LeoKo

Попросили денег в долг в очередной раз. Что всколыхнуло волну предыдущего опыта, который ясно даёт понять - давать НЕЛЬЗЯ!
Тут есть 2 момента:
1. Морально-этический - не дашь, тогда, какой же ты друг? Тут есть что-то общее с брачным контрактом. Всё упирается в "Как можешь ты мне не доверять!"
Вроде бы верно - если уж впрягаешся, то впрягайся по-полной... Но, реально, друга можно превратить во врага.
А ещё реальный случай: Осенью в Питере знакомый застрелился! Неплохой был человек, бывший морской офицер. Но, в какой-то момент, набрал столько долгов, что отдать было уже нереально... Многие попали на деньги и приобрели чувство вины...
Получается, давая, подставляешь человека...
2. Юридический - Как получить долг (не пребегая к беззаконию)?
Ну, действительно, видишь - надо помочь человеку, но "попадать" неохота. Бегать потом за ним, увещевать, давить на совесть...
Вроде, пишут расписки, но имеют ли они юридическую силу, в частности, в Финляндии?
И ещё, частный случай: Пару раз затевал покупку средств передвижения " в долю".
Будучи друзьями, естественно, ничего не оформляли. Но отношения изменялись и "раздел имущества" стоил нервов и финансовых потерь. За одним до сих пор бегаю!
Так как быть? Составлять контракт что ли??? Как???
Или вообще не связываться?
(а как, кстати, пишется-то правильно? Слитно или раздельно?)

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

pofigist

LeoKo

Однозначно не давать. Или, конечно, если есть желание завязать с дружбой с не большими мат.проблемами, тогда конечно вперед. Или человек не умеет зарабатывать или планировать свои разходы или имеет не соразмерные разходы с доходами. Ето ваши проблемы? Не надо быть нянькой взрослому человеку

     

FINOCHKA

Расписка имеет юридическую силу, если подписываются 2 свидетеля.

Долг - это такое дело, в котором ВСЕГДА ТЫ останешься виноватым.
Поэтому думай

По-моему, давать в долг нужно тогда, когда у другой стороны совсем КАПЕЦ!
То есть нет денег именно на проживания.

     

Lundqvist

По своему опыту: 9 из 10 не отдают.
Расписки-полная фигня.Во всяком случае в России.

     

Gorod(495)

Хочешь испортить отношения? Дай человеку в долг деньги.
Могу одолжить маленькую сумму в очень исключительных случаях...

     

Lundqvist

Ну и что.Доходило до суда.А человек говорит мне нечем отдават.Зарплата 3000 рубл.
Имушества нет.Ну и обязал его суд выплачиват ежемесячно по 370 рубл.До конца жизни.
Добавлю,что должен он был почти 20000 евро !

     

ПАУТИНА

Давать в долг надо только друзям, и только такую сумму, которую другу не жалко подарить в том случае если он не сможет тебе их вернуть.

     

LeoKo

Ну, так это не в долг!!! Это ПОДАРОК!
Если на жизнь нету, то как он отдаст?
Другу надо, наверное, именно дарить, чтоб не возникало у него чувства вины...

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

pofigist

LeoKo

Вопрос, а нужны ли такие друзья?

     

Marmir

я рассуждаю так: если это мой ДРУГ и ему НАДО, а у меня ЕСТЬ, то денег дам сразу же и без лишних вопросов.

     

Гном

однозначно не давать, можно объяснить что деньги лежат в банке под проценты или что собираетесь что-нибудь в ближайшее время купить и деньги могут понадобиться в любой момент
нормальные люди в долг не живут а если еще и "какой же ты друг если не даешь в долг" от таких "друзей" нужно держаться подальше

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

LeoKo

Так, главное дело, он ведь и проявляется в этом!
Думаешь - ну ОН-ТО отдаст, а получается - опять попал...

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

pofigist

LeoKo

Хотя за енную сумму ты поймеш настоящая ли у вас дружба или хотя бы достойный ли человек твой "друг". Если разговор о не большой сумме то может оно того стоит! А понятия долгов в Фи, я плохо понимаю, практически все можно купить в рассрочку или взять кредит в банке, получается, что твой корефан хочет решать свои проблемы твоими руками

     

FINOCHKA

Верно.
Но согласись, что если это ДРУГ, то нужно помочь, если есть возможность.
Согласна с Мармир полностью.

А если этот друг садиться тебе на шею и регулярно на ней так "ездиет", то стоит призадуматься нужна ли ему ТВОЯ дружба или что-то другое?!

     

Suhov

вот прально. давал несколько раз - никаких проблем не было. просто долг долгу рознь. есть такие что просят для своей выгоды, типа вложить куда то под бешеные проценты, а есть реальная нужда. первых нужно отправлять в банк, а вторым помогать по мере возможности. какой же ты друг если даже выручить не можешь.

выясни что к чему, зачем и какие реальные мотивы. оцени риск невозврата и оттуда определяй сумму и что попросить (и надо ли) в качестве гарантии.

     

PearLinShell

По своему опыту - отдают всегда.
Вот, очевидно, из этого каждый потом и исходит. Давать или не давать?
В долг даю всем и всегда....
Один раз просто незнакомая женщина подошла на остановке, услышав русскую речь, и сказала, что вот она только что переехала в наш район и у неё даже на молоко денег нет. Дала, не задумываясь.
В долг давала как маленькие, так и большие суммы - всегда возвращали.
Только один раз мои денежки чуть не "накрылись". Когда один молодой человек назанимал тут у всех, а потом в Россию свалил. Но.... Мне и он, с опозданием правда, но вернул..
Для должников есть одно золотое правило, которому меня мама научила:
"Если занял в долг у кого-то до получки, а получку не выдали, то перезайми у другого, до след. получки, но долг верни вовремя.
Тогда тебе всегда будут в долг давать"
Мне, к счастью, это не пригодилось. Должником не приходилось быть, всё больше кредитором.

     

daisi

В самую точку. А родным ещё труднее, но приходилось одалживать и давать в долг.
Хотя, если знаешь, что отдадут, то почему бы нет?

     

Михалыч

Если есть свободная деньга, даю в долг, не могу отказать. Бывали проблемы, которые ничему не научили. Продолжаю поступать так же. Ужасно не люблю кредиты и самому брать в займы. Стараюсь всегда выполнить свои обязательства досрочно. Правду сказать и меня редко подводят. Вероятно надо знать кому даешь.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Liria

Значит Вам везет с друзьями и они Вас не разу не подводили.Но есть народная поговорка "Хочешь потерять друга,дай ему в долг." Мудрость народа так сказать. Я так расставляю приоритеты, что крупные суммы не даю, а если с девченками шопингуешь и ей что то понравилось и нет в данный момент на это нужной суммы всегда даю.

     

Люся

я даю в долг ДРУЗЬЯМ.... Я верю,что они отдадут.... Больше никому не даю....

     

LeoKo

Так и делал тот, который застрелился в итоге!
По-моему, ПЕРЕЗАНИМАТЬ НЕЛЬЗЯ! Это всё равно что опохмеляться!

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

PearLinShell

Понимаешь, Пофи, есть друзья и есть ДРУГ. Когда он оказывается в беде, то ты не в долг даёшь, не даришь ничего, ты просто помогаешь ему, даже не задумываясь... Потому что его боль - это и твоя боль. А деньги - это только деньги...

     

pofigist

milla9

А кто такие друзья? Сегодня таковые, а завтра киллерам друг друга заказывают. Хотя ето у людей у которых есть реальные финансы.

     

Suhov

самое неприятное влезать в долговые отношения с родственниками, согласен. им и не откажешь, вроде, и не надавишь, и гарантии никакой не попросишь. поэтому уж лучше как то сторонкой их обходить в финансовых вопросах.
с друзьями проще, они сами всё понимают как правило, без лишней фамильярности.

     

Гном

не представляю как можно оказаться без копейки денег в финляндии, надо быть либо конченым алкашом либо идиотом

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Люся

Вообще-то давно уже не даю...тут у все х свои финансы есть...украинским помогаю....

     

pofigist

PearLinShell

Извини, но я не понимаю. По мне лучший друг ето У.Е. Не могу я слепо никому верить и т.д. Я все прокручиваю через здравый смысл. И ети понятия перестают быть такими безоблачными

     

LeoKo

Конфликт мотивов получается, когда это ДРУГ, а риск невозврата ВЕЛИК.
При этом ДАРИТЬ не могу себе позволить, т.к. небогат...

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

Suhov

а ещё не надо налево и направо кричать что есть деньги, которые могут занять. скажи просто - я программист, или водопроводчик. все деньги уходят на рюкзаки, компьютеры и водку. :

     

Михалыч

Очень мудрые слова. И если друг не может отдать, то ему и не надо напоминать о долге.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

-sie-

дай, не жадничай..
не отдаст, так не отдаст.. забудь, деньги- вода

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

pofigist

Suhov

По моему родственника еще легче послать. Я его себе в общение не выбирал, а на кровные отношения мне покласть, кореш все таки другое дело. Его по личному желанию приближают к себе

     

pofigist

-sie-

Не жадничай, дай мне пятихатку!

     

Liria

[QUOTE=PearLinShell]По своему опыту - отдают всегда.
Вот, очевидно, из этого каждый потом и исходит. Давать или не давать?
В долг даю всем и всегда....
Один раз просто незнакомая женщина подошла на остановке, услышав русскую речь, и сказала, что вот она только что переехала в наш район и у неё даже на молоко денег нет. Дала, не задумываясь.

Помочь голодающему, это святое! Если на рынке подходят старушки и просят на хлебушек ,тоже даю.

     

LeoKo

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

Suhov

ну кому как. бывают родственные связи такие крепкие, и замысловатые, да ещё с традициями или типа "семейной этикой". изгоем в "семье" быть не все хотят. отщепенцем так сказать. поэтому предпочитаю там вести себя дипломатично, лишнего не трындеть, всем вожливо отказывать.

     

daryal

деньги-это брызги, седня они есть, завтра нет. как уже написали ранее, все зависит от суммы. а если по мелочи, то почему бы и не одолжить.
но есть такие, которые из-за 3-х евров удавятся, был недавно у мя такой случай,с моей знакомой, как-то так получилось, что сначала я заплатила за что-то, потом она, и получилась разница в 3 евро, если бы это была подруга, или человек который на такое внимания не обращал, я бы про эти 3 евро и забыла, я от них не обеднею и не разбогатею. но ей при случае напомнила, и она потребовала досконального объяснения откуда ТАААКОЙ долг, можно подумать это я ей была миллион должна неприятно так было...

     

Suhov

тогда так и скажи: поскольку знаю что отдать вряд ли сможешь, то не обессудь, могу предложить только .... (что реально считаешь нужным в его ситуации). а зачем душой кривить с другом. ложная щедрость - себе проблемы.

     

Marmir

а я вот родственнику скорее всего не дам. ну если речь не про ерунду. потому что за родственника не отвечаю. и, как правило, не могу быть в нем уверена. он данность. а вот друзья - это другое.

     

Gorod(495)

У LeoKo серьёзная дилема... Он видимо уже дал в долг столько, что в пору самому занимать

     

LeoKo

Это другая тема! Благотворительность - это одно, а подачки развращают обоих...

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

LeoKo

Фантазии оставьте при себе!
Если нечего сказать по-существу - просто читайте...

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

pofigist

Ёжик

Ты повторяеш мои мысли про родственников! Опять сошлись во мнение

     

-sie-

пофичек, ты же знаешь, была у мну лишняя- отдала бы не задумываясь...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Liria

Родственники это отдельная тема, если просят даю, но меньше чем просили и говорю что могут не возвращать.Попробуй откажи родственнику , обида на всю жизнь.

     

PearLinShell

Ну это так же, как некоторые опохмеляются только после большой пьянки, а некоторые каждый день.
Т.е. о хронических случаях надо говорить отдельно...
Естественно, я в долг ни пьянице, ни игроку не дам... Сорри....

     

pofigist

Liria

А не покласть ли на ети обиды? Если у родственников такое ущербное мышление на кой продолжать с ними общение?

     

PearLinShell

Бывают ещё женщины от мужей убежавшие...

     

pofigist

PearLinShell

Опохмелить страждущего ето святое!

     

PearLinShell

Так ты ко мне приди - я тебя и опохмелю, а денег не дам. Сорри...

     

Marmir

ок, Поф. значит так и порешим - роственникам денег не даём. ну тока маме с папой. и не в долг.

     

Lundqvist

Случай из моей жизни.
Москва.2000 год.Соседка,одинокая старушка под 80 лет.Каждый ден ходила к метро,как на работу и стояла там целый ден с протянутой рукой и табличкой"Подайте на хлебушек".В 2005 она умирает,родственников нет,казённные похороны.Милиция находит в квартире 385 000 рублей ! Мелкими купюрами.
Вот вам и "подайте на хлебушек".

     

Liria

На дальних мне как то по боку, а вот если близкие сестра и племянницы , то не могу я их слать куда подальше.Совесть не позволяет.

     

pofigist

PearLinShell

Благодарен тебе! Но к счастью в состоянии ( стучу по дереву) сам себя опохмелить! Ето я чистo гипатетически и не о себе

     

PearLinShell

Тут согласна с тобой. Это абсолютно другая тема. Кстати тоже интересная. Не подаю никогда.

     

pofigist

Liria

Совесть им не должна позволять так себя вести. Ваше поведение не много напоминает жертву изнасилования. Какой то казел не смог себя удержать, а девушка убивается, что сама виновата

     

Liria

С миру по нитке , голому на рубаху. Милиции повезло !!!

     

PearLinShell

Ну если чисто гипотетически, то давая в долг пьянице или игроку, мы тем самым бьём по его семье (если она у него ещё есть), т.к. жене потом все эти долги отдавать.
А если семьи нет, то мы своей добротой подводим его к краю пропасти... ИМХО.

     

Liria

Аха ,наверно уже к психологу пора.Моя слбая точка.
Поэтому нам с друзьями всегда легче.Всем все понятно и ни каких проблем.