|
|
07-02-2015, 04:05
|
#481
|
Кота-лизатор
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от правнук шмидта
|
Не стоит удивляться таким явлениям. Батюшка же из народа, не с Марса же он прилетел, какой народ такие и священники. Я не говорю, что он плохой или хороший нет, кстати в жизни он может оказаться очень душевным человеком, заметили у него 3 миллиона ему же их не просто так собрали, а за какие-то личные качества. Да еще, он духовник братьев Емельяненко
|
|
|
07-02-2015, 04:31
|
#482
|
Кота-лизатор
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от K100
Для меня молитва - это разговор с Богом. Чтобы рассказать Ему что-то, поделиться радостью или горем, выразить вслух эмоции, для этого не обязательно идти в церковь. Это можно сделать и дома, и на улице, и на работе, в любом месте. Главное быть при этом искренним.
|
Все правильно, вот только какому богу Вы молитесь? Если Тому, Который сказал "Дом Мой домом молитвы наречется" То тогда он в Церкви. Если тому, Который сказал "Где двое или трое во имя Мое, там и Я посреди них" То Он тоже в Церкви. В церкви Бог невидимым образом подает помощь людям, через таинства: Исповеди, Причащения, Венчания, Крещения и т.д. , которые Вы никакими личными молитвами, даже самыми искренними, в домашней молитве не получите.
Почему Вы думаете, что если случайным образом настроили передатчик, то Вашу передачу услышит тот, к кому Вы обращаетесь, а не кто-то другой? Если нам нужен Бог, то не лучше ли идти к Нему тем путем, которым до нас прошли сотни поколений, чем наивно полагать, что вот я-то точно знаю, как нужно?
|
|
|
07-02-2015, 11:25
|
#483
|
Пользователь
Сообщений: 204
Проживание:
Регистрация: 27-05-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Бархударов
Не стоит удивляться таким явлениям. Батюшка же из народа, не с Марса же он прилетел, какой народ такие и священники. Я не говорю, что он плохой или хороший нет, кстати в жизни он может оказаться очень душевным человеком, заметили у него 3 миллиона ему же их не просто так собрали, а за какие-то личные качества. Да еще, он духовник братьев Емельяненко
|
Даже не верующие люди в глубине души поминают имя бога и просят о помощи. Но столько лжи, лицемерия, что он наверно платит людям тем же.
|
|
|
07-02-2015, 12:30
|
#484
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Бархударов
Все правильно, вот только какому богу Вы молитесь? Если Тому, Который сказал "Дом Мой домом молитвы наречется" То тогда он в Церкви. Если тому, Который сказал "Где двое или трое во имя Мое, там и Я посреди них" То Он тоже в Церкви. В церкви Бог невидимым образом подает помощь людям, через таинства: Исповеди, Причащения, Венчания, Крещения и т.д. , которые Вы никакими личными молитвами, даже самыми искренними, в домашней молитве не получите.
Почему Вы думаете, что если случайным образом настроили передатчик, то Вашу передачу услышит тот, к кому Вы обращаетесь, а не кто-то другой? Если нам нужен Бог, то не лучше ли идти к Нему тем путем, которым до нас прошли сотни поколений, чем наивно полагать, что вот я-то точно знаю, как нужно?
|
Для меня ответ очевиден - молюсь Богу, который поселился во мне. Т.е. я постучал, позвал, Он открыл и вошёл. Теперь мы одно целое. В моём понимании тело человека - это храм.
|
|
|
07-02-2015, 13:14
|
#485
|
Кота-лизатор
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от K100
Для меня ответ очевиден - молюсь Богу, который поселился во мне. Т.е. я постучал, позвал, Он открыл и вошёл. Теперь мы одно целое. В моём понимании тело человека - это храм.
|
Понимаю, у Вас в большей степени протестантское мировосприятие. А по каким признакам Вы определили, что именно Бог поселился в Вашей душе?
Ведь Бог не может войти в неочищенное сердце, как Вы его очистили? У Бога нет ничего общего с грехом, каким образом Вы очистились от греха?
|
|
|
07-02-2015, 22:17
|
#486
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Бархударов
Понимаю, у Вас в большей степени протестантское мировосприятие. А по каким признакам Вы определили, что именно Бог поселился в Вашей душе?
Ведь Бог не может войти в неочищенное сердце, как Вы его очистили? У Бога нет ничего общего с грехом, каким образом Вы очистились от греха?
|
Я не отношу себя к какому-либо направлению христианства, принадлежу только Богу, потому что с Его изволения я появился на свет. Он мой, скажем так, Отец.
Ответы:
На первый вопрос. Бог поселяется внутри, как только человек раскаивается в своих грехах и искренне призывает Его к себе. Этого достаточно, чтобы Он вошёл в храм. У человека есть ещё и дух, более тонкая субстанция или составляющая, чем душа. Думаю, туда Бог в виде Святого Духа и приходит.
На второй вопрос. Молитвой.
На третий вопрос. Греховная природа досталась нам от Адама. Избавиться от неё даже с Богом непросто, бо плоть наша слаба. На протяжении всей нашей жизни мы очищаемся от греха. Как? Не вижу другого способа, кроме как раскаяния и принятия Духа.
|
|
|
07-02-2015, 23:11
|
#487
|
Пользователь
Сообщений: 204
Проживание:
Регистрация: 27-05-2014
Status: Offline
|
|
|
|
07-02-2015, 23:30
|
#488
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от правнук шмидта
|
Самый тяжкий грех - не убийство, как прозвучало в ролике, а неверие, уныние.
|
|
|
08-02-2015, 00:17
|
#489
|
Пользователь
Сообщений: 4,376
Проживание: мечта
Регистрация: 17-07-2011
Status: Offline
|
Ко мне сегодня свидетели Иеговы приходили. Муж сказал,чтоб я с ними не общалась. Я и сама не хочу. Признаю что Бог есть, но не признаю что разные христианские течения на свой лад трактуют Библию.
|
|
|
08-02-2015, 01:06
|
#490
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от СМЕХ
Ко мне сегодня свидетели Иеговы приходили. Муж сказал,чтоб я с ними не общалась. Я и сама не хочу. Признаю что Бог есть, но не признаю что разные христианские течения на свой лад трактуют Библию.
|
Это секта. Держитесь от них подальше.
Мне тоже сегодня на улице подошла миловидная дама и давай на финском чесать, буклетик (сторожевая башня) протягивает, мол, возьмите, почитайте, там про Бога, я улыбаюсь, да-да, обязательно почитаю, спасибо большое, извините на чай не могу пригласить, дела. Дойдя до ближайшей урны, выкинул, так и не открыв. Вот даже совесть не ёкнула.
|
|
|
08-02-2015, 01:14
|
#491
|
Эпикуристка-Нимфоманка
Сообщений: 23,873
Проживание: И никаких тебе опозновательных знаков
Регистрация: 13-04-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от K100
Это секта. Держитесь от них подальше.
Мне тоже сегодня на улице подошла миловидная дама и давай на финском чесать, буклетик (сторожевая башня) протягивает, мол, возьмите, почитайте, там про Бога, я улыбаюсь, да-да, обязательно почитаю, спасибо большое, извините на чай не могу пригласить, дела. Дойдя до ближайшей урны, выкинул, так и не открыв. Вот даже совесть не ёкнула.
|
а должна была ?
-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!
|
|
|
08-02-2015, 01:20
|
#492
|
Пользователь
Сообщений: 204
Проживание:
Регистрация: 27-05-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Marider
Неудачный пример - доведенные до крайности украинские люди (как в Киеве, Донецке, так и в других украинских городах).
Никто из украинцев не хотел такого развития событий и не стоит спекулировать на этой теме, как минимум, потому что находитесь не в теме - все у Вас слава Богу, сытненько, комфортненько и приятно во всех отношениях.
Если все-таки есть неодолимое желание принять участие в судьбе украинцев - есть предложение помочь им материально (доп.информация в топиках "Сбор гуманитарной помощи беженцам с восточной Украины " и "Гуманитарная помощь Украине", см. http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=77846 и http://www.russian.fi/forum/showthr...5#post347082 5).
Всех Вам благ.
|
Да, наверно неудачный. Но хотел сказать только о сущности человеческой. Человек пишет что молиться богу, который поселился в нём. Есть ли этот бог истинный? Потом ведь, могут и голоса послышаться, с разными призывами. Авель и Каин можно трактовать по разному. С чистой душой приносил в жертву животное, да ещё самое лучшие? Это наверно будет, нарушение закона популяции , на котором держится вся цепь от создателя? Ну и сам принимающий жертву, похоже тоже не вегетарианец? Каин, убил брата и приобрел бессмертие? Одни вопросы без ответов?
|
|
|
08-02-2015, 02:19
|
#493
|
Кота-лизатор
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от K100
Это секта. Держитесь от них подальше.
Мне тоже сегодня на улице подошла миловидная дама и давай на финском чесать, буклетик (сторожевая башня) протягивает, мол, возьмите, почитайте, там про Бога, я улыбаюсь, да-да, обязательно почитаю, спасибо большое, извините на чай не могу пригласить, дела. Дойдя до ближайшей урны, выкинул, так и не открыв. Вот даже совесть не ёкнула.
|
Все правильно, надо у них попросить, еще 3-4 журнала и в мусорку, чтоб зараза не распространялась))
|
|
|
08-02-2015, 02:39
|
#494
|
Кота-лизатор
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от СМЕХ
Признаю что Бог есть, но не признаю что разные христианские течения на свой лад трактуют Библию.
|
В том-то и суть! "Ветхий завет" был написан для еврейского народа, само слово завет означает, договор, завещание. Между Богом и народом. Новый завет тоже был заключен между Богом и Церковью, церкви
Лаодикия, Филадельфия, Сарды, Фиатира, Смирна, Пергам, Эфеса дошли до наших дней, те самые что упоминаются в Евангелии. Те самые православные церкви с которыми заключен Новый завет! А вот, кем являются все остальные, включая Свидетелей Иеговы, можно однозначно сказать, это самозванцы, которые примеряют на себя Новый завет, называя себя Церковью. Хотя появились на 1800 лет позже.
|
|
|
08-02-2015, 02:47
|
#495
|
Кота-лизатор
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от K100
Самый тяжкий грех - не убийство, как прозвучало в ролике, а неверие, уныние.
|
Любой грех - смертелен даже самый незначительный...если с ним не бороться,то он берет верх над человеком и ведет к погибели.
Скажем воровство, украл 10 центов- не смертельно? А 100 евро? - Смотря у кого? А если у человека были последние, на еду, на лекарство... А если пол-страны разворовать? Так и любой грех...
|
|
|
08-02-2015, 03:06
|
#496
|
Кота-лизатор
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от K100
Я не отношу себя к какому-либо направлению христианства, принадлежу только Богу, потому что с Его изволения я появился на свет. Он мой, скажем так, Отец.
Ответы:
На первый вопрос. Бог поселяется внутри, как только человек раскаивается в своих грехах и искренне призывает Его к себе. Этого достаточно, чтобы Он вошёл в храм. У человека есть ещё и дух, более тонкая субстанция или составляющая, чем душа. Думаю, туда Бог в виде Святого Духа и приходит.
На второй вопрос. Молитвой.
На третий вопрос. Греховная природа досталась нам от Адама. Избавиться от неё даже с Богом непросто, бо плоть наша слаба. На протяжении всей нашей жизни мы очищаемся от греха. Как? Не вижу другого способа, кроме как раскаяния и принятия Духа.
|
Да интересная доктрина, вот только в ней места нет Иисусу Христу, ему не надо было приходить на землю спасать, человечество от греха. Восстанавливать связь человека с Богом. Уточняю. Вы живете в Ветхом завете... Для вас Вера в Бога без Самого Бога (Иисуса Христа)
Если в ветхозаветные времена за очищение от греха приносили жертву (их было 3 разные). В новозаветное время грех прощается в таинстве Крещения и Покаяния - установленные И.Христом. То Вы разрешаетесь от греха только молитвой? Не есть ли это неразумно, откинув 5000 летнюю историю покаяния, придумывать свой способ? Не говорю, что это плохо- нет! Но этого ужасно недостаточно! Это как сидеть у чистого родника, и пить воду из лужицы..
|
|
|
08-02-2015, 10:52
|
#497
|
Пользователь
Сообщений: 4,376
Проживание: мечта
Регистрация: 17-07-2011
Status: Offline
|
Бархударов, но также нельзя отделять понятия Бог, Иисус Христос, Святой дух. Нам сложно понять, но Бог един, но в имеет три составляющие. Прощение мы получаем потому что Иисус умер за наши грехи, но молитва главная обращенная к Отче наш.. Есть ли разница если человек говорит:" Боже прости мне пригрешения мои". Или:" Иисус прости меня?"
|
|
|
08-02-2015, 12:52
|
#498
|
Пользователь
Сообщений: 204
Проживание:
Регистрация: 27-05-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от K100
Самый тяжкий грех - не убийство, как прозвучало в ролике, а неверие, уныние.
|
Унывать нельзя конечНо. Но с такой трактовкой, особо отличившимся, орден Каина нужно жаловать.
|
|
|
08-02-2015, 16:24
|
#499
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от K100
Самый тяжкий грех - не убийство, как прозвучало в ролике, а неверие, уныние.
|
Убийство тоже считается тяжким грехом в христианстве и не только,во всех конфессиях.
Ибо Бог дал жизнь и грех её забирать,что чужую,что свою.
|
|
|
08-02-2015, 22:02
|
#500
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от ajaest
Убийство тоже считается тяжким грехом в христианстве и не только,во всех конфессиях.
Ибо Бог дал жизнь и грех её забирать,что чужую,что свою.
|
Конечно, убийство - грех, я не отрицаю этого. Но самый тяжкий именно уныние, бо оно является причиной самоубийства. Убив человека есть возможность переосмыслить, поверить в Бога/Богу, покаяться. Убив себя, уже ничего не изменишь. Выхода нет.
|
|
|
08-02-2015, 22:22
|
#501
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Бархударов
Да интересная доктрина, вот только в ней места нет Иисусу Христу, ему не надо было приходить на землю спасать, человечество от греха. Восстанавливать связь человека с Богом. Уточняю. Вы живете в Ветхом завете... Для вас Вера в Бога без Самого Бога (Иисуса Христа)
Если в ветхозаветные времена за очищение от греха приносили жертву (их было 3 разные). В новозаветное время грех прощается в таинстве Крещения и Покаяния - установленные И.Христом. То Вы разрешаетесь от греха только молитвой? Не есть ли это неразумно, откинув 5000 летнюю историю покаяния, придумывать свой способ? Не говорю, что это плохо- нет! Но этого ужасно недостаточно! Это как сидеть у чистого родника, и пить воду из лужицы..
|
Я живу настоящим. Не отделяю Иисуса Христа от Бога-отца. Помните, есть ещё и третья неотделимая составлящая - Святой Дух.
Молитва отвлекает от греха, т.е. когда молишься у тебя нет греховных помыслов. Как только заканчивается молитва начинается мыслительная деятельность, разум ищет разные способы утолить физический, сексуальный, интеллектуальный и другие виды голода. Мир со всех сторон обрушивается на слабую плоть и совершить какой-нибудь грешок остаётся делом времени.
Вы думаете это мой способ? Это я придумал? Ошибаетесь, всё исходит от Бога.
|
|
|
09-02-2015, 10:45
|
#502
|
Пользователь
Сообщений: 2,116
Проживание:
Регистрация: 06-06-2003
Status: Offline
|
Вы замечали, уверена, когда улыбка собеседника или встречного человека, маленького или большого, накрывала вас вашей улыбкой. Улыбайтесь, друзья, улыбайтесь, в горе и радости. Улыбка растапливает сумрачность, унылость. Улыбаться - суть каждого из нас. Как правильно заметил К100, ум взрослого слишком озабочен, и в эту озабоченность не забывайте улыбнуться, полегчает, обязательно!
|
|
|
10-02-2015, 01:00
|
#503
|
Умница
Сообщений: 446
Проживание: Turku-Msk
Регистрация: 13-12-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vivjen
Вы замечали, уверена, когда улыбка собеседника или встречного человека, маленького или большого, накрывала вас вашей улыбкой. Улыбайтесь, друзья, улыбайтесь, в горе и радости. Улыбка растапливает сумрачность, унылость. Улыбаться - суть каждого из нас. Как правильно заметил К100, ум взрослого слишком озабочен, и в эту озабоченность не забывайте улыбнуться, полегчает, обязательно!
|
Протоиерей Константин Камышанов о "тихой Божьей радости", которой не замечают люди (впечатления после посещения выставки картин Елены Черкасовой): http://www.pravmir.ru/tihaya-radost.../#ixzz3RHqkrXO9
"Мы привыкли разделять мир на две половины. Мир – источник греха, и монастырь – небесное посольство, чуждое злу, или как бастион добра... Богу угодна радость людей. Нам зря кажется, что мир разделен на монастырь и мир, в котором живем мы. Мир един, и благоволение Бога над миром едино. Мир хоть и пал, но, тем не менее, он остается делом рук Бога. И в нем прекрасны цветы, деревья, животные, люди как маленькие зеркальца Бога."
|
|
|
10-02-2015, 19:29
|
#504
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Marider
"Мы привыкли разделять мир на две половины. Мир – источник греха, и монастырь – небесное посольство, чуждое злу, или как бастион добра... Богу угодна радость людей. Нам зря кажется, что мир разделен на монастырь и мир, в котором живем мы. Мир един, и благоволение Бога над миром едино. Мир хоть и пал, но, тем не менее, он остается делом рук Бога. И в нем прекрасны цветы, деревья, животные, люди как маленькие зеркальца Бога."
|
Но в миру так тяжело сохранить веру. Так легко споткнуться, упасть и не подняться. А в монастыре тишь да благодать. И мухи не кусают.
|
|
|
10-02-2015, 19:38
|
#505
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от K100
Но в миру так тяжело сохранить веру. Так легко споткнуться, упасть и не подняться. А в монастыре тишь да благодать. И мухи не кусают.
|
И все в монастырях познали Бога?
По мне ,так в миру легче ,как бы идти по дороге в ,,царствие небесное,,
Сразу и экзамены сдаёшь,+ или незачёт и снова.
Есть разные мнения,почему некоторые вдруг идут в церковь,ищут Бога.
Думаю,что когда в мирской жизни начинаются проблемы,тогда начинается поиск Бога.
Пока не видел людей,которые уже с детства,живя в очень хороших условиях,не в чём не нуждающие,вдруг решили забить на карьеру и учёбу,вступили на путь поиска Бога.
|
|
|
10-02-2015, 21:40
|
#506
|
Пользователь
Сообщений: 4,376
Проживание: мечта
Регистрация: 17-07-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ajaest
И все в монастырях познали Бога?
По мне ,так в миру легче ,как бы идти по дороге в ,,царствие небесное,,
Сразу и экзамены сдаёшь,+ или незачёт и снова.
Есть разные мнения,почему некоторые вдруг идут в церковь,ищут Бога.
Думаю,что когда в мирской жизни начинаются проблемы,тогда начинается поиск Бога.
Пока не видел людей,которые уже с детства,живя в очень хороших условиях,не в чём не нуждающие,вдруг решили забить на карьеру и учёбу,вступили на путь поиска Бога.
|
дети в семьях верующих именно так и делают. При чем не все начинают грешить, а потом приходить к Богу. Пример родителей делает свое дело и дети их становятся верующими. Верующие работают. Не все могут работать а церкви, вакансий не хватит.
|
|
|
10-02-2015, 21:56
|
#507
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от СМЕХ
дети в семьях верующих именно так и делают. При чем не все начинают грешить, а потом приходить к Богу. Пример родителей делает свое дело и дети их становятся верующими. Верующие работают. Не все могут работать а церкви, вакансий не хватит.
|
Верущие- ещё не значит познавшие Бога.
|
|
|
10-02-2015, 21:58
|
#508
|
Умница
Сообщений: 446
Проживание: Turku-Msk
Регистрация: 13-12-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ajaest
И все в монастырях познали Бога?
По мне ,так в миру легче ,как бы идти по дороге в ,,царствие небесное,,
Сразу и экзамены сдаёшь,+ или незачёт и снова.
Есть разные мнения,почему некоторые вдруг идут в церковь,ищут Бога.
Думаю,что когда в мирской жизни начинаются проблемы,тогда начинается поиск Бога.
Пока не видел людей,которые уже с детства,живя в очень хороших условиях,не в чём не нуждающие,вдруг решили забить на карьеру и учёбу,вступили на путь поиска Бога.
|
У меня знакомый научный сотрудник (математик) среднего возраста при видимом благополучии (интересной работе, хорошей семье и пр.) вдруг решительно от всего этого отказался и уехал в даалекий лесной монастырь
Они ведь там не только сами ищут Бога ... когда была около Афона на экскурсии (на сам Афон женщин не пускают), нам рассказывали, что монахи грехи все мира отмаливают
|
|
|
10-02-2015, 22:01
|
#509
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Marider
У меня знакомый научный сотрудник (математик) среднего возраста при видимом благополучии (интересной работе, хорошей семье и пр.) вдруг решительно от всего этого отказался и уехал в даалекий лесной монастырь
Они ведь там не только сами ищут Бога ... когда была около Афона на экскурсии (на сам Афон женщин не пускают), нам рассказывали, что монахи грехи все мира отмаливают
|
Я был пацаном в Афоне,только что я мог тогда осознавать?
|
|
|
10-02-2015, 22:04
|
#510
|
Умница
Сообщений: 446
Проживание: Turku-Msk
Регистрация: 13-12-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ajaest
Я был пацаном в Афоне,только что я мог тогда осознавать?
|
Ну и какие у Вас впечатления??? Я ТАК хотела бы там побывать, но дам почему-то туда не пускают Нас только на пароходике вокруг повозили и все ...
|
|
|
10-02-2015, 22:07
|
#511
|
Пользователь
Сообщений: 4,376
Проживание: мечта
Регистрация: 17-07-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ajaest
Верущие- ещё не значит познавшие Бога.
|
И бесы веруют и трепещут! Но они именно такие верующие,которые следуют писанию. И не ропщут на Бога, не задают вопросов ни глобальных, ни по своей жизни: " Боже, почему со мной такое случилось и тому подобное". Живут, работают, растят детей, стараются не грешить даже в мыслях, молятся и славят Бога за все что имеют и за плохое и за хорошее. И верят ни смотря на то,что Бог не всегда отвечает на их молитвы- что Он есть!
|
|
|
10-02-2015, 22:10
|
#512
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Marider
Ну и какие у Вас впечатления??? Я ТАК хотела бы там побывать, но дам почему-то туда не пускают Нас только на пароходике вокруг повозили и все ...
|
Ну какие могут быть впечатления подростка 12 летнего?
Я даже не помню,как он выглядел,было много зелени и скалы.
Но отчётливо помню Сухумский обезьянник и ботанический сад.
Вот такая она детская память.
В такие святые места надо приезжать в осознанном возрасте.
Но тогда меня привезли,я сам не хотел очень.
|
|
|
10-02-2015, 22:11
|
#513
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от СМЕХ
И бесы веруют и трепещут! Но они именно такие верующие,которые следуют писанию. И не ропщут на Бога, не задают вопросов ни глобальных, ни по своей жизни: " Боже, почему со мной такое случилось и тому подобное". Живут, работают, растят детей, стараются не грешить даже в мыслях, молятся и славят Бога за все что имеют и за плохое и за хорошее. И верят ни смотря на то,что Бог не всегда отвечает на их молитвы- что Он есть!
|
Пустозвонка.
|
|
|
10-02-2015, 22:37
|
#514
|
Пользователь
Сообщений: 4,376
Проживание: мечта
Регистрация: 17-07-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ajaest
Пустозвонка.
|
это ты к чему? Я не о себе говорю. И твое право верить или нет, что есть люди,которые посвятили свою жизнь служению Богу- не делами, а исполнением писания.
|
|
|
10-02-2015, 22:42
|
#515
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от СМЕХ
это ты к чему? Я не о себе говорю. И твое право верить или нет, что есть люди,которые посвятили свою жизнь служению Богу- не делами, а исполнением писания.
|
А ты пиши по существу,не давай эмоциям захлестнуть свой слабый ум.
|
|
|
10-02-2015, 22:43
|
#516
|
Умница
Сообщений: 446
Проживание: Turku-Msk
Регистрация: 13-12-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ajaest
Ну какие могут быть впечатления подростка 12 летнего?
Я даже не помню,как он выглядел,было много зелени и скалы.
Но отчётливо помню Сухумский обезьянник и ботанический сад.
Вот такая она детская память.
В такие святые места надо приезжать в осознанном возрасте.
Но тогда меня привезли,я сам не хотел очень.
|
Я передачу про Афон еще смотрела там столько святынь, просто в голове не укладывается!
В общем завидую Вам белой завистью, хотя Вы и утверждаете, что ничего не помните
Афон ... моя мечта, которая так и останется мечтой!
|
|
|
10-02-2015, 22:51
|
#517
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Marider
Я передачу про Афон еще смотрела :Д там столько святынь, просто в голове не укладывается!
В общем завидую Вам белой завистью, хотя Вы и утверждаете, что ничего не помните :хмм:
Афон ... моя мечта, которая так и останется мечтой!
|
Ну не знаю прям,почему мне нужно завидовать,я ведь ничё толком и не осознавал.
Т.е. не переживал ,т.с. духовные флюеды.
Помню ,что природа была красивая,да там в Абхазии вся природа была ,как в раю.
Это ,как Канарейка,ехала в своей машине слушала аудиокнигу,но смотрела на дорогу,ибо чайник.
И толком ничего не услышала.
Так и я,ездил,купался,видел обезьян,но самое важное не увидел.
Мне можно только посочувствовать,а вы завидуете.
Был в таком святом месте,но так ничего и не понял.(в то время конечно)
|
|
|
10-02-2015, 22:56
|
#518
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Marider
Ну и какие у Вас впечатления??? Я ТАК хотела бы там побывать, но дам почему-то туда не пускают Нас только на пароходике вокруг повозили и все ...
|
Не пускают потому что дамы. Они своим видом отвлекают.
|
|
|
10-02-2015, 23:00
|
#519
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от ajaest
Был в таком святом месте,но так ничего и не понял.
|
Но Вы ведь даже и не птались понять, так?
В таком возрасте плюс по чужой прихоти это и неудивительно.
|
|
|
10-02-2015, 23:06
|
#520
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от K100
Но Вы ведь даже и не птались понять, так?
В таком возрасте плюс по чужой прихоти это и неудивительно.
|
А вы в 12 лет были осознаны?
И насколько?
|
|
|
10-02-2015, 23:12
|
#521
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от ajaest
А вы в 12 лет были осознаны?
И насколько?
|
Нет, конечно. К Богу пришёл много позднее. В 12 лет даже и не помышлял о нём. Футбол и девчонки были на уме.
|
|
|
10-02-2015, 23:17
|
#522
|
Умница
Сообщений: 446
Проживание: Turku-Msk
Регистрация: 13-12-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ajaest
Ну не знаю прям,почему мне нужно завидовать,я ведь ничё толком и не осознавал.
Т.е. не переживал ,т.с. духовные флюеды.
Помню ,что природа была красивая,да там в Абхазии вся природа была ,как в раю.
Это ,как Канарейка,ехала в своей машине слушала аудиокнигу,но смотрела на дорогу,ибо чайник.
И толком ничего не услышала.
Так и я,ездил,купался,видел обезьян,но самое важное не увидел.
Мне можно только посочувствовать,а вы завидуете.
Был в таком святом месте,но так ничего и не понял.(в то время конечно)
|
Может ничего и не переживали, но находились там - в таком благодатном месте!! Ну и потом мечта - понятие эмоциональное, так что просто примите это как данность
p.s. Я кстати поспорила бы, что Канарейка, слушая аудиокнигу в дороге, ничего не услышала. На сознательном уровне может быть, но есть ведь еще и подсознание и пр. Вот например раньше считалось, что младенцы ничего не запоминают, ан нет ... Сейчас уже научный мир считает, что ничего они не забывают, просто вся информация складируется на подсознательном уровне. В качестве доказательства - под гипнозом люди часто рассказывают детальнейшие воспоминания самого раннего детства Так что кто знает, может под гипнозом Канарейка всю аудиокнигу и наизусть выложит
|
|
|
10-02-2015, 23:18
|
#523
|
Умница
Сообщений: 446
Проживание: Turku-Msk
Регистрация: 13-12-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от K100
Не пускают потому что дамы. Они своим видом отвлекают.
|
Никого я не буду отвлекать Я очень культурная девочка!
|
|
|
10-02-2015, 23:22
|
#524
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Marider
Может ничего и не переживали, но находились там - в таком благодатном месте!! Ну и потом мечта - понятие эмоциональное, так что просто примите это как данность
п.с. Я кстати поспорила бы, что Канарейка, слушая аудиокнигу в дороге, ничего не услышала. На сознательном уровне может быть, но есть ведь еще и подсознательный и пр. Вот например раньше считалось, что младенцы ничего не запоминают, ан нет ... Сейчас уже научный мир уже считает, что ничего они не забывают, просто вся информация складируется на подсознательном уровне. В качестве доказательства - под гипнозом люди часто рассказывают детальнейшие воспоминания самого раннего детства Так что кто знает, может под гипнозом Канарейка всю аудиокнигу и наизусть выложит
|
Принял,спасибо!
Осталось познать,что слушало аудиокнигу во время езды Канарейки на своей машине.
Может Бог и слушал,а Канарейка в это время вела машину и думалa о мальчиках.
|
|
|
10-02-2015, 23:28
|
#525
|
Умница
Сообщений: 446
Проживание: Turku-Msk
Регистрация: 13-12-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ajaest
Принял,спасибо!
Осталось познать,что слушало аудиокнигу во время езды Канарейки на своей машине.
Может Бог и слушал,а Канарейка в это время вела машину и думалa о мальчиках.
|
Ну как кто, мадам Канарейка и слушала! А у вас такого не бывало, что вы вроде сильно в фоновую информацию не вслушивались, а потом неожиданно для себя какой-нибудь перл оттуда выдавали?
Известно ведь, что сознательная деятельность человека занимает 5% мозга, было бы нелогично предположить, что оставшиеся 95% просто вафлят
|
|
|
10-02-2015, 23:32
|
#526
|
Модератор
Сообщений: 6,679
Проживание: helsinki
Регистрация: 19-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ajaest
Ну какие могут быть впечатления подростка 12 летнего?
Я даже не помню,как он выглядел,было много зелени и скалы.
Но отчётливо помню Сухумский обезьянник и ботанический сад.
Вот такая она детская память.
.
|
Я что-то не так понимаю, видимо. Афон разве не в Греции? В Абхазии Ново-Афонский монастырь, он долгое время был закрыт, а открыли его уже после одной из войн Грузии с Абхазией, в середине 1990-х. Если Вы были в советское время, там и не было действующего монастыря. Могу ошибаться.
|
|
|
10-02-2015, 23:47
|
#527
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Marider
Никого я не буду отвлекать Я очень культурная девочка!
|
Не сомневаюсь, что культурная, но всё-таки девочка. И с этим надо как-то жить. Пол ведь не мы выбираем.
На вид монахи смиренны и кротки, внешне с ангелом схожи, но в внутри у них идёт борьба и кипят нешуочные страсти. Одному Богу известно, о чём они подумают заявись Вы к ним в монастырь в мирском наряде.
|
|
|
10-02-2015, 23:48
|
#528
|
Умница
Сообщений: 446
Проживание: Turku-Msk
Регистрация: 13-12-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lemila
Я что-то не так понимаю, видимо. Афон разве не в Греции? В Абхазии Ново-Афонский монастырь, он долгое время был закрыт, а открыли его уже после одной из войн Грузии с Абхазией, в середине 1990-х. Если Вы были в советское время, там и не было действующего монастыря. Могу ошибаться.
|
Я так поняла, что не просто в Греции, а даже считается автономным монашеским государством ... Как Ватикан в Италии!
|
|
|
10-02-2015, 23:55
|
#529
|
ЧТОБЫ ВСЕГДА
Сообщений: 1,769
Проживание:
Регистрация: 03-07-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Marider
Протоиерей Константин Камышанов о "тихой Божьей радости", которой не замечают люди (впечатления после посещения выставки картин Елены Черкасовой): http://www.pravmir.ru/tihaya-radost.../#ixzz3RHqkrXO9
"Мы привыкли разделять мир на две половины. Мир – источник греха, и монастырь – небесное посольство, чуждое злу, или как бастион добра... Богу угодна радость людей. Нам зря кажется, что мир разделен на монастырь и мир, в котором живем мы. Мир един, и благоволение Бога над миром едино. Мир хоть и пал, но, тем не менее, он остается делом рук Бога. И в нем прекрасны цветы, деревья, животные, люди как маленькие зеркальца Бога."
|
Интересная метафора-монастырь как небесное посольство, бастион добра. Может быть пионерское детство и комсомольская юность так сформировали моё мировозрение, но я не делю и не делил мир на бастионы добра и зла. Думаю, что в каждом из нас есть редуты хорошего и плохого. Для меня неверующий человек не является априори хуже верующего. Так же и с верующим. Быть может только в глубине души царапнет коготок зависти к истинно верующим(фарисеев ныне пруд пруди)-везёт же людям, как просто у них: здесь добро(Бог), а здесь зло(Диавол).
|
|
|
11-02-2015, 00:04
|
#530
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от финofil
Интересная метафора-монастырь как небесное посольство, бастион добра. Может быть пионерское детство и комсомольская юность так сформировали моё мировозрение, но я не делю и не делил мир на бастионы добра и зла. Думаю, что в каждом из нас есть редуты хорошего и плохого. Для меня неверующий человек не является априори хуже верующего. Так же и с верующим. Быть может только в глубине души царапнет коготок зависти к истинно верующим(фарисеев ныне пруд пруди)-везёт же людям, как просто у них: здесь добро(Бог), а здесь зло(Диавол).
|
Совершенно с Вами согласен. Ближний может быть как верующим, так и не верующим, но от этого наша любовь к нему не должна зависеть.
|
|
|
11-02-2015, 00:06
|
#531
|
Модератор
Сообщений: 6,679
Проживание: helsinki
Регистрация: 19-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от K100
Не сомневаюсь, что культурная, но всё-таки девочка. И с этим надо как-то жить. Пол ведь не мы выбираем.
На вид монахи смиренны и кротки, внешне с ангелом схожи, но в внутри у них идёт борьба и кипят нешуочные страсти. Одному Богу известно, о чём они подумают заявись Вы к ним в монастырь в мирском наряде.
|
Что-то странное. Я ходила на службы в мужской монастырь в нашем городе. Великолепное песнопение. Была в Раифском мужском монастыре под Казанью, свободное посещение. В монастырь люди не ходят в бикини как бы. Дивеевский мужской монастырь открыт для всех желающих. Была в Москве в Новоспасском мужском монастыре.
Об'ясните, почему Вы думаете, что нельзя?
|
|
|
11-02-2015, 00:36
|
#532
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от lemila
Что-то странное. Я ходила на службы в мужской монастырь в нашем городе. Великолепное песнопение. Была в Раифском мужском монастыре под Казанью, свободное посещение. В монастырь люди не ходят в бикини как бы. Дивеевский мужской монастырь открыт для всех желающих. Была в Москве в Новоспасском мужском монастыре.
Об'ясните, почему Вы думаете, что нельзя?
|
Мужчина, монах ли, мирянин ли, воспринимает женщину, как некий соблазнительный объект. Как наливное румяное яблоко.
Платок скрывает волосы, но лицо, глаза остаются. Не знаю, что происходит с либидо, с энергией влечения монаха, она пропадает, атрофируется или что? Думаю, что желание присутствует, и по ночам в келье монах молиться Богу, просит прощения, ищет защиты от искушения. Нет объекта, нет влечения, нет желания.
На службе присутствие женщины не нарушает связь монаха с Богом, ему некогда думать о посторонних вещах. Он сосредоточен, поёт хвалебный гимн.
Почему открыты для посещения женщинами другие монастыри, могу только догадываться. Видимо, настоятель монастыря, архимандрит посчитал, что женщина не помешает другим духовным служителям своим видом и не смутит их запахом, движениями, взглядом. Это, на мой взгляд, говорит о недальновидности настоятеля и спорной репутации самого монастыря.
Считаю, что монастыри с более жестким уставом более тесно связаны с Богом, чем друние, с поблажками.
|
|
|
11-02-2015, 00:39
|
#533
|
Пользователь
Сообщений: 4,376
Проживание: мечта
Регистрация: 17-07-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ajaest
А ты пиши по существу,не давай эмоциям захлестнуть свой слабый ум.
|
ты мой мозг измерял что ли? Спасибо за заботу, но лучше своим займись.. А то отвечаешь мне не по существу
|
|
|
11-02-2015, 00:44
|
#534
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
|
|
|
11-02-2015, 00:45
|
#535
|
Умница
Сообщений: 446
Проживание: Turku-Msk
Регистрация: 13-12-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от K100
Не сомневаюсь, что культурная, но всё-таки девочка. И с этим надо как-то жить. Пол ведь не мы выбираем.
На вид монахи смиренны и кротки, внешне с ангелом схожи, но в внутри у них идёт борьба и кипят нешуочные страсти. Одному Богу известно, о чём они подумают заявись Вы к ним в монастырь в мирском наряде.
|
Меня мой пол вполне устраивает! Ну нет, так нет, буду удаленно их почитать ...
Я кстати хотела бы порекомендовать другим дамам посетить Киккский монастырь на Кипре (недалеко ведь от Греции), где находится чудотворная Киккская икона Божией Матери, написанная апостолом и евангелистом Лукой еще при земной жизни Пречистой Девы. Эта святая икона по-гречески называется «Елеуса», что означает Милостивая - образ, известный во всем православном мире. С него написаны многие списки в Греции, России, Грузии, Болгарии, Египте и даже в Эфиопии.
Считается, что настолько мощно ее воздействие на людей, что икона скрыта до половины покровом от верхнего левого угла до правого нижнего так как помыслы людей бывают не настолько чистыми, чтобы выдержать взгляд Божией Матери. По преданию икона была прикрыта после того, как один нечестивый человек перед ней сгорел на месте.
|
|
|
11-02-2015, 00:46
|
#536
|
Пользователь
Сообщений: 4,376
Проживание: мечта
Регистрация: 17-07-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от K100
Мужчина, монах ли, мирянин ли, воспринимает женщину, как некий соблазнительный объект. Как наливное румяное яблоко.
Платок скрывает волосы, но лицо, глаза остаются. Не знаю, что происходит с либидо, с энергией влечения монаха, она пропадает, атрофируется или что? Думаю, что желание присутствует, и по ночам в келье монах молиться Богу, просит прощения, ищет защиты от искушения. Нет объекта, нет влечения, нет желания.
На службе присутствие женщины не нарушает связь монаха с Богом, ему некогда думать о посторонних вещах. Он сосредоточен, поёт хвалебный гимн.
Почему открыты для посещения женщинами другие монастыри, могу только догадываться. Видимо, настоятель монастыря, архимандрит посчитал, что женщина не помешает другим духовным служителям своим видом и не смутит их запахом, движениями, взглядом. Это, на мой взгляд, говорит о недальновидности настоятеля и спорной репутации самого монастыря.
Считаю, что монастыри с более жестким уставом более тесно связаны с Богом, чем друние, с поблажками.
|
да в искушениях главное не сооблазниться. Поэтому всем кто хочет проверить себя на искушение, должен их видеть, а уж потом как Библия советует: " вырвать глаз себе, отрезать руку", если не можешь противостоять искушению. А те монахи, которые закрываются от мира не пройдут искушения и находясь в пустыне одни.
|
|
|
11-02-2015, 00:46
|
#537
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от lemila
Я что-то не так понимаю, видимо. Афон разве не в Греции? В Абхазии Ново-Афонский монастырь, он долгое время был закрыт, а открыли его уже после одной из войн Грузии с Абхазией, в середине 1990-х. Если Вы были в советское время, там и не было действующего монастыря. Могу ошибаться.
|
Кака разница то,Бог находится везде и всюду.
Тогда он был в Абхазском Новом Афоне,а потом переместился в Греческий.
|
|
|
11-02-2015, 00:53
|
#538
|
Пользователь
Сообщений: 4,376
Проживание: мечта
Регистрация: 17-07-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Marider
Меня мой пол вполне устраивает! Ну нет, так нет, буду удаленно их почитать ...
Я кстати хотела бы порекомендовать другим дамам посетить Киккский монастырь на Кипре (недалеко ведь от Греции), где находится чудотворная Киккская икона Божией Матери, написанная апостолом и евангелистом Лукой еще при земной жизни Пречистой Девы. Эта святая икона по-гречески называется «Елеуса», что означает Милостивая - образ, известный во всем православном мире. С него написаны многие списки в Греции, России, Грузии, Болгарии, Египте и даже в Эфиопии.
Считается, что настолько мощно ее воздействие на людей, что икона скрыта до половины покровом от верхнего левого угла до правого нижнего так как помыслы людей бывают не настолько чистыми, чтобы выдержать взгляд Божией Матери. По преданию икона была прикрыта после того, как один нечестивый человек перед ней сгорел на месте.
|
выдержу взгляд от любой деревянной вещи)) потому что это просто изделие рук человеческих. И сделано ,чтоб смотрели, но не преклонялись
|
|
|
11-02-2015, 00:59
|
#539
|
Умница
Сообщений: 446
Проживание: Turku-Msk
Регистрация: 13-12-2014
Status: Offline
|
|
|
|
11-02-2015, 01:00
|
#540
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от СМЕХ
да в искушениях главное не сооблазниться. Поэтому всем кто хочет проверить себя на искушение, должен их видеть, а уж потом как Библия советует: " вырвать глаз себе, отрезать руку", если не можешь противостоять искушению. А те монахи, которые закрываются от мира не пройдут искушения и находясь в пустыне одни.
|
Пустыня как прообраз уединения, но даже там согласно Библии Иисуса искушал дьявол.
Монах, добровольно изолировавший себя от мира, хранит в себе его отпечаток в виде воспоминаний до конца своих дней. Но чем дольше он остаётся в пещере, тем всё реже вспоминает о мире. Память сглаживается, картинки стираются, жить становится легче. Поэтому не соглашусь в Вашим высказыванием.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|