opinion

Как всегда злобное шипение .В чем она преступница, в том, что хочет вернуть себе сына? Ты сама мать, почему ты не хочешь, не можешь (ненужное зачеркнуть) понять другую мать?
Откуда столько злобы?

     

virmalis

+100
политика в россее превыше всего! а главное - мозги своим гражданам запудрить - эвона, как у них все прогнило, зато у нас - материнский капиталец раздают (правда кто его и когда получал, об этом не распространяются)

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

&Meri&

неуж то не дали?

     

opinion

С тобой вообше бесполезно о чем либо разговоривать. Слово стыд тебе вообше незнакомо. Стыдно писать всякую чушь

     

virmalis

Так давайте и разбираться тогда, следуя вашей логике: что "первично", а что "вторично". Ребенка НЕЛЕГАЛЬНО вывезла из Финляндии? - вывезла, а дальше - какие она там цели преследовала - уже вторично (даже, если самые благие). Вердикт суда - преступница, что и требовалось доказать. Ну кто, скажите, запрещал ей пойти в Посольство РФ в Финляндии и оформить ЗАКОННО росс гражданство ребенку?!?! Однако, ей легче было совершить преступление, т.к. отец ребенка не давал согласия на его российское гражданство.
Теперь ребенок - только гражданин Финляндии и то, что мать русская по национальности, но финка по гражданству, дает право властям настаивать на общении с ребенком только по-фински. А то, что его мать владеет русским на уровне родного и просто захотела общаться с ребенком по-русски еще не достаточно для того, чтобы отец ребенка был подспудно согласен на то, чтобы ребенок учил русский язык. Он может быть и против. Знаете ли, когда у ребенка два законных опекуна, то им приходится искать компромиссы при воспитании общего ребенка. Ну а если один из них прав лишен по суду, то решает единолично тот, у кого такое право осталось.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

tinto verano

врешь и не заикаешься - о деле Салонен пишут крайне редко, а о том что папа "неоднократно" говорил - тоже вранье. Его сын из Норвегии в Uusi Suomi написал что может забрать Антона к себе если ему будет угрожать похищение- а доцент из этого раздул что "папа хочет увезти и заявлял неоднократно".

     

tinto verano

тут че- девственницы и Серафима Саровского появились?

     

virmalis

Вот ёрничать только не нужно, а?
Про капитал, АУ, ФОРУМЦЫ!! Ну-ка поделитесь плизз своим замечательным опытом получения сиих БААЛЬШИХ государевых денег! - пока в ответ - тишина, но дальше посмотрим.
Про откровенное вранье в российских СМИ - это только слепо-глухому человеку не видно или смотрит в Финляндии только российское ТВ и не читает финских газет. А что еще можно ответить "так глубоко зомбированному человеку"?
Допускаю вполне, что финские СМИ тоже не лыком шиты, но есть, все же, некоторая беспристрасстность при освещении событий, хотя от политизированности этого освещения гарантий нет ни в одной стране.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Улун

Расслабьтесь, сосчитайте до 10 и изложите внятно то, что хотели сказать, да не забудьте про доказательную базу, в которой будут доказательства "врешь и не заикаешься", болезный.

     

Haha

Чё вы орете? Кто в России живет - все эти сертификаты получили...
Или вы про здешних жителей спрашиваете?
Или вы хотите ... сколько там? 360 тыщщ рублей? это по курсу - ? 9 тыщщ евро - хотите наличными и на счет в Нордеа чтобы?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Улун

А вам ваши мозги наверное от запудривания давно промыли в другой стране?
В Финляндии политика тоже собсно не задворках, а у руля, здесь тоже раздают капиталец, правда не материнский, а государственный и раздают его другим странам, урезая своих граждан и доводя своих граждан до черты и ниже черты бедности. В чем различие то, в названии?

     

opinion

Вы разве не поняли, что разговариваете с неадекватом, поберегите себя,пусть сам с собой разговаривает

     

Улун

Поразительная ересь, никакой логики, зато много текста.

     

Улун

+1! Все понятно, спасибо, см. мой пост выше.

     

leijona3

Про злобное шипение-это ты к с себе...
Я же констатирую только ФАКТЫ.
Ладно бы решение финского суда для тебя противозаконное,так ведь суды российские подтвердили ,что папа имел полное право увезти ребёнка к нему на Родину,где тот родился и жил,так ещё и то,что росс. консульство дало росс. гражданство мальчику незаконно.
Для тебя росс. суд тоже-злобно шипел?
А такую мамашу я понять никогда не могу,когда для неё её дурость важней чем благополучие собственных детей,когда ,сбегая в чужую страну,оставляется на произвол судьбы другой ребёнок,при этом воруются его деньги.
Не пойму такого никогда.
Потомучто для настоящей матери ,все её дети одинаково любимы.

     

tinto verano

не, это ты давай сцылки где "неоднократно папа заявлял"-только не русские со слов доцента, а финские - я так в курсе откуда Норвегия появаилась- потому что читаю блоги в uusi suomi и в блоге паули сааринена сын пааво и написал что готов забрать Антона- так что ищите сами в блогах паули

     

Улун

Финский суд признал вину Риммы, но не называл ее преступницей, не путайте понятия.

     

Улун

На "ты" мы не переходили, а "сЦылки" прозвучало умилительно. Вообщем как всегда у вас только треп и никакой аргументации, пустобрех вы батюшка.

     

klo

Ну какая она преступница? И муженёк её тоже хорош - довёл до суда дело.
Я вот скажу, как бы женщины в моей родной деревне сказали:- "несчастная бабёнка..., или просто баба-дура, иль голову ей кто-то заморочил.. Или по жизни безалаберная....

А будь бы поумнее или помудрее, так сделала бы так, чтобы мужик ейный ихнее дитё б любил и обожал..., а ей самой бы ноги мыл и воду б пил..."

     

Люся

А че, это уже больше не секрет?

     

virmalis

В том-то все и дело, что фантики-то все получили, а деньги..., нну извините, может потом, после второго пришествия как раз начнем отоваривать.
Что до местных жителей, то среди них процентов 80 российских граждан не утративших гражданство РФ вне зависимости от наличия финского гражданства и эта тема тоже им близка. Да вот только шансов "0". но это касается не только здешних "русских", но и всех остальных, живущих на "материке".
Донести мысль лишь хотелось, что все это чистой воды фикция, как и ваучеры Ельцина с Чубайсом.
А в Нордеа или Осууспанкки - мне все равно.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

virmalis

А виновный в нарушении закона и преступник - не одно ли и то же?

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

tinto verano

http://www.pravo.ru/store/interdoc/...10411095145.pdf

ну с хороший материал- если есть силы- читать- там все от и до - и теперь можно сравнить что доцент писал и как было

     

virmalis

Ну это давно не секрет, что когда у человека, в данном случае Улуна, нет аргументов, то лучше съехать с темы и чуток похамить. Наиинтеллигентнейший алгоритм действий - любо-дорого посмотреть! Маладэц! Долго думал?

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

virmalis

Еще один перл от Улуна при отсутствии "что сказать". См. мой пост ниже.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Haha

Что-то, по-моему, вы тут уже самозабвенно... фантазируете... Там суды постановляли о незаконности получения ребенком российского гражданства... А "имел полное право увезти" - для этого надо было бы российскому суду лишить мать родительских прав. А вот этого точно не было...
"Где родился и жил" - это требование Гаагской конвенции. В российском семейном кодексе такого положения нет.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Можно я на пол-часа побуду "из вашей деревни"?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

virmalis

Может быть вы и правы, но я скажу, что слухи о женской глупости-дурости оччень сильно преувеличены почему-то. Все, что делает женщина - делается вовсе не просто так.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

leijona3

При чём тут лишение матери родительских прав?
Пааво пришёл в росс.суд с постановлением фин.суда,что он является опекуном ребёнка ,имел право увезти того в Суоми.
Он же сам показывал на видео постановление росс. суда,что нет препятствий для увоза им ребёнка в Суоми,так как является опекуном ребёнка.

     

opinion

Тогда возникает вопрос:почему в багажнике авто дипломата? Мог бы взять ребенка за руку и посадить в салон автомобиля, как ето делают все нормальные родители...Непонятно

     

-sie-

потому что мама- дура

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

opinion

твои комменты мимо,оставь их себе

     

-sie-

а это не коммент.\то ответ на твой вопрос глупый

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Haha

Я не знаю, кто что и где показывал (а тем более, как можно с какого-то "видео" прочитать и главное - понять, что написано в решении суда), но я знаю, что постановление финского суда для суда российского - обычная бумажка (как и постановление российского суда для суда финского) и что по российским законам именно российский суд выносит решение о том, с кем будет проживать ребенок (исходя из интересов ребенка), а не кто является его "опекуном"... Там вообще понятие "опекун" относится только к детям, оставшимся без обоих родителей.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Lana Hel

Уже приводила ссылку на статью:

http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=139

     

tinto verano

че непонятного? уж писали столько- чего дурку вкоючаете? Виза у папы заканчивалась, подавал на продление- так специально затянули выдачу визы чтобы остался папаша без визы-а как он без действующей визы мог легально ребенка вывезти если стал сам из-за преднамеренной халатности чиновников нелегалом?

     

Гуттунг

Закончилась виза - так выезжай обратно в Финляндию, получай там новую визу, заезжай с ней обратно и делай свои дела. Че непонятно?

     

tinto verano

а ребенка куда? ознакомьтесь с делом вначале а потом уж и делайте выводы

     

Гуттунг

А ребенка туда, где тот находился до приезда папаши.

     

tinto verano

мда- отец 3 месяца искал ребьенка и дорлжне был вернуть реьенка мамаше, которая на незаконных основаниях его вывезла? ну вы юморист

     

XtreamCat

Если человек находится под следствием: у него априори стоит: так называемая: - "merkinta". В Россию Римма: - скорее всего въехала по российскому паспорту, а когда ехала обратно: показала - финский и на кпп - все высветилось. Погранцы просто следовали инструкциям. По словам-же "доцента" выходит, что - они чуть ли не -"засаду устроили" на кпп. Паранояльный бред и очередная спекуляция на России и русских(имхо).

     

opinion

Когда выезжаешь из ФИ ,то пересекаешь обе границы. Соответсвенно на финской границе надо показывать финский паспорт. Видимо они етот момент прошляпили. Мне абсолютно фиолетово,что решили финские или русские власти
Меня больше интересует момент нравственности, мне непонятно другое: почему столько злобы на форуме при обсуждении етого вопроса,как будто ни у кого нет собственных детей. Я знаю одно - ребенка нельзя отлучать от матери-ето НЕЗАКОННО и БЕЗНРАВСТВЕННО. Она (мать, а не мамаша) НЕ совершила НИЧЕГО против своего сына, следовательно не является социально опасной. А все остальное от лукавого.

     

-sie-

а вы лично присутствовали в жизни этой семьи, чтобы так утверждать ?
от лукавого то, что вы тут пишете.
и вообще, лукавый тут не причём.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

&Meri&

а вы?
.......................

     

virmalis

Совершенно верно.
Но возникает вопрос: почему ее раньше не задержали на границе при попытке въезда/выезда? Ответ: Римма не случайно очень любит перемещаться между РФ и Фи через Эстонию, где, вполне возможно, на ней merkintä не стоит, а между Эстонией и Финляндией паспорта не проверяют на компьютере.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

opinion

А вы, значит в курсе ее семейных дел. Приведите примеры ее недостойного, читайте уголовно-наказуемого поведения.
Примеры в студию!

     

XtreamCat

На сколько мне известно, она попала под влияние каких то сектантов и увезла сына в Россию: где они жили в такой нищете: что йогурт был роскошью. Не мне и не вам судить - какая хорошая она мама.. Но то, что :при этом: идет спекуляция на России и русских - меня сильно расстраивает.

     

virmalis

Вам не понятно? А мне все предельно ясно. Противоречие на форуме в этой теме возникает из-за того, что некоторые оценивают ситуацию "по-понятиям", а не по закону. Те же, кто чтит закон, признают неправоту Риммы, согласно постановлению финского суда. А вам "фиолетово" решение суда - "вот сейчас мы с братками стрелку забъем и все вопросы порешаем" - так, что ли для вас будет правильно?
С улыбкой читаю: "Она... НЕ совершила НИЧЕГО против своего сына, следовательно не является социально опасной"))) А вот суд считает, что совершила.
С каких это пор похищение ребенка не является социально опасным преступлением??

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

opinion

Вот именно, вы судите человека по непроверенным фактам.То что пишут финские газеты, Кот, ну ты же сам понимаешь.

     

XtreamCat

Всего лишь предположил, что когда она ехала в Россию, она показывала на финском кпп российский паспорт. А когда ехала обратно - естественно финский. Насколько помню: Эстония является территорией ес и поэтому там ее как то встретила полиция...

Мне очень жаль мальчика, который вынужден весь этот мусор: вместе с "доцентом": терпеть. Практически мальчику не додали детства и ввергли в гнусные склоки.

     

Клеопатра

Что есть непроверенный факт? О секте писали и российские газеты, если Вы им больше доверяете

     

Black

Извините,что вмешиваюсь. Я не хочу в эту тему влезать ни коем образом.
Просто заинтерисовали факты,которые привёл Кот. Если кто-нибудь знает достоверный независимый источник, где была бы рассказана правдивая история о том, что "она попала под влияние каких то сектантов и увезла сына в Россию: где они жили в такой нищете...". Скиньте пожалуйста ссылку. Хотя...где нынче такой источник найдёшь?
Сын бы наверное мог рассказать, но ему тоже наверное мозги промыли с обоих сторон.

     

tinto verano

да финские газеты о них не пишутза исклбчением месчтных газет типа сатакунта - да прочтите же наконец все дело, ссылку я выставил- ИЗ СУДА- там все написано там ФАКТЫ

     

Клеопатра

Я читала об этом в российском издании, какая-то небольшое северо-западное издание. Сейчас нет времени искать, если соберусь и найду - кину ссылку

     

Black

Спасибо!....

     

XtreamCat

У каждой финской газеты есть имена и фамилии: в виде хозяина и главреда. Статей нациковского толка там хватает. Но, в данном случае отделим мух от котлет. То, что они с Антоном жили там в полной нищете известный факт.

     

opinion

С каких это пор похищение ребенка не является социально опасным преступлением??[/QUOTE]
Она - мать, как может мать украсть СВОЕГО ребенка,она может только его вернуть . Если бы она украла чужого ребенка-ето было бы преступлением.А суды тоже могут ошибаться или быть предвзятыми, примеров масса.

     

opinion

Приведите факты-иначе ето бла-бла

     

&Meri&

а из Эстонии в РФ паспорта тоже не проверяют, свободный въезд для всех желающих