас в ЕС мало кто нормальный стремится. А на счёт отрицательных последствий, то с чего вы это взяли??? Вон президент "Властелины" старая безвредная женщина вышла и тут же опять в мошейничество ударилась. С чего вы взяли, что бахмина социально не опасна и не вернётся в криминал? Обоснуйте плиз!

     

rok

Ну что тут скажешь!? Наивная и глупая либерастка.

     

Сан Саныч

Сказал злой и жестокий сталинист.... Правильно rok, всех их к стенке или на веревку. Я уж и забыл ваши предпочтения в этом плане....

     

rok

Всё ещё нет 50 тысяч голосов. Конечно скоро их наберут меньще сотни осталось, но тема то открыта 08.10. То есть больше декады стасорокамиллионная страна не может собрать полсотни тысяч голосов в ходе распиаренной на весь рунет акции. Уже одно это говорит, о её "успехе".

     

Сан Саныч

Это говорит только об одном. Гэбье добилось успеха вновь, надеюсь на недолгое время, превратив российской народ в управляемое стадо. К сожалению и на этом форуме заметны мычащие......

     

rok

Не делайте из меня второго берию. Больных не казнить, а лечить надо. И совсем не обязательно карательной психиатрией как вы могли бы подумать. Хотя в отношении некоторых http://s61.radikal.ru/i171/0810/7d/90e3239ed92a.jpg

     

FIO

Так, говорите, только удивляетесь... Да Вы в этой ветке с 9 октября топчетесь, т.е. уже 11 дней. Что касается меня, заглянул сюда вчера вечером. К сожалению, не пробежался предварительно по ветке, потому и задержался на сутки. Однако за сим откланиваюсь, продолжайте удивляться без меня. Тем более что есть чему...

     

Сан Саныч

Я делаю? Если и делаю только определенные выводы по прочтению ваших постов. Так что претензии не ко мне, к их автору!
И хватит лицемерить! Пока вы не сравнялись окончательно в плане глубокомыслия с такими как персона или ему подобными. Последнему дураку понятно что Бахмина не имеет никакого отношения к криминалу. Попала под раздачу когда российский бизнес ставили на колени, для лучшего понимания своего места в гэбэшном государстве, выбрав для наглядного примера, что будет с несогласными и следовательно опасными для режима, шефа несчастной женщины. Так или иначе пострадали очень многие из ЮКОСА по своей значимости близкие к 0, но к своему несчастью засветившиеся либо подписью на документе приобщенному к основному(Ходорковского) делу, ставшие невольными свидетелями чего то, в чем было следствие заинтересовано, лепя вымышленные обвинения.... Тому же Алексаняну, дважды смертельно больному, жить которому осталось может быть не более года, вновь продлили арест. Он видите ли может повлиять на свидетельские показания.... Да он уже с миром этим прощается. Насрать ему на путинское судилище. Иной, куда более важный суд, его ожидает.....

     

Yochicki

Хватит лгать.

Бахмина имеет самое прямое отношение к криминалу, и она сама это признала на суде:

"В 1997 году Бахминой было всего 28 лет. Тогда «ЮКОС» только-только приобрел контрольный пакет акций компании ВНК, и вместо того, чтобы выкупить у государства оставшуюся долю, предприимчивые нефтяники предпочли вывести из нее все основные активы (нефтяные скважины и буровые установки «Томскнефти» - всего на 8 миллиардов рублей) в подконтрольные Ходорковскому фирмы. В результате этой нехитрой комбинации, акции государства превратились в потертые фантики. При чем здесь Светлана Бахмина? Да при том, что руководить непосредственным процессом увода бывшей госсобственности «в тень» было поручено именно ей.
Именно она вошла в состав совета директоров «Томскнефти», чтобы инициировать расхищение имущества компании. Именно она организовала «заведомо подложную экспертную оценку имущества», почти втрое преуменьшив цену «Томскнефти». Именно она заверяла других членов совета директоров, что экспертиза произведена без нарушений, хотя знала, что это не так. Всего это Светлана и сама не отрицала.

Попутно на суде всплывали и другие факты: о том, например, что Бахмина «забыла» заплатить налоги на общую сумму 600 тысяч рублей, или что с ее помощью из ЮКОСа в офшоры перетекло не меньше 10 миллиардов долларов..."

Взято из: http://www.compromat.ru/main/hodorkovskiy/bahmina.htm


Т.е. хотите сказать, что будто бы деяния Бахминой в непрогрессивных странах (Европы, США) не являются преступлениями, и за них не наказывают?
ЛЖЁТЕ!
В США за такое сажают лет на 40-60. Минимум на 20, а не на 6-9 как в гуманной России.
Вспомните сроки фигурантов дела Энрона.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Irina.R

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/ru...000/7681310.stm
Ну вот, подала прошение. Будем ждать ответа Медведева Д. А. ????

     

Yanychar

Тфу ты, блин!
Опять прочитал "поДержите женщину-мать!"

     

Yanychar

""Я впервые судима, положительно характеризуюсь по месту прежнего жительства и работы, а также администрацией колонии, имею поощрения за добросовестный труд и участие в общественной жизни колонии", - пишет в прошении о помиловании Бахмина. В то же время Бахмина в прошении признает свою вину, хотя прежде отрицала все обвинения, передает РИА "Новости"

     

Aprel

Так, Миронов подключился, этот так просто не скажет

Пора, пора на свободу.
Сторчак уже на свободе и суммы сопоставимы и не беременный

     

duche

Послушайте, уважаемый трибун, за экономические преступления сажают везде и особенно в США. Но не надо в данном деле прекрываться экономическими преступлениями, когда речь идет о политической борьбе или личной мести. Можно много говорить о воровстве Бахминой, Ходора, Лебедева и далее по списку, ссылаясь на ресурсы компромат.ру, но люди внимательные уже давно обратили внимание на то, что это дело (включая Бахмину) шито откровеннно белыми нитками. Я много раз говорил и говорю о том, что читайте приговор, все станет ясно. Но Вы и еще есть один друг, использующий "вдули", "воровка" и пр, упорно не хотите делать этого. А зря - там, например, фигурирует 32 декабря, украли нефти, сколько добыли, 50 триллионов долларов (отмыли) и т.п. и т.п. А замечательные переводы с английского (если хоть немного владеете английским поймете) на русский. Поэтому не надо сравнивать суд США или Финляндии с судом российским. Вижу, что Вы - паренек начитанный, и должны знать, что Фемида (на всякий случай поясню - это Богиня правосудия) у всех с закрытими глазами, только в РФ - она (статуя на здании Верховного суда России) с открытыми и это показатель, или даже знак. Поэтому здесь не может быть никакого сравнения и лица, которые организовали все это, специально подгоняли все статьи под налоговые и экономические с тем, чтобы не такие как Вы (Вы поверите и не тому), а иностранные граждане поверили в это. В отношении Энрона добавлю, что в США или той же Финляндии была бы невозможна ситуация, когда известный Вам человек не смог назвать владельцев Байкалфинансгрупп (помните, покупатель Юкоса из пивной). Кстати, может быть Вы назовете. Признание вины Бахминой имеет собой правильный шаг, она поняла, что эти люди не отступятся ни как, поэтому поступила в их же стиле, призналась, выйдет (хотя я сомневаюсь), а потом уедет и все расскажет.

     

duche

Миронов - очень смешно. Пусть лучше о своей выхухоли или выдре заботится. Как там его партия называлась ранее - "партия жизни".

Что касается Сторчака - а разве не понятно почему он сейчас вышел? Мил человек, кризис на дворе и Сторчак разруливал внешний долг (не тот, который лег в основу посадки), а работу с государства с офшорами. Бабло стало горетить и его выпустили, что занялся работой. Кстати, было интересно посмотреть его интервью после выхода - он прямо сказал, что не отстал от финансовой жизни и ее проблем, т.к. постоянно интересовался ее. Второе, его сотрудники, которые его встречали - сказали, а почему Вы журналисты называете его "бывший заместитель министра финансов", он им так и остался. Вот так, ребята, это российский закон - договорились, надо работать, и выпустили, а выпущенный говорит - а я и не отстал от финансовой жизни, сейчас вымоюсь и пойду на работу. Эх, разучились читать между строчками! А пора бы привыкнуть - время такое в России.

     

Сан Саныч

Кстати, о офшорах и якобы бескорыстной помощи Исландии:

http://www.newsru.com/finance/21oct2008/iceland.html
Ну очень интересно....

     

Aprel

Вроде вопрос ИСЛАНДИИ сегодня закрыт без помощи России.

bachmina.ru

     

Сан Саныч

Интересны причины, которые пока были неизвестны, столь странного желания помочь Исландии. В статье они раскрываются во всей красе.....

     

bee

мощная финансовая компания не имеет средств даже на свой сайт? или я как-то не так ищу? или его и быть не может?
http://www.google.fi/search?hl=fi&q...ogle-haku&meta=

     

Aprel

Статью прочитал, но думаю на самом деле был просто дешевый понт-
во время кризиса показать, что король то неголый!

Понт-дороже денег, правит же братва.

     

duche

Да, это очень интересно, особенно если посмотреть с иной точки зрения - Исландия обратилась ко всем, помоги граждане-друзья по НАТО, ЕС и вообще западной демократии, ей в ответ - тишина. Тогда гордый исладский народ закричал, а мы найдем друзей - в к России, дайте мол, деньжат. Тут интересы, с учетом чиновников российских и Исландии совпали. Даем, кричат новые друзья. А тут - опа-на - как то несколько недель назад, в США объявили, что проверят как там люди русские средства зарабатывали и вот ответ - а что в Исландии делали банки? А? Тут и испанские тов отозвали - председатель бюджетного комитета обыскан и будет арестован, а председатель то не простой, а начинал еще с ВВП - русские, ясно, дело - провокация мол в чистом виде, просто председатель ничего последние 300 лет не ел, все копил, и исландия сразу - ой, не надо кредита, а чтобы вообще не орали - получите от МВФ (опять же там кто глава, то-то, США вестимо) и тут победно выходит тов Сторчак. А, как сюжет.

P.S. Сейчас вестники революции налетят - орать будут - "клевещут на нашу родину черные силы".

     

Сан Саныч

Так ведь вроде это была однодневка, созданная по заданию партии и правительства специально для прихватизации ЮКОСА, название которой не мог даже вспомнить главный заказчик успешно проведенной чекистской операции. Наверное и бумажек то от нее никаких не осталось....

     

bee

прости, Сан Саныч, я подлец, опять спровоцировал тебя на крамолу...

     

Сан Саныч

Одной больше, меньше. В глазах патриЕтов все равно я человек конченный....