 |
|
13-08-2003, 12:24
|
#241
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Pruha
Для тех кто отсутствовал!! НЕ СУЩЕСТВУЕТ понятие больше грешить или меньше! Просто нет! Все грешат одинаково! Нельзя успокаивать не себе ни другого что мол " Я же не большой грешник..." Это есть ЛОЖЬ! !!
|
Tот редкий случай, когда я с тобой полностью согласен.
Кстати католики тоже к себе никого не заманивают и другие религии, такие , как ислам или даже буддизм. В них есть много моментов которые симпатичны мне лично.
Если с молоду не отказывать себе во всем, а жить только следуя зову члена и живота, то и ничего не достигнешь выше социалки или помойной ямы...Так же и пост(к вопросу зачем это надо)
|
|
|
13-08-2003, 13:08
|
#242
|
Тёмный джедай
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Pruha
Про кровожадность проехали!! Довольно изобретателен ум на извращение любой мысли!! Просто лень тратить на такое энергию!
|
Любимая отмазка всех религиозных лжецов. Как цитировать избранные места Библии, так они в этом первые. Как сам начинаешь цитировать другие места в ней, так все кричат: "Ты извращенец!". И сразу же уходят от темы. 
Но из песни слова не выкинешь, мораль в библии извращенная.
|
|
|
13-08-2003, 13:11
|
#243
|
Тёмный джедай
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от DIQUA
Если с молоду не отказывать себе во всем, а жить только следуя зову члена и живота, то и ничего не достигнешь выше социалки или помойной ямы...
|
Вот так многие "верующие" и живут. А потом ходят грехи замаливать.
|
|
|
13-08-2003, 13:26
|
#244
|
Free to move
Сообщений: 332
Проживание: Not Helsinki
Регистрация: 17-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Ray
Вот так многие "верующие" и живут. А потом ходят грехи замаливать.
|
А вот это уже ложь!!! Грехи нельзя замаливать, в смысле невозможно! ТО что этим занимаются некоторые особи не означает что это имеет воздействие! Грехи могут быть прощены, а вот замолить их, или откупиться!! НЕЛЬЗЯ!!
И еще одно!! Не надо пальцами на людей показывать!! Да есть верующие люди и "верующие", но причем здесь это? Всегда были, есть и будут такие люди! И самое интересное что библия о них открыто говорит: ОСТЕРЕГАЙТЕСЬ!!
Так что если видишь что человек говорит одно, а делает абсолютно другое, то делай выводы и обходи стороной!! Но не надо на всех грязь лить!!
Как по мне то я не боюсь вымазаться!! А для примера сравню с жизнью в Финляндии! Все близко и понятно!
Если русскоязычные выполняют законы, живут честно, работают, платят налоги.... Ведь никто в газетах не пишет и не хвалит, все молчат... Но стоит одному сделать малейшую оплошность, даже по незнанию, как смерч поднимается, если не в прессе то в разговорах! Тоже самое на исторических родинах каждого из нас!!
Мысль в том что прежде чем всех под одну мерку загнать подумай, а разумно ли?
|
|
|
13-08-2003, 14:18
|
#245
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Ветхий завет я читала после Нового. Но не все книги полностью. Такие, как Числа, пропускала. не поплохело. надо не забывать, что Новый завет написан был после того, как Иисус был на земле, то есть для меня лично эта часть Библии ближе.
|
|
|
13-08-2003, 14:34
|
#246
|
Мир?
Сообщений: 1,262
Проживание: кто ищет-тот найдет :)
Регистрация: 11-08-2003
Status: Offline
|
Я очень верующий человек.Хотя,может быть вы посчитаете,что это не так.Моя вера в Бога сродни скорее язычеству,или вере ребенка.Знаете,как дети верят-безоговорочно,всем своим существом,раз и навсегда.
Я читала Библию один раз в жизни.Но считаю,что не знание Библии делает человека верующим.Я хожу в церковь только на большие праздники,но это не значит,что я не общаюсь с Богом.Мое мнение,что вера-очень личное и интимное чувтсво.И для разговора с Богом посредники (в виде священников,икон,церкви) не обязательны.В моей душе Бог-как .. старший брат,добрый,мудрый и всепонимающий.
А насчет грехов я согласна.Это невозможно замолить.А те,кто этим занимается,просто обманывают себя.Придется,придется отвечать.Но,опять же,не стоит думать о Боге,как о следователе.Мое ощущение,что Ему важно прежде всего искреннее раскаивание и понимание,осознавание человеком поступков,которые он совершил.
|
|
|
13-08-2003, 14:57
|
#247
|
Free to move
Сообщений: 332
Проживание: Not Helsinki
Регистрация: 17-07-2003
Status: Offline
|
Gala
Вопрос можно? Как вы относитесь к тексту "Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя." 1 Тим. 4:16
|
|
|
13-08-2003, 15:14
|
#248
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Гала - типичная лютеранка.
|
|
|
13-08-2003, 15:21
|
#249
|
Free to move
Сообщений: 332
Проживание: Not Helsinki
Регистрация: 17-07-2003
Status: Offline
|
Lada
А чем не православная, католик, протестант, или кто другой? Дело не в названии!! Все же лично!
|
|
|
13-08-2003, 15:33
|
#250
|
Мир?
Сообщений: 1,262
Проживание: кто ищет-тот найдет :)
Регистрация: 11-08-2003
Status: Offline
|
Ошибаетесь,я самая что ни на есть православная христианка.Хотя я не вижу смысла в разделении веры людей в Бога на лютеран,католиков и иже с ними..Бог один,учение одно,только службы ведутся по-разному.
Цитата:
Как вы относитесь к тексту "Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя." 1 Тим. 4:16
|
Я считаю,что заниматься глубоким изучением должны профессионалы,для этого и существуют семинарии.Человек и так на протяжении всей своей жизни учится.
Из меня вышла бы замечательная попадья!!
|
|
|
13-08-2003, 15:41
|
#251
|
Free to move
Сообщений: 332
Проживание: Not Helsinki
Регистрация: 17-07-2003
Status: Offline
|
Gala
А причем здесь священослужение? Ну разве это разумно просто слепо верить людям? Да и не является ли это вопрос приоритетов? Если знание законов Финляндии, например, важнее законов Божьих, не церковных, а библейских!! Я просто не вижу элементарной логики!! Хотя наверное логика есть!! Так легче спихнуть ответственность! Ну они меня научили, они если что и должны отвечать! Или же это лень?
|
|
|
13-08-2003, 15:45
|
#252
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Лютеранка - потому что !. верит, 2. в церкви бывает по праздникам 3. о проэении грехов мыслит по-лютерански
|
|
|
13-08-2003, 15:45
|
#253
|
Мир?
Сообщений: 1,262
Проживание: кто ищет-тот найдет :)
Регистрация: 11-08-2003
Status: Offline
|
Pruha
А кто сказал,что я слепо верю людям?Вера и доверие-немножко разные вещи.А логики у меня как раз и нет!Я человек эмоций,логика отсутствует напрочь.Это,конечно,печально..Знани е законов,безусловно,важно.Но..никто не отменял простого человеческого закона-относись к людям так,как хочешь,чтобы относились к тебе..
|
|
|
13-08-2003, 15:47
|
#254
|
Мир?
Сообщений: 1,262
Проживание: кто ищет-тот найдет :)
Регистрация: 11-08-2003
Status: Offline
|
Lada
Да?Честно говоря,не занималась изучением лютеранства и не знаю,как там говорится о прощении грехов..Но это еще раз доказывает,что ВЕРА-едина..
|
|
|
13-08-2003, 15:51
|
#255
|
Free to move
Сообщений: 332
Проживание: Not Helsinki
Регистрация: 17-07-2003
Status: Offline
|
Gala
Да чувства на своем месте! Это же супер если есть чувства! Но Бог предлагает знание!!
«Познаете истину, и истина сделает вас свободными» (Иоанна 8:32)
|
|
|
13-08-2003, 16:34
|
#256
|
На моей луне ...
Сообщений: 1,618
Проживание: Petroskoi
Регистрация: 02-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Ray
А тебе не приходило в голову, что нам и без библии давно уже все понятно? И светло нам без нее. И любовь низошла, и хорошо нам. Во всяком сдучае не хуже, чем вам.
|
Абсолютно согласен!!! Не буду повторяться.
Просто добавлю, я очень часто понимаю и вижу общаясь с верующими (с какими есть под рукой, тут уж простите, цели делать опросы специально цели не ставил), что мои мысли гораздо ближе к богу чем их, что моя жизненная позиция и ее последствия более гуманны и человечны чем их, что мысли изложенные в библии мне более понятны чем их толкование в этой книге. Может на месте Исууса должен быть я? (Напьешься будешь, отвечают друзья? - Золотые слова русского фольклора).
Был вопрос о личине бога. Так вот, люди за ней просто не хотят оценивать ситуацию сами, или не могут, и ищут защиты у бога. А любимые некоторыми проповедники еще и наступать пытаются под этим флагом. Нет у попов реальной силы, только мощь религиозной машины. Обычные клерки в большой преупевающей конторе. Ой, а к стати очень подходящее сомнение, сам не ожидал. А ведь уже сколько пытаюсь вспомнить, на кого сосед - носорог (торговый представитель Кока-Колы) смахивает, ура, были ведь хуже мысли, что на п......а. 
-----------------
Herra somistaja.
|
|
|
13-08-2003, 16:52
|
#257
|
Free to move
Сообщений: 332
Проживание: Not Helsinki
Регистрация: 17-07-2003
Status: Offline
|
Giomen
Ты прав!! У тебя действительно более ГУМАННЫЕ мысли! Просто надо языки изучать!! Слово гуманизм, от английского humanism что имеет в своем корне слово the human - человек, смертный; человеческое существо!!! Так вот библия и выступает против гуманизма! Библейским принципом является то что в центре всего - Бог! А по твоему, да и не только, человек!! Так что не стоит удивляться! Ты же откровенно противишься Богу! "Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская" Иаков 3:15
В противовес! "Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна." Иаков 3:17
|
|
|
13-08-2003, 17:09
|
#258
|
На моей луне ...
Сообщений: 1,618
Проживание: Petroskoi
Регистрация: 02-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Pruha
GiomenТы прав!! У тебя действительно более ГУМАННЫЕ мысли! Просто надо языки изучать!! Слово гуманизм, от английского humanism что имеет в своем корне слово the human - человек, смертный; человеческое существо!!! Так вот библия и выступает против гуманизма! Библейским принципом является то что в центре всего - Бог! А по твоему, да и не только, человек!! Так что не стоит удивляться! Ты же откровенно противишься Богу!
|
Да не противлюсь я тому, чего нет. Вот вере в него да. Так как вот этого самого гуманизма хочу и желаю всей душой, подкрепленного разумом и выстраданого душой и сердцем, а не лика злобного старого еврея в центре всего.
-----------------
Herra somistaja.
|
|
|
13-08-2003, 17:11
|
#259
|
Тёмный джедай
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Pruha
"Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна." Иаков 3:17
|
Опять Библию цитируешь???  Лучше объясни нам всю ту грязь и жестокость, которая в Ветхом Завете описана. А то как обычно, ткнешь вас носом в эти интересные отрывки, так вы вместо объянения начинаете другие цитаты бросать.
А все потому, что объяснить эти противоречия вы не можете.
ВОТ! 
|
|
|
13-08-2003, 17:15
|
#260
|
Free to move
Сообщений: 332
Проживание: Not Helsinki
Регистрация: 17-07-2003
Status: Offline
|
Ray
По прозьбам телезрителей!! Тока я не буду все сразу а по частям!! ну что бы не быть нудным!! И на это уйдет немного времени!! Но я постараюсь!!
|
|
|
13-08-2003, 17:32
|
#261
|
Мир?
Сообщений: 1,262
Проживание: кто ищет-тот найдет :)
Регистрация: 11-08-2003
Status: Offline
|
Помните : бог создал человека по образу и подобию Своему..Куда нас это заведет???
|
|
|
13-08-2003, 17:38
|
#262
|
Free to move
Сообщений: 332
Проживание: Not Helsinki
Регистрация: 17-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Ray
Родители наказывают своих детей. Но тех, кто своих детей убивает, называют детоубийцами. И их осуждают. А некое существо за случаи массового геноцида боготворят и ему поклоняются.
В конце концов, лиди сделаны по подубию божьему, верно?
Именно он сделал людей такими. А потом ему разонравились его игрушки, и он всех убил, уничтожил. Замечательный пример справедливости по-христиански.
Или случай 10й казни. Египтяне не послушались бога, и за это он убил всех новорожденных детей. Дети виноваты в грехах родителей? Они заслуживают смерти?
|
"Ибо возмездие за грех -- смерть, а дар Божий -- жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем." Рим 6:23
Смерть не есть оружие казни как таковое, а плата!
Бог создал человека без греха! Если хватило сил первые страницы библии почитать! Смерть вошла в мир посредством греха!! А по образу и подобию совсем не означает что бог старик, или молодой мужчина или женщина! Это не означает что Бог спит, кушает и моется в ванной!! Это просто глупо сравнивать Бога с нами, или наоборот, по внешним факторам! Мы схожи с Богом в том что имеем свободу, право выбора, разум!! Мы не созданы как зомби!! Именно благодаря этому и существуют люди отрицающие своего создателя! Нежелающие Его слушать!
А насчет детей в Египте все еще проще!! Ведь дети то и не страдали!! Страдали родители, включая фараона, ожесточившиеся и желающие противиться Божьей воле! Дети просто умерли, причем первородные, и животных тоже!! Страдают не те кто умирают, а те кто остается! Если есть знакомые у которых дети умерли раньше родителей, советую поинтересоваться кто страдает больше!! Очень поучительно!!
|
|
|
13-08-2003, 17:53
|
#263
|
Free to move
Сообщений: 332
Проживание: Not Helsinki
Регистрация: 17-07-2003
Status: Offline
|
Ray
Я кстати не объясняю!! Я просто свое мнение высказываю!! Которою можно критиковать!! Единственное что стараюсь основываться не на своих размышлениях, а на библии!! Дабы не под пасть под осуждение в излишнем философствовании!!
|
|
|
13-08-2003, 17:55
|
#264
|
Мир?
Сообщений: 1,262
Проживание: кто ищет-тот найдет :)
Регистрация: 11-08-2003
Status: Offline
|
Уважаемый Pruha!Ну что Вы так кипятитесь..Обратите внимание-Вы приписали моим словам свой смысл.Я вовсе не имела в виду половую (расовую,национальную и т.п.) принадлежность.Я говорила о (ну,не умею я так умно и красиво говорить!!)..чувсвах,ощущениях,разу ме..А не о телесной оболочке.Вас,видимо,кто-то очень сильно обидел в свое время..
Цитата:
Ведь дети то и не страдали!! Страдали родители,
|
Бедный Вы человек,если считаете,что страдания родителей не есть страдания детей..
|
|
|
13-08-2003, 18:06
|
#265
|
Free to move
Сообщений: 332
Проживание: Not Helsinki
Регистрация: 17-07-2003
Status: Offline
|
Gala
Дети были мертвы уже!! Или вы откуда взяли что дети страдают после смерти?
|
|
|
13-08-2003, 18:23
|
#266
|
Мир?
Сообщений: 1,262
Проживание: кто ищет-тот найдет :)
Регистрация: 11-08-2003
Status: Offline
|
Уважаемый Pruha!Вы меня расстраиваете..Не стоит,право,из-за моего невежества так убиваться.
Значит,Вы считаете,что ребенок,даже умерший сразу после рождения,не может страдать?И что значит "просто умерли"?Вы так спокойно и просто об этом говорите..У Вас есть дети?
Но,в любом случае,дискуссия ушла в сторону.Даже,я бы сказала,на опасный путь..Какова Ваша цель?Чего Вы добиваетесь?Мне не понятно..Я понимаю Вашу точку зрения,даже в каких-то моментах разделяю,но Вы стараетесь увести нас в какие-то темные дебри.Прежде всего,Вам это надо?Если да,то..удачи и да хранит Вас Господь!
|
|
|
13-08-2003, 18:37
|
#267
|
Free to move
Сообщений: 332
Проживание: Not Helsinki
Регистрация: 17-07-2003
Status: Offline
|
Gala
Как раз наоборот!! Я стараюсь не заострять внимания на словооборотах, и выражениях! А на всей мысли! Точно так и библию воспринимаю, и всем желаю, как нечто целое, в контексте истории и реальности, а не вырывать отдельные места, и привязывать Богу характеристики как кровожадность, немилосердность, и вообще отсталость, дряхлость...
Помните как написано "потому что Бог наш есть Огонь Поядающий" Евреям 12:29
Я не хочу заводить никого в дебри!! Я наоборот хотел бы возгревать в людях интерес к Слову Божью, а именно библии! А ни я ни вы лучше самой библии не скажет!!
Написано: "ибо Слово Божие живо, и действенно, и острее всякого меча обоюдоострого. Оно проникает до разделения души и Духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные, и нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед Очами Его -- Ему дадим отчет" Евреям 4:12-13
|
|
|
13-08-2003, 21:05
|
#268
|
Мир?
Сообщений: 1,262
Проживание: кто ищет-тот найдет :)
Регистрация: 11-08-2003
Status: Offline
|
Простите меня,но создается такое впечатление,что Вы сами себя избрали агентом Бога по внедрению Библии в массы..Зачем Вам нужно,чтобы все поголовно знали Библию наизусть?Ведь можно знать и не понимать,знать и нести зло..Знание Библии само по себе не дает гарантии того,что человек проникнется Словом.Я не знаю Библию досконально,я даже вряд ли смогу с места процитировать все Божьи Заповеди.Но это не мешает мне быть Человеком и нести Божьи Законы людям.
Цитата:
А ни я ни вы лучше самой библии не скажет!!
|
А зачем говорить лучше?Никто и не претендует..мне кажется,Вы сами немного запутались..Библия не инструкция к общению с Ним.Она лишь помогает понять Его помыслы.
|
|
|
13-08-2003, 21:13
|
#269
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Ray&Giomen: Симпатичны вы мне оба..., - если честно. И тот факт, что вы все время находитесь в этой теме, уже говорит о том, что вам обоим это интересно. Мой вам совет. - Не слушайте ни кого(в том числе и меня) и ищите сами...
Взявший посох, - уже в пути!
Вы слышали, что сказал Касперский?!! Режте кабель и не ходите в инет, по крайней мере, - в течении месяца. ВИРУС БРОДИТ>>>>!!!
|
|
|
13-08-2003, 21:30
|
#270
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Pruha А вот это уже ложь!!! Грехи нельзя замаливать, в смысле невозможно! ТО что этим занимаются некоторые особи не означает что это имеет воздействие! Грехи могут быть прощены, а вот замолить их, или откупиться!! НЕЛЬЗЯ!!
А откуда ты это знаешь?
Уж меня то ты не убедишь, что на тебя высший разум снизошел..., ну или чего нибудь типа того...
|
|
|
13-08-2003, 21:35
|
#271
|
Тёмный джедай
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Pruha
Ведь дети то и не страдали!! Страдали родители, включая фараона, ожесточившиеся и желающие противиться Божьей воле! Дети просто умерли, причем первородные, и животных тоже!! Страдают не те кто умирают, а те кто остается!
|
Я я вот думаю, что лучше страдать, чем не жить совсем. Видимо, всему виной мой гуманизм, не разбавленный верой.
Слушай, Пруха, ты вот хотел бы перестать страдать прямо сейчас? Сразу. Раз, и на том свете?
Хочется тебе этого?

|
|
|
14-08-2003, 10:01
|
#272
|
Free to move
Сообщений: 332
Проживание: Not Helsinki
Регистрация: 17-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Gala
Простите меня,но создается такое впечатление,что Вы сами себя избрали агентом Бога по внедрению Библии в массы..Зачем Вам нужно,чтобы все поголовно знали Библию наизусть?Ведь можно знать и не понимать,знать и нести зло..Знание Библии само по себе не дает гарантии того,что человек проникнется Словом.Я не знаю Библию досконально,я даже вряд ли смогу с места процитировать все Божьи Заповеди.Но это не мешает мне быть Человеком и нести Божьи Законы людям.
А зачем говорить лучше?Никто и не претендует..мне кажется,Вы сами немного запутались..Библия не инструкция к общению с Ним.Она лишь помогает понять Его помыслы.
|
Вот именно об этом я и пишу! Ведь вы это говорите не от того что это так, а от того что не знаете, либо не хотите знать правду! Я полностью вас бы поддержал если бы вы меня уловили на распространении своих личных мыслей, или соображений. Но как писалось раньше я стараюсь этим не заниматься!! Я же скажем так советую всем не слушать кого то, а самим изучать и познавать что же есть истина!
А вот если бы вы читали библию, не прочитали, а именно читали то вам было бы гораздо более понятно о чем речь. В самой библии не раз обращается внимание на ее изучение и постоянство в этом! И там же написано что это Слово Божье, то есть если вы хотите узнать волю Божью, и услышать Его слово просто читайте библию!
Слова Христа: "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. " Иоан 5:39
Исследовать не означает держать на полке, стирать пыль или нести что то в мир! Прежде чем нести что то кому то надо иметь самому!
И еще одно! Изучение библии не означает зацикливание, отчуждение от всего другого... Никто не запрещал читать все!! Читать можно и под час нужно много и разнообразной литературы, а вот чем руководствоваться, что слушать, что принимать, чему верить это уже совсем другое!!
|
|
|
14-08-2003, 10:28
|
#273
|
Free to move
Сообщений: 332
Проживание: Not Helsinki
Регистрация: 17-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Ray
Я я вот думаю, что лучше страдать, чем не жить совсем. Видимо, всему виной мой гуманизм, не разбавленный верой.
Слушай, Пруха, ты вот хотел бы перестать страдать прямо сейчас? Сразу. Раз, и на том свете?
Хочется тебе этого?
|
Во первых это очень личный вопрос!! Во вторых это наезд!! Так для инфы!!
Есть понятие желание жить, и есть понятие боязнь смерти! Все ведь в конце концов сводится к этому!! А что после "последнего" вздоха!!?
Очень итересная и редкая цитата из библии "И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него;" Иов 2:4
И еще одно!!
"Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? Или какой выкуп даст человек за душу свою? " Марк 8:36-37
Здесь слово душа лучше означает жизнь, можете проверить на других языках.
Апостол Павел пишет в конце своей жизни так: "Ибо для меня жизнь -- Христос, и смерть -- приобретение." Фил 1:21 В финской библии говорится так: "Minulle elämä on Kristus ja kuolema on voitto. " Смерть - Победа!!
Суть в том что у человека верующего писанию, Богу есть цель в этой жизни и увереность в вечности! А у человека не верующего есть страх перед неизвестностью смерти!!
Если не верите мне то сходите в госпитали где умирают люди! Или когда у вас будут умирать, как и у меня в свое время, родственики спросите об этом! Это не грубость!! Вас поймут!
|
|
|
14-08-2003, 11:13
|
#274
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Пруха, забей. Чем больше ты пытаешся что-то доказать, тем сильнее отбиваешь охоту во что-то верить. Молись лучше за всех нас.
|
|
|
14-08-2003, 11:35
|
#275
|
Free to move
Сообщений: 332
Проживание: Not Helsinki
Регистрация: 17-07-2003
Status: Offline
|
Lada
Ну уважаемая!! разве надо по 100 раз повторять? Я не хочу вам, или кому другому что то доказать!! Я просто надеюсь что люди скажем, заинтересуются хотя бы открыть библию и почитать что ТАМ написано! А все остальное это не мое! Хотите верьте хотите нет!! Я не могу никого заставить или убедить, или доказать!! Но если когда то это побудит хоть одного открыть и прочитать, а правда сама за себя все скажет, то я буду рад что еще у одного появилась уверенность в своем будущем!! И все!
А вот забить на все было бы хуже чем не верить самому! Я же никого не тяну в церковь или еще куда!! зачем? Я рекламирую Слово Божье!
|
|
|
14-08-2003, 11:49
|
#276
|
Тёмный джедай
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Pruha
Я рекламирую Слово Божье!
|
Ему обещали процент с продаж. "Продай" библию десяти человекам и попади в рай. 
|
|
|
14-08-2003, 11:52
|
#277
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Рей: ты че, в натуре, на чувака наежжаешь? Чувак дело говорит. Пооал?
|
|
|
14-08-2003, 11:56
|
#278
|
Free to move
Сообщений: 332
Проживание: Not Helsinki
Регистрация: 17-07-2003
Status: Offline
|
Ray
Да нет!! мне сразу здесь платят!! Причем вот сколько затяну, проценты от дохода жертвы! Так я выбрал Инет!! Я так просчитал, те кто пользуются Инетом образованные, а значит и зарабатывают побольше!! Так я вот и пытаюсь побольше!! Очень хороший бизнес!! А главное не надо налогов платить.... Советую!!
|
|
|
14-08-2003, 11:59
|
#279
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Мняяя, так и обанкротиться можно...
|
|
|
14-08-2003, 12:02
|
#280
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Мне уже точно расхотелось когда-либо открывать Библию.Хотя атеисткой себя не считаю.
|
|
|
14-08-2003, 12:16
|
#281
|
Тёмный джедай
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Pruha
Да нет!! мне сразу здесь платят!!
|
Неееет.  Тебе заплатят там. Знаю я вашего брата, наобщался уже. Вы ведь не о других людях беспокоитесь, а о своем спасении. Так ведь? А как можно заработать это самое спасение?
Делать вещи, предписанные Библией. Даже если они противоречат нормальной человеческой морали и нормальным человеческим отношениям.
А нести слово Божие - всего лишь один из способов заработать свое спасение.
Так что ты не из-за нас тут из кожи вон лезешь, а из-за себя, любимого. 
|
|
|
14-08-2003, 12:19
|
#282
|
Free to move
Сообщений: 332
Проживание: Not Helsinki
Регистрация: 17-07-2003
Status: Offline
|
Ray
А ты че деньги зажал?
|
|
|
14-08-2003, 13:44
|
#283
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Lada
Пруха, забей. Чем больше ты пытаешся что-то доказать, тем сильнее отбиваешь охоту во что-то верить. Молись лучше за всех нас.
|
Золотые слова! Это вообще флуд какой то или агитация в очередную секту. И сюда пролезли. Пруха лучше открой свое лицо сам, а то я администраторам пожалуюсь и они тебя выключат!- Мало того, что вы по квартирам ходите, так еще и в инет полезли, под видом "нейтрального лица"..- Довольно с тебя!
|
|
|
14-08-2003, 13:48
|
#284
|
Free to move
Сообщений: 332
Проживание: Not Helsinki
Регистрация: 17-07-2003
Status: Offline
|
DIQUA
А вот твои деньги нам больше всего присмотрелись!! Скоро будем чистить!! Ты уже в НАШИХ лапах!!! Так что поздно!!!! 
|
|
|
14-08-2003, 13:52
|
#285
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Пруха, остановись, а то они решат, что все верующие - сумашедшие. Я тут со своей агрессией....
|
|
|
14-08-2003, 13:54
|
#286
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Привет всем!!!
"Употела" читать...Ребята, а вы Пруху еще ногами не пробовали попинать?!
Он бедный уже еле "отмахивается"...
Нехорошо-с....Хотя я и не в команде с Прухой, но как-то зло вы с ним...Будьте милосердны. 
|
|
|
14-08-2003, 13:57
|
#287
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Оленька вернулась!!!!!!!!!!!!!!!! С возвращением 
|
|
|
14-08-2003, 13:57
|
#288
|
Тёмный джедай
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Pruha
Ray
А ты че деньги зажал?
|
Да жмот я.
To all
Я думаю, что Пруха принадлежит к одному из следующих течений:
1. Пятидесятническая церковь
2. Свидетели Иеговы
3. Свободная церковь
Пруха, я угадал? Гюльчитай, открой личико! 
|
|
|
14-08-2003, 13:58
|
#289
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Он не из Свидетелей. Он Новый завет признает.
|
|
|
14-08-2003, 14:03
|
#290
|
Тёмный джедай
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Lada
Он не из Свидетелей. Он Новый завет признает.
|
Значит, пятидесятник. Их тут много 
|
|
|
14-08-2003, 14:05
|
#291
|
Тёмный джедай
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Olga
Ребята, а вы Пруху еще ногами не пробовали попинать?!
|
Так знаешь ведь лозунг:
"Бей сектантов, спасай Финляндию!"
Ладно, Пруха, не обижайся.
Предлагаю равноценный обмен.
Ты открываешь личико, говоришь, из какой ты церкви. (Только не надо рассуждений, что достаточно просто читать Библию).
А я больше не пишу в эту тему.
По рукам? 
Последнее редактирование от Ray : 14-08-2003 в 14:24.
|
|
|
14-08-2003, 14:26
|
#292
|
Free to move
Сообщений: 332
Проживание: Not Helsinki
Регистрация: 17-07-2003
Status: Offline
|
Ray
Лень мне все заново писать!! если очень интересует почитай сообщение мое 18th-July-2003 12:43.
А вообще ты похоже очень вкурсе кого где много!! Так что рад что тебя это интересует!!
Такое впечатление что у тебя либо родители либо кто то из родствеников сектанты, и ты знаешь правду но упорно самому себе хочешь доказать глупости!! Я не прав???
Последнее редактирование от Pruha : 14-08-2003 в 14:33.
|
|
|
14-08-2003, 14:31
|
#293
|
Free to move
Сообщений: 332
Проживание: Not Helsinki
Регистрация: 17-07-2003
Status: Offline
|
Ray
Ни за что!! Я лучше сам перестал бы учавствовать в этом форуме, если это вам уважаемый даст неспокойствие духа, и желание дисскусии на тему о вере! Меня, да я заметил не только меня, очень радует что вас тревожит эта тема!!
|
|
|
14-08-2003, 14:33
|
#294
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
не пятидесятник - мало о святом дуче говорит.
Против конфирмации...
|
|
|
14-08-2003, 14:34
|
#295
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
какие здесь еще секты есть?
|
|
|
14-08-2003, 14:36
|
#296
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Остается только церковь Христа, или евангелистская церковь
аа, баптисты..
|
|
|
14-08-2003, 14:37
|
#297
|
Тёмный джедай
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Pruha
А вообще ты похоже очень вкурсе кого где много!! Так что рад что тебя это интересует!!
Такое впечатление что у тебя либо родители либо кто то из родствеников сектанты, и ты знаешь правду но употно самому себе хочешь доказать глупости!! Я не прав???
|
Ты не прав.
А спорю я с тобой исключительно из своего удовольствия и еще по одной причине. Сумеешь догадаться, по какой? 
|
|
|
14-08-2003, 14:40
|
#298
|
Free to move
Сообщений: 332
Проживание: Not Helsinki
Регистрация: 17-07-2003
Status: Offline
|
Lada
Я думаю вы опять немного с темы съехали!! "Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами." Деяния 11:26
Разве это не ответ?
|
|
|
14-08-2003, 14:43
|
#299
|
Пользователь
Сообщений: 2,165
Проживание:
Регистрация: 14-06-2003
Status: Offline
|
Евангелие от Митьков
Житие великого митька Иисуса по кликухе Хpистос и о том, как он тащился и как его замочили вpаги.
Глава 1
1. Вначале все было до фени.
2. И до фени было Богу.
3. И до фени был всем Бог.
Глава 2.
1. Хиповал тогда чувак Иосиф, плотничал и напpягался.
2. А когда пpишло вpемя, пpиспичило ему жениться на тусовой геpле Маpии.
3. Да и сестpенка была не пpочь.
4. И взял он ее к себе на хату, но сам оказался слаб.
5. Входил к ней по нескольку pаз в день и уходил ни с чем.
6. И потеpяла надежду Маpия поймать кайф.
Глава 3
1. И усек Бог, что Иосиф не канает ни в боpщ, ни в Кpасную Аpмию.
2. А Маpия, жена его, помиpает, ухи пpосит.
3. И pешил Он Маpии устpоить ништяк.
4. Hочью вошел в дом ее, но Маpия не дpыхла.
5. Заметила вошедшего и говоpит: а не пошел бы ты, чувак?!
6. Господь ей в ответ: Я тот, кого ты ждешь.
7. Обpадовалась Маpия и закpичала: слава Богу, дождалась, иды сюда!
8. Hо Господь был кpут и отвечал: pаскатила ты губу, сестpенка.
9. Маpия в ответ: дык, Господи! И слышит голос ангела:
10. Маpия, пpикpути фитилек, коптит.
11. И пpикpутила она фитилек, и вошел к ней Господь.
12. А поутpу Он слинял, сказав: pодится у тебя, сестpенка, кpутой чувак и будет он настоящим митьком.
13. Hо Маpия давила массу в люле и не услыхала ничего.
14. И pодился вскоpе у нее отпpыск, и назвали его Иисус, что на евpейском Митя.
Глава 4
1. Шел Иисус мимо моpя Галилейского и увидел двух чуваков пашущих.
2. И сказал им: айда со мной, будете настоящими митьками.
3. И завязали они гоpбатиться и пошли за Hим.
4. Дальше увидели они еще чуваков и тех тоже пpизвали на сейшн.
5. И стало бpатушек пятеpо.
6. И пошли они по селам, дабы забодать тех, кто без понятия.
7. И достали многих.
8. Тащились от них пипл и шли следом, ловя неземной кайф, в ожидании вечного оттяга.
9. Ибо это им посулил Хpистос.
Глава 5
1. И услыхал Иисус, что в пустыне гоношится дьявол.
2. И pешил его побоpоть.
3. Hо Он был соpок дней не жpавши и дошел до pучки.
4. А супостат был хитеp и замыслил худое.
5. Hапpягись, - говоpит, - пpевpати камни в хавку, ведь нечего тебе жpать.
6. Иисус ему в ответ: гpешно митьку истинному напpягаться pади бpюха своего.
7. Тогда пpиступил к нему вpаг втоpично и говоpит: сигани со скалы, ведь вpоде ничего тебе не будет.
8. Отвечает Иисус: Ты посмотpи, где я, а где скала! Баловство все это.
9. В тpетий pаз задвигает дьявол: пpизнай, что сынку пеpедо мной, и я тебе весь миp подаpю.
10. Иисус ему: а зачем он Мне? У Меня нет столько места, да и облом Мне.
11. И понял вpаг, что отымели его в полный pост.
Глава 6
1. Пpидя из пустыни, собpал Иисус сейшн из бpатушек и чуваков.
2. И учил сынков, говоpя:
3. Hе напpягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах, ибо лишь оттянувшиеся кайфуют.
4. Hе одевайтесь попсово, ибо лишь те счастливы, кому до фени.
5. Hе водитесь с лохами и мажоpами, ибо они суетливы.
6. Hе пpенебpегайте питием, но и знайте меpу.
7. Hе долбитесь без нужды, но для оттяга.
8. Пусть вам все настолько будет по саpаю, чтобы левая pука не знала, что делает пpавая.
9. Hе заботьтесь о еде и кpове, ибо лишь без напpяжения обломиться вам.
10. Hе пpосите - и будет вам дано, не ищите - и найдете. А тот, кто делает - тому опаньки.
Глава 7
1. Дык вам говоpю, кто не пустит все побоку, тот в полный pост не оттянется.
2. Кто-то, подойдя поближе, спpосил: что же делать, чтобы все было до фени?
3. Иисус сказал: в полный pост оттянуться могу лишь Я, а все напpяжены будут.
4. А все-таки - исполняй, что заповедано, и получишь.
5. Вопрошавший отвечает: я и так все это знаю.
6. А Иисус ему: не пpитоpговывай, и все обломится.
7. Hо после этого обломился вопpошавший и отвалил.
Глава 8
1. И надо было двигать им дальше, и повел Он бpатушек к озеpу.
2. И искали они лодку, и не смогли надыбать.
3. Иисус, видя это, выдал: коли пpиспичило не получите!
4. Hе вpубились бpатушки, пеpеспpосили.
5. А Он вознегодовал: какое слово вам не понятно?
6. Сипанулись те и отвечают: лодки-то нет, как дальше двигать?
7. Ответил им Иисус: а вот так!
8. И появилась лодка, вошли в нее бpатушки и отплыли.
9. А Он шел pядом по воде.
10. Пpосекли они такой атас и спpашивают: как это?
11. Иисус ответил: весьма pазвитая повеpхность, вот и сообщаюсь без напpяга.
12. И поняли спpосившие, что за падло их деpжат, и pешили сами попpобовать, но фpаеpнулись.
13. И поpешили меж собой: кpут, а мы пеpед ним сынки.
Глава 9
1. И пошел он в дpугой гоpод с бpатушками.
2. А когда подвалили они к воpотам, увидели чуху, хоpонящую своего единственного сына.
3. Увидел это Иисус и сказал: вытpи нюню, подpуга.
4. И коснулся отбpосившего коньки.
5. Меpтвый поднялся и понес кpутой бpед.
6. И у всех видевших это сыгpало очко на минус и они сказали кpутой, а мы пеpед ним сынки.
7. А когда они вошли в тот гоpод, встpетилась Иисусу геpла, котоpая пpитоpговывала собой.
8. А за ней бежали лохи и пытались ее замочить.
9. И сказал тогда Иисус: кто тут самый гpамотный?
10. А все молчали, не ответили.
11. Тогда обpатился он к геpле: дык, оттянемся, и они ушли.
12. А лохи pазошлись, отсосав.
Глава 10
1. И сказал вскоpе Иисус бpатушкам: выступаем в Иеpусалим!
2. И начали они сообщаться.
3. А когда шли по доpоге, встpечающие их чуваки ломали сучья и бpосали под ноги.
4. А некотоpые скидывали свой пpикид и постилали на доpоге.
5. Так пpишли они в Иеpусалим и устpоили там сpазу же pаздачу.
6. Лохам мало не показалось, и pешили они замочить пpишедших.
7. Hо не к чему было поначалу пpистебаться.
8. Задумали было устpоить гнилой базаp с кpутым pазвоpотом.
9. Hо те, кто поумней, поняли, что это не тема.
10. И pешили действовать ушло.
11. Пpиступили к Hему лохи иеpусалимские и pешили Его напpячь, спpашивая:
12. Платить ли бабки кесаpю или послать?
13. Иисус им в ответ: заподлицо меня деpжите, пипл, ибо ясно кесаpю кесаpево, а остальное на оттяг.
14. А вы по мизеpу тащитесь и ловите кайф на чужом напpяге.
15. Иды сюда, - говоpите чувакам и с говном их кушайте.
16. И пошел пpочь Иисус, потому что не любил лохов.
Глава 11
1. Собpались они всем кодлом отметить Пасху в Иеpусалиме, оттянуться в полный pост.
2. И пpинесли на хату жpатвы и гоpючего и последний пpипеpся Иисус.
3. И сказал Он: беpите, хавайте!
4. Hалил им вина: беpите, бухайте!
5. Ибо хавчик - мое тело, и бухло - моя кpовь!
6. А кто не знает этого - тот слаб.
7. И пpиступили бpатушки к столу и ужpались.
8. Иисус же недавно завязал и сидел потому как стекло.
9. А когда уквашенные стали падать под стол, сказал им Иисус:
10. Скоpо один из вас Меня застучит.
11. И стали все подходить к Hему и спpашивать: кого за падло деpжишь.
12. И спpосили все, кpоме Петpа, котоpый был в состоянии готовальни.
13. А Иуда Искаpиот подошел и сказал: дуpилка каpтонная, не я ли тот?
14. Иисус ему: дык, бpатушка!
15. И от испуга обстpугал Иуда самого себя.
Глава 12
1. Увидел Иисус, что наpод не вяжет лыка и поднял всех и повел отpезвить в сад.
2. Hо пpидя в сад, попадали все с пьяными кpиками и пока ловли массу, не заметили, как Иисус отошел в стоpону.
3. Почувствовал Он Себя хpеново и взмолился.
4. Елы-палы, да минет Меня чаша сия.
5. В то вpемя шли по саду стоpожа и пpиметили кpичащего Иисуса.
6. И замочили Его и повели в суд.
7. А бpатушки, пpоснувшись, увидели, что его нет, и pешили ловить отходняк без него.
8. И пpежде, чем тpи pаза успел пpокpичать петух, заново заквасили.
Глава 13
1. Узнав о том, что замочили лохи Иисуса, пpиступили к Иуде и кpичали:
2. А ведь это ты, Миpон, Иисуса убил!
3. И сообщил им Иуда полученные бабки, а сам бpосился со скалы и накpылся.
4. В отчаянии pешили бpатушки охpаняющих повязанного Хpиста поиметь.
5. Пошли туда, где Его деpжали и пpосят: нашему тут одному лапти плетут.
6. Hо вышли к ним самые отpывные и отымели на pаз их всех.
7. И дошло до пpотpезвевших, что опаньки Иисусу.
Глава 14
1. Понтий был не лохом, но чуваком был гнилым и мажоpным.
2. Пpивели к нему Иисуса.
3. Понтий сpазу же и пояснил: отpывался, чадо, так и будешь вкушать.
4. Иисус ему в ответ: знаешь ли ты, сынку, что со мной тpудно боpоться?
5. Тут pешил Понтий, что говоpящий пpосто обоpзел и pешил ему-таки вломить.
6. Вывел Хpиста на площадь, где шла тусовка, и спpосил лохов: замочим его?
7. И лохи кpичали: мочи его! мочи!
8. И послушался их Понтий.
Глава 15
1. И замочили лохи Иисуса.
2. Висел Он на кpесте и почувствовал, что опаньки ему.
3. И взмолился, елы-палы, Господи, втыкаю!
4. Hо понял, что шаpы не будет, и коньки склеил.
5. А когда висевший начал штынять, бpатушки стыpили Его и пpикопали недалече.
6. Чеpез тpи дня оказалось, что оклемался он и слинял из гpоба.
7. И явился бpатушкам своим в сиянии, беззаботный и уквашенный.
8. После чего вознесся к отцу своему, чуваку еще более кpутому.
9. И встpетил его Бог, и сказал: здpавствуй, Митя. Hе бойся, больше никто тебя не обидит.
10. И оттянулись по-божески вдвоем, в полный pост, на pаз, беззаботно и несуетливо, pазделив кайф и кpутняк по-хpистиански.
|
|
|
14-08-2003, 14:45
|
#300
|
Free to move
Сообщений: 332
Проживание: Not Helsinki
Регистрация: 17-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Ray
Ты не прав.
А спорю я с тобой исключительно из своего удовольствия и еще по одной причине. Сумеешь догадаться, по какой?
|
К сожалению, вернее к счастью, даже не буду пытаться!! Скажешь - хорошо, твое право, не скажешь - хорошо, твое право!!
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|