Vi-j

В прошлом году в центре Хельсинки, в ресторане, лично видел официанта, который не говорил на финском.
Я сначала подумал, что он владелец, так как он с официантками говорил н английском.
Поговорил с ним, оказалось действительно фин не знает, но вот официантом работал. Английский не родной, но говорил очень уверенно.
На днях слышал смуглых парней, по виду беженцев, на французском говорящих. Как мне показалось на уровне носителей.

     

toleri

С Российской стороны она как раз и охраняется......

    кто голосовал?  

eve

Псов, которых и намордник не сдерживает, пристреливают. А уж размножаться таким несдержанным и подавно запрещено - кастрируют.
И ведь пса, а не прохожего

    кто голосовал?  

Дед

Да ладно над ленивыми смеяться, ты же финский знаешь.

     

toleri

А что, если всех беженцев мужеского полу того, ну в общем бритвой прод корешок))))

     

Сударь

Не прошло и двух часов, как на сообщение Форума реагируют полной поддержкой:

20:41http://yle.fi/uutiset/pertti_salola...erburge/8636358

Короче: полный провал "переговоров", что и было констатировано в 18:59

-----------------

    кто голосовал?  

perpetuum mobile

до меня дошло давно что такой ксенофобии как тут на форуме даже среди аборигенов нет. И да недавно была в pakolaiskeskus в Кейтеле - как видишь - пока жива, дети не изнасилованы
да И странно что мои ссылки на новости убрали а там ну прям как навождение - и насильников среди мигрантов мало согласно полицейской статистки - 0,08% от общего числа сексуальных преступление и девочка Лиза придумала все сама, 13 летняя была у дружка 19 лет всю ночь и его мама была дома.
Надо быть добрее

     

mg-34

Усыпляют если бешаный. А так виноват хозяин - он его завел или привез, не надевал намордник. И по этому более гуманно усыпить безответственного хозяина, а песека вернуть обратно, в родные пампасы. Если же хозяина на кол не сажать, то вместо одной усыпленной шавки он заведет тройку бойцовских, и тогда прохожих будут не кусать, а рвать на части.

    кто голосовал?  

Pauli

Хоть один-то раз я с тобой,милостивый,согласен.Действите льно провал.Но учти что это первая ходка финского премьера за восточную границу,первый блин,так скать,комом...Надо было встречаться с кем-нибудь посолиднее из российского руководства,с тем же Лавровым хотя бы,Лавров всё же тяжеловес...

     

mg-34

Все твои слова не более чем обыкновенное перевирание и искажение фактов, в.т.ч опубликованых теми же финскими медиа. Ты путаешься в 3-х соснах, не видя разницы между угрозой безопасности и ксенофобией.
Еще раз, до тебя дойдет только по факту.

    кто голосовал?  

Сударь

Скока дали, по какой статье?

Аха, но для этого надо получить приглашение, что, в свою очередь, возможно при соответствующем поведении. А поведение пока - увы, и ах. Ну т.е. не то, что могли бы сами (если бы без оглядки на Швецию и пр. Брюссель).

А вместо приглашения к Лаврову:
http://yle.fi/uutiset/premery_finly...stranam/8635072

И на порог не пускают.
"Стыдно, товарищи!"

-----------------

     

Vadim Viipuri

Для того, что бы Иностранцу выехать за пределы границ России не нужна никакая виза, ни Шенгенская, ка какая иная...
Иностранцу для этого достаточно проосто Легально( по турвизе, рабочей визе, приглашению, виду на жительство)находиться на территории РФ...
Российкие власти не имеют права препятствовать выезду Иностранца из страны, в любом направлении, в любую зону..
И об этом все Финские министры прекрасно осведомлены ....
Российские власти им уже давали пояснения по этому вопросу, в том числе и публично..

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

    кто голосовал?  

skanblack

да какая разница, шо Медведев, шо Лавров....
говорить надо с тем у кого "гашетка", ну или , по крайней мере, с тем, кому её скоро передадут. вышеупомянутым не светит.
особенно понравилось "приглашение к Лаврову". Скока там ему осталось то? Чушь всякую нести за "девушек Лиз распято-изнасилованых" моджахедами?

    кто голосовал?  

Pauli

"Тамбовский волк тебе товарищь..."(c)
А на порог намедни кстати сами пригласили,так что провал взаимный,одному надо было не ехать,другому надо было не приглашать

    кто голосовал?  

Vnik

Спасибо за разъяснения. Тем более, те, кто ездит на Аллегро, наверняка заметили, что визы тщательно проверяет перевозчик, работники РЖД и VR. Как оказалось, "проверка выездных виз не входит в комптенцию Пограничной службы", а возложена именно на перевозчика. Поэтому уехать "беженцу" на поезде или на легальном рейсовом автобусе шансов нет. А вот на частных машинах и даже велосипедах они и едут, потому что проверять то наличие визы и некому.

Все же, предполагаю, что у значительной части этого контингента были и шенгенские визы. А что здесь необычного? Эка невидаль. Мало ли в той же Франции у тех же марокканцев родственников, куда они периодически в гости ездили.

    кто голосовал?  

Сударь

А вот не надо собак вешать... Неудобно было впрямую отказать. Ну ладно, приезжай на 30 мин, чайку попьем. Попили? Теперича все вопросы по телефону, и не факт - что лично Медведев ответит. Секретарше поручит.

-----------------

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Пришло бы время и на Аллегро поехали бы, это теперь перекроют( надеюсь) все пути......
И билет купили бы по паспорту иностранному без проблем...
Визы проверяют у Российских граждан при выезде из РФ Российские же пограничники, а Финские у всех иностранцев при въезде.....
А Иностранец выедет из России без всякой визы...
Наличие Шенгенских виз у "беженцев" не исключаю,но у минимального их числа..

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Сударь

Именно так (что уже обсуждалось в теме). Так что все наезды на росс. пограничников - фтопку. Они действуют законно. Это даритель своего дома (беженцам) пытался сегодня уболтать нарушать закон... Не уболтал.

В Фи - аналогично. Уезжай, куда хочешь - пограничникам сие до лампы.

-----------------

    кто голосовал?  

Сударь

В паровоз не посадят - проводник смотрит визу и сверяет паспорт.

-----------------

     

Vadim Viipuri

Ну, если "беженец" Легално находится на территории РФ, то кто же ему в попупке билета для выезда из страны откажет...
Продадут и выпустят...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Pauli

ты,милостивый,надо полагать,вхож в мидовские (российские то бишь) кабинеты? тебе известно,что обсуждаемая последняя встреча была по инициативе финской стороны?

     

Vadim Viipuri

У граждан России...
Проводник не имеет полномочий задержать выезд Иностранца с билетом из страны...
И если уж пограничной службе не нужны визы в этом случае, то кто такой проводник...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Vnik

Сегодня в Санкт-Петербурге состоялась встреча премьер-министров России и Финляндии. Дмитрий Медведев и Юха Сипиля обсудили несколько важных вопросов.
Гость из Страны Суоми выразился в том плане, что поддерживает антироссийские санкции, наложенные Евросоюзом.
- Финляндия привержена общей политике ЕС, - заявил Сипиля.
Ну так. И о чем было дальше говорить то? Чайку и попили только....

    кто голосовал?  

Сударь

Он не задерживает выезд, а НЕ позволяет чуваку использовать транспорт перевозчика для попадания в страну, куда у того нет визы. Это закон, и в европах - точно так.

-----------------

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

А вот этот аспект я не учел...
Если это так, то все эти вело/автопробеги вполне укладываются в схему "беженства"...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Сударь

Да, потому и едут на своём личном транспорте. А если фирма, то штраф будет нехилый и даже лишение лицензии (право ездить в страну):



http://yle.fi/uutiset/iz_rossii_na_...divuara/8634749

-----------------

    кто голосовал?  

Vnik

Ага, сначала их местные "таксисты" перевозили через границу. Потом финны, видимо, нескольким таким таксистам их шенгены то анулировало. Так перестали. Потом фишка с велосипедами пошла, пока тепло было. А недавно где-то фотку видел с пункта перехода на финской стороне - стоят десяток брошенных ржавых копеек и 24-х. Стали вот "ведра" эти покупать, лишь бы через переход проехать до финской пограничной будки. Там из этих "ведер" выходят и идут "сдаваться в беженцы". "Ведра" эти потом финские погранцы в сторонку складируют.

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Вот здесь целая страница фотографий этого автохлама:
http://auto.onliner.by/2016/01/21/fotofakt-176

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Vnik

Так, тема то при ИГИЛ же.
Боевики «Исламского государства» захватили военный лагерь группировки «Фронт ан-Нусра». Убиты 5 террористов. Об этом сообщил источник, приближённый к ливанскому движению «Хезболла».
«Бои между террористами длятся уже вторые сутки в горном районе Эрсаль. ДАИШ сегодня захватили военный лагерь «ан-Нусры», убив пятерых боевиков и захватив шестерых в плен», – приводит слова источника РИА Новости.
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/145092

Одни головорезы сцепились с другими. ИГИЛ с Аль-Кайдой.

    кто голосовал?  

Дед

Вы все сосредотичились на мелочах, а главное, что российская сторона проверяет наличие документов, хоть у своих, хоть у иностранцев.
Если у иносранца нет паспорта, то есно его задержат и будут большие проблемы.

А со со стороны Шенгена эти бегуны теперь могут перемещаться без всяких документов и для чего нужна шенгенская виза они и не знают.

Зрите в корень!

Вам самим не обидно, что столько времени и сил потратили, чтоб ЗАКОННО получить визу для вьезда в Фи, а этим дитям можно бегать через все границы куда хотят и когда хотят.

    кто голосовал?  

Sergei 17

В том то и "фишка",что все они,как сказал господин Лавров,приехали в Россию или на работу или к родственникам в гости(не надо всех считать полными идиотами) ,а потом решили уехать....но в Финляндию и Норвегию. Какие к чёрту визы? ФСБ конкретно всё держит под контролем и они безпрепятственно пересекают так хорошо охраняемую границу,которую как вы сказали без документов ни один человек не пройдёт.А в Финляндии они уже оказываются вообще без документов.

     

Vadim Viipuri

А что ФСБ или другие ведомства имеют право удерживать Иностранцев на территории России, в случае когда те хотят покинуть страну?...
Шенгенские визы , в этих случаях, проблема не России, а стран Шенгена..
Нет визы-нельзя Впускать в Шенген...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

    кто голосовал?  

Сударь

Не надо путать теплое с круглым. Российскую границу они пересекают с документами, а куда пропадают док-ты на нейтральной полосе - это уже НЕ проблема России. Пограничники РФ действуют по закону. Всё остальное - плач Ярославны.

-----------------

    кто голосовал?  

Дед

В отличии от хваленой Европы, в России ведется борьба с нелегальными контрабандистами на деле, а финны этого типа не замечают и еще хватает наглости пенять на это

"В Санкт-Петербурге полиция ликвидировала канал переправки нелегальных мигрантов из Сирии в европейские страны. По данным следствия, подставные фирмы оформляли переселенцам приглашения в западные государства. Об этом в среду, 27 января, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя регионального управления ФМС."

https://lenta.ru/news/2016/01/27/refugees/

    кто голосовал?  

ANNUSKA

Да ну... Их жёны важно ходят по улицам Хельсинки, закутанные в покрывала с ног до головы, с кучей детей- мал мала меньше, а впереди толкают ещё коляски с новорожденным. Их жёны тоже сюда не за этом приехали/ приедут. Их жёны успешно поучаствуют здесь в процессе прибавления населения страны. Не больше. Государство поучаствует в процессе обеспечения всем необходимым этих детей и их мам.

     

Дед

Ну и на ночь глядя, почитайте что немка из центра по приему рассказывает.

http://lenta.ru/articles/2016/01/28/migrant_center/

     

ANNUSKA

Писали же в газетах, что многие беженцы (назовём их так) показывают документы при покупке билетов и регистрации в порту Травемюнде, а уже на корабле их уничтожают.

     

Pavel1968

"Забавно" будет, если к сирийцам иракцам и прочим курдам добавиться Средняя Азия. Финнам тогда придется выслушивать все то же самое, что и грекам. И они это, думаю прекрасно понимают.
Ну и по сути фильтровать выезд иностранцев пограничники не обязаны. Была добрая воля и взаимопонимание- проявляли жест доброй воли по отношению к Евросоюзу, взаимопонимание пропало- пропала и добрая воля.
Кстати, никто не подскажет, за что пеняют Грецию за нарушение шенгенских соглашений. Она ведь не имеет сухопутных границ с другими странами Шенгена.

    кто голосовал?  

nnn

Если бы хотели, то на границе давно бы навели порядок и разобрались бы с "беженцами" и их перевозчиками.
А пока живут беженцы запросто в приграничном районе и ждут какой-то мифической очереди.
Финны уже много раз заявляли, что никакой "очереди" не организовывали.

http://antimaydan.info/2016/01/murm...rov_478573.html

     

nnn

Двойные стандарты умиляют.

То, что "беженцы" в Финляндию через ЕС пробирается, так это ЕС такая-рассякая. То, что через Россию, так Россия всё верно делает и ничего не нарушает.
Народ, вы где живёте?
Вам-то не всё равно откуда эти беженцы вам на голову свалятся???)))

     

Vadim Viipuri

Укажите, конкретно, где и в чем заключаются двойные стандарты...
Какие законы нарушает или неисполняет Россия?...
Наверное не стоит забывать, что РФ не ЕС и двойных стандартов в законах , по определению, быть не может...
А вот Не видеть 32 000 из Швеции и других стран ЕС, и Удивляться по поводу 600 "беженцев" из РФ как раз и есть "двойной стандарт"...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

    кто голосовал?  

nnn

Мне моё благополучие сейчас важнее и благополучие моей семьи.
И беженцев лишних тут не хочу. Даже, если они приедут из России, которая по-Вашему делает всё верно и в рамках закона.
Повторюсь. Если б пограничники хотели, они давно разгнали бы тот бедлам в приграничной зоне с особым статусом.

Жалко, что вышеупомянутая встреча закончилась ничем.
Но похоже, многие в топике этому весьма рады.

     

Vadim Viipuri

Абсолютно с Вами согласен по поводу безопасности и благополучия...
И мне эти "беженцы" не нужны...
Просто нужно быть объективным...
РФ делает все верно не "по моему", а в соответствии с законами страны...
И где, кстати, "бедлам" в пограничной зоне? Из Вашей ссылки ничего похожего не видно...
Даже наоборот, это из Вашей же ссылки :

<КОМПЕТЕНТНО
В Кандалакше откроют лагерь
Многие искатели убежища одеты не по погоде. Чтобы они не подвергали себя опасности, их будут размещать в гостиницах Кандалакши, - рассказала глава приграничного поселка Алакуртти Оксана Вайс. - Такое решение приняли районные власти, командование погранотряда, представители прокуратуры, миграционной службы, МЧС и полиции. Этого "автопоезда" на трассе у поселка больше не будет.

Финская сторона будет сообщать, сколько мигрантов могут принять в конкретный день. Тогда из импровизированного лагеря для беженцев в гостиницах будут отправлять нужное количество людей.>

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

    кто голосовал?  

nnn

Нет никакого бедлама. И человек там в машине не замёрз.

Кстати, тут самое последнее мнение финской стороны:
http://yle.fi/uutiset/eks-ministr_v...6644?origin=rss

У меня, кстати, спрашивали год назад карточку с пюсюва на выезде, на паспортном контроле.
Занесли в память.
В конце прошлого года спрашивали, не ездила ли я в Турцию.)

Могут внести изменения в порядок прохождения.
Если захотят.

     

Time

зачем финны их впускают, почему не сажают на самолеты и не отправляют домой?

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

lesenka

морокканцы или тунисцы

    кто голосовал?  

Vnik

А свои же дурацкие законы, навязанные "цивилизованным" обществом, не позволяют этого сделать. Беженцу главное успеть прокричать в пограничной будке, что " я беженец и прошу убежища" - и все. Закон обязывает начинать процедуры по "принятию беженцев" и никуда обратно отправлять его уже нельзя.

    кто голосовал?  

eve

А зачем пограничникам это хотеть? Финляндия - страна ЕС, а ЕС в настоящее время играет против России. Так зачем и кому с российской стороны нужно удовлетворять интересы противника, представитель которого недальновидно и глупо начинает переговоры о взаимном сотрудничестве с гонора "а вот мы вас санкциями"?


А может, жаль, сто Сипиля сыграл в "слона в посудной лавке"? Может, жаль, что политику нашей страны (Фин.) представляют люди, мало в этой самой политике разбирающиеся?

    кто голосовал?  

Vnik

Да не рады, а злорадствуем. Потому что когда Фи голосовала за санкции, которые ей чрезвычайно не выгодны, здесь же, на форуме, "другие многие" тоже были этому весьма рады, не понимая последствий, которые теперь и проявляются.
Так чего же теперь эти "другие многие", в том числе и Вы, возмущаются то?

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Если быть точным, то гражданин Индии не замерз, а умер от болезни сердца, что возможно в любом месте и в любое время..
У меня тоже ОЛ спрашивали, я послал....к загранпаспорту РФ...

А вот мнение Финской стороны из Вашей ссылки:
< Бывший глава МВД, депутат от Христианских демократов Пяйви Рясянен считает беспрецедентными действия Российской федерации на восточной границе Финляндии. В интервью утренней телепрограмме Yle Рясянен заявила, что Финляндия и Россия подписали несколько двухсторонних договоров о сотрудничестве на границе, а действий, подобных нынешним, не было на протяжении многих десятилетий.>
И вот отуда же:
<Напомним, что в течение последних месяцев из России в Финляндию приехало свыше 1000 человек без шенгенской визы. Согласно заявлениям МИД России, российским законодательством не предусмотрено запрета на выезд из РФ лиц, не имеющих шенгенской визы.>
Так о каких "взаимных соглашениях" в этом вопросе идет речь?...
Разве государство будет заключать соглашение противоречащее его законам?
Как думаете?..

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

gest

всех собак на кого - то надо вешать, а на кого ещё,
как не на Грецию, на Россию - уже привычно...
На фрау Меркель нельзя, тогда сами получается виноваты за поддержку
миграционной политики.

    кто голосовал?  

nnn

Ну и злорадствуйте дальше.
Когда-нибудь и Вас нечто подобное коснётся.
Как "предателя Родины".)))

Мне до санкций без разницы.

    кто голосовал?  

nezaika

В шведской прессе сегодня мелькнуло, что кому-то с двойным гражданством не удалось так просто съездить в США, как ранее - у тети кроме шведского какое-то там еще гражданство из небезызвестных стран - Ирана, Ирака, Сирии и Судана. Теперь гражданам этих стран либо лицам, там побывавшим, будет сложнее и дороже получить разрешение на въезд в США.

(Проверила - у нее еще иранское гражданство.)


Так что от оно как теперь. В России могут домочься до турций и египтов, в США до других стран, скоро и ЕС подтянется с подобной инициативой.

     

Vnik

Вообще то Турция и член Нато, и в Европейской ассоциации состоит, между прочим. Друг ЕС вообщем, в десны целуются.
Однако именно через Турцию миллионы то валят. А ей даже пальчиком не погрозят, а наоборот, денег обещают за этот бардак.

    кто голосовал?  

nnn

Давно пора.

     

lesenka

а почему бы тут финскому пограничнику не спросить- "стой, кто идёт? Нет визы? Иди мил друг отседа. " А если по финскому же закону нельзя не впустить, и надо принять, то чёж пенять что кто то их пропустил и вот они нарисовались. Не будут соседи финам их границу охранять.

    кто голосовал?  

nnn

А я-то тут при чём?
Когда через Торфяновку в Питер ехала?)

     

Vnik

Да уж не лукавьте, злорадствовали, в ладоши хлопали... Ну вот вас и коснулось. А не плюйте в колодец...

    кто голосовал?  

eve

Чо это было?!

    кто голосовал?