Katja

Verunja
Так я помоему о том же и говорю(или я уже засыпаю). Просто если бы у меня был опыт(комне бы плохо относились), то я могла бы сказать что именно я сделала. Помоему из иностранцев именно русских тут больше всего. Если бы каждый смог показать хотябы тем же соседям, в школе/ на работе, что русские не такие как о них некоторые думают, это было бы уже много Я не знаю, но мне кажется что многие живут в своем "мире" и даже с соседями не общаются. А многие стереотипы возникают из за незнания. Когда человек узнает о другой культуре и людях, то его мнение чаще всего меняется.
И надо так же показать, что не нравится когда к русским относятся плохо. Но многим все все равно

     

XtreamCat

И где же там хоть намек на расизм? - Это первое. Второе.- За все мое пребывание на этом форуме, меня ниразу никто не банил, при том, что модераторы и админы совершенно разные люди, с которыме я не состою ни в родственных ни в тесно-дружеских отношениях, а стало быть в пристрастности здесь трудно кого то обвинить. Я специально не стер те пару эпитетов, в адрес этого чудака на другую букву, поскольку поместил их сознательно и только после того, как он вылил ведер 25 помоев словестного дерьма, в адрес России и русских или "держимордии", как этот кренделек изволил выразиться.

Находясь на русскоязычном форуме, где существуют определенные правила,не следует оскорблять язык и культуру страны и народа, - носителя языка. Видимо он это не усвоил сразу же, стал хамить и жлобеть-, за что и был забанен. И правильно! Тебе так же следует усвоить эти правила, если конечно хочешь появляться на этом форуме под своим несоответствующим твоей сути ником: аналитик

Ни одного расистского высказывания, я себе не позволяю. Но ответить хаму, если достанет, могу.

Твоя лживая персона меня больше не интересует, в качестве "достойного" собеседника коим ты не являешься.

Aривидерчи!

A Имповскому, я пожелал бы набраться опыта из жизни других. Я не желаю ему получить этот опыт только после того(не дай бог!), когда его тюкнут чем нибудь тяжелым по голове, подростки на улице, которые "окрылились" идеей этого недоноска, который распространяет воззвания с призывами убивать русских. Не обязательно прозревать, таким сложным путем. Он им даже не успел бы обьяснить, что он не русский а украинец. Да к тому же, для них это один хрен. Oдин такой псих, под номером 104, легко может совратить стайку недоумков на очень нехорошие "подвиги." - Подобные случаи в криминалистике бывали.

     

Renata

Один раз заступилась, второй раз заступлюсь при случае, третий....но если каждый раз результат будет одинаковый, то у кого возникнет желание заступаться снова? Это как головой об стенку. И извините, если меня будут называть рюссей, то я не думаю, что 100 процентов людей русских, находящихся рядом заступятся. Все делают вид, что не понимают и в обществе говорят только по фински. Друг с другом разговаривать боятся по русски. Вы идеалистка?

     

Impovsky

XtreamCat

Ну не банили тебя по той причине, что ты любитель почистить свои собственные посты. А кроме того у тебя нет четко прослеживающейся позиции. "Здесь я мочу всех албанцев, а в следующем посту признаюсь в любви к ним, и найду кучу друзей среди них". Так шел бы ты кот по цепи на лево, и пел свои песни кому нибудь другому.

Г-жа Лескинен, в своей жизни я имел счастие, а скорее несчастие, общатся с широким спектром правоохранительный служб. Как в Украине, России так и в Финьландии.

Потому мелици/полици - фобии у меня нет. И не на нее я намек когда говорил, что вы знаете чем это закончится.
Я понял, что они примерно одинаковы как у нас так и в ФИН. Там служат наиболее консервативные, а очень часто и недалекие люди.
Но главная суть в том, что они своей задницей не пошевелят если что.то не будет выдаватся из общей статистики.
Т.е. обращение в полицию по поводу "Меня назвали Рюсся!" закончится ничем в 99% случаев. Обращение в полицию по поводу распространения тех листовок закончится ничем примерно в таком же высоком проценте случаев.
Потому как эти случае не являются вопиющим нарушением законности и не выделяются из общего уровня.

По поводу "страуса с головой в бетон".
Я живу и работаю в Тампере, и не ощущаю фашизма или негативного настроения среди финов. А может я просто не в поле действия социальных служб, и не являюсь их клиентом. И не вижу тревожащей вас тенденции.

А еще по поводу Сеппо.
Я проскользнул Английскую версию его ВЕБ страницы, так вот - там нет призывов к фашизму, насилию или массовым убийствам.
То что оно хочет видеть Путина в суде, Это нормально. Есть такое понятие как свобода мысли и слова. Оставьте ему это право.
Заметьте, он хочет видеть его в военном трибунале, а не просто "замочить в сортире", или сбросить ядерную бомбы на Россию, как тут предлагают некоторые сделать с Чечней.

Так что не нервничайте дамы и господа, у вас нет никаких шансов посадить г-на Лехто за пропаганду фашизма.

     

IKO

свеча


правильно!!!!

     

XtreamCat

В своих высказываниях, я чищу только опечатки и ошибки, а так же корректирую запятые, что бы быть правилнее понятым.
Наглое вранье! Я никогда не "мочил" и не призывал "мочить всех албанцев" точно так же, как и никогда не признавался и не признаюсь в любви или даже симпатии к ним. Впрочем, - ты брехун и хам известный.- Чего с тебя спросишь?

Куда мне ходить, я сам решу. Ну а уж петь песни тебе или таким как ты, считаю глупым занятием. Боюсь что тебе и таким как ты, в качестве убедительной аргументации, поможет только констатация личного опыта; когда бараны, внявшие одному публичному психофашисту, набьют тебе лицо за то, что ты ryssä. A я вот считаю, что всю эту шваль позволяющую (пока) на бытовом уровне высказывания типа "kuolema rysälle" нужно атаковать цивилизованными способами прямо сейчас, пока эта трусливая шобла, не начала атаковать моих детей.

Адью.

     

beges

XtreamCat

Правильно...

     

Wisper

XtreamCat

Абсолютно согласен

     

Ray

Я тебе открыточку покажу.

     

Ray

Пара вопросов. Могу ли я подать в полицию заявление на английском? Если я приду к ним с открыткой, должен ли я буду привести с собой человека, который эту открытку получил непосредственно?

     

XtreamCat

beges
Wisper Спасибо вам, за моральную поддержку!

Кстати пропаганда, это сильное оружие. Пока все финские сми не перестанут снимать исключительно обнищавшие карельские деревни, с бывшей финской территории, массу сюжетов про русскую мафию и прочий криминалитет, а начнут снимать и печатать еще и позитивную информацию. Не перестанут проводить опросы типа: "за что мы ненавидем русских", воз со всем этим дерьмом, будет только пополняться, пока не переполнится.

Вот возьмем например методы борьбы с терроризмом в России. Российские спецслужбы, борятся с этим злом, какими то кондово-силовыми методами. Причем борятся, сто ль же давно сколь и тупо.
Представьте себе, если б в борьбе, были бы задействованы лучшие социологи. Если б по радио и телевидению, раза 3 в неделю, выступали бы представители всего исламского мира, имамы и т. д., на разных языках, включая вайнахский и арабский, где говорилось бы о том, что человек, убивший не в бою, никогда не попадет к Аллаху? Как вы думаете. - Борьба была бы более эффективной? - Со своей стороны, думаю, что да.

     

XtreamCat

А он и видеть этого не захочет. Его это(типа) - не касается.
Кстати! Мои знакомые фины, говорят, что на этого говнюка, надо в суд подавать. А Имповский считает, что нет. Пока его не торкнет, он не поймет.

     

chibo

По поводу обращаться или не обращаться.

Всегда считал - надо обращаться. И вот: кто-то из соседей стал нам делать гадости. То машине на стоянке что-нибудь напортят, то у велосипеда (стоящего заметьте в закрытом складе - ключи только у жильцов) что скрутят или шину проткнут, и т.д. У всех остальных все нормально - типичная финская тишь да гладь да божья благодать. Один раз, другой, третий - вызвали полицию. Корректно выслушали, протокол составили, подписали. И выдали мне свое мнение: ваша проблема - в вашей национальности, охрану вам поставить круглосуточно мы не можем, ищите выход сами. Все! Вот вам и вся польза от обращения в ф-ие органы охраны правопорядка.

Хотя здесь, конечно, случай другой - преступник известен, и его можно и нужно наказывать.

     

beges

Ray
Если не в лом-отскань открыточку...интересно было бы тож глянуть...кому рождественские открытки не нужно посылать

     

Renata

Ну это вообще наглость. То есть даже в полиции вполне уже законно прижился национализм. И можно сказать, что любое преступление будет оправдано , асли пострадавший другой национальности, чтом финн. (кроме немцев конечно) П....ц!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

     

Renata

Совершенно согласна тоже!

Меня бесит, что по телеку показывают культуру кмиая, культуру Швеции и потом.......руссих алкашей, каких-то нищих. Я согласна , что есть места в России , где уровень жизни может желать лучшего, но такие места есть везде, в любой стране. Эта пропаганда , основанная на гос. политике уже переходит все нормы! Не находите ли?

     

chibo

Полиция - такие же люди, как все. Вы замечали, как они на вас смотрят когда вы к ним за визой идете (если ходите)? И как они смотрят на американца в соседнем окошке, пришедшего за такой же визой?

Ну и все-таки, они же мне не сказали "ты русский, ты козел, правильно тебя соседи имеют". Национализма как такового ко мне они не проявили, просто честно сообщили, в чем по их мнению моя проблема, и расписались в своей беспомощности.

А самое интересное, когда не полиция, а знакомые финны, милые, в общем-то, люди, с которыми чудесные отношения, вели себя точно так же: "да, очень жаль, неприятно, ну, с другой стороны, а что же ты хотел, ты же русский?"

chibo

     

XtreamCat

В визовом отделе, девченки часто кокетливо хихикают, если не попадается стервозина.

А разве юэсэшникам нужна виза???????

     

Ralphie

Должен согласиться.

Надо не забывать что Сеппо это не Халме и его особо здесь в Тампере никто не поддерживает. Если бы даже его и выбрали его партия всё равно бойкотирует против него. Дурак он, в этом сомнений нету.

-----------------
» The Ralph Wiggum Soundboard ♫

     

beges

chibo

как на вполне нормального человека...по крайней мере в отделе по работе с иностранными гражданами(приблизительный перевод) куда я ходила за своей продленной ОЛ на меня смотрели как на нормального человека и даже ооочень сильно помогли в оформлении документов....у них там была запарка -так вот мне позвонили домой и очень долго извинялись за это...ну не вижу я в отдельно взятом месте национализма!!!!

Вообще я конечно не знаю но создалось впечатление что чем больше город-тем больше национализма...Тампере так скажем не маленький город....и что творится?Хельсинская контора оправдывается что не может отделаться от одного отдельно взятого наци...нет слов

     

XtreamCat

Вах! Хорошая мысль родилась! Взять камеру и поснимать. Я в Хельсинки и округе, знаю все места, где и когда снимать. Можно часа на два отснять, где будут одни сплошные пьяные и обоссаные бородачи, которые к тому же грозят русским пальцем. Хаканиеми, где любой бородач может расстегнуть ширинку и поссать средь бела дня, в присутствии народа или Каллио или Тапиола или Якомяки или Контула... А какой репортажик можно заснять по ночам с пятницы на субботу или на ваппу! Заглядение получится!

     

Zeta

XtreamCat

Меня убивает ваша позиция - "Все, кто со мной не согласен, могут идти на три буквы." (Список посланных всё пополняется и пополняется.) Мнения у всех разные, и совсем не обязательно, что именно ваше - верное.

     

Мягкие Лапки

XtreamCat

А показывать где будем? В России-Украине? Так там никого этим не удивишь...

     

Zeta

Мягкие Лапки
В финском посольстве

     

Immigrant

Renata: "Пока все финские сми не перестанут снимать исключительно обнищавшие карельские деревни, с бывшей финской территории..."

A razve jest blagopoluchnyje derevni?

     

Ray

Я думаю, что есть. Хотя в большинстве своем деревни в России не очень. Но вопрос не в этом. Вопрос в том, что о России можно показывать гораздо больше, чем разрушенные деревни и нищих на улицах. А показывают только это. Я делаю вывод, что специально.
Речь была о том, что в любой стране можно найти порядком негатива.

     

xytop

Все эти бородачи и т.д. и т.п. с этим, даже рядом не стояли:
.... меня бережёт

     

Zeta

XtreamCat


Кстати, откуда такая осведомлённость?

     

Wisper

xytop
При желании и в Суоми можно увидеть такое, что не то что не стояло, а и не лежало никогда. Когда юная финская барышня, ослепляя белизной своей ж...,извините ззадницы,прилюдно испражняется в общественном месте. Хотя, наверное нельзя осуждать, может это такая финская традиция.

     

Lizzie

Браво!
Хотя по моему в полицию обратится совсем не лишнее....

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

xytop

Вот именно, что при желании. А в России я такое наблюдаю сплошь и рядом, не имея при этом не малейшего желания.

     

Wisper

xytop

А вы что, в туалете работаете?

     

xytop

Нет, чтобы сказать, во, мля, соратники по крови подвели - пойду им морду набью, чтоб неповадно было всяким засранцам, типа xytop, на народ Русский и богобоязненный тень наводить! Так нет, он решил о моём здоровье, работе поинтересоваться!

     

Wisper

xytop

Я не знаю, просто где такое творится,сплошь и рядом. По крайней мере в городах на центральных улицах я за свою, многотрудную, жизнь не встречал. А вот в центре Хельсинки- множество раз. Поэтому и спросил.

     

XtreamCat

Я вас не понял? Если я не желаю общаться с человеком, который мне нахамил, оболгал и не извинился, это значит, что я посылаю его на какие то(видимо вЕдомые только вам буквы)? А причем здесь "со мной несогласный?" Это вы из какого пальца высосали? Пока можно оставить для закрытого просмотра, но если не прекратят лить экскременты на все русское, то можно и дальше пустить.
В России и Украине, большинство не знают о Финляндии почти ничего, кроме того, что это край трудолюбивых простых и улыбчивых людей. Они о ней просто не думают, как сказал Ray вроде бы.
Да такая ерунда в Хельсинском метро ежедневно на виду! Только к образу еще можно добавить упавшую изо рта сигарету, которая прожигает штаны и ополовиненную бутылку кальи или сидора в руке. А еще я видел своими глазами в воскресное утро, как человек с собутыльником в метро на перроне, разбили бутылку коньяка. Так один из них громко на весь перрон выматерился, а второй достал, невесть откуда взявшуюся соломку для питья, залег на перрон и стал сосать разбившийся коньяк прямо с перрона. Я еще тогда подумал, что это яркое свидетельство того, что человек, - не царь природы.

     

Zeta

Да это я просто так офф-топ развожу

     

Мягкие Лапки

Тогда у нас получится, как в песочнице: "Дурак - Сам дурак"...
Не верю я, что к русскоговорящим в Финляндии станут лучше относиться или меньше притеснять, если у нас на Родине узнают, что среди финнов (как и среди других национальностей) встречаются свиньи.



ИМХО, от того, что они узнают о проблемах русских, ничего не изменится, опять же. Никто не встанет грудью на защиту русскоговорящих, потому что спасение утопающих - сами знаете, чьих рук дело. И вообще, мне кажется, что на Родине очень распространено отношение к уехавшим:"Бачили очи, що купували. Тепер iжте хоч повилазьте". (Кому непонятно - переведу.)

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

xytop

ты сделал вывод за всё общество, подвёл всех под одну планку, сел на кресло и утонул в собственной полноценности... как медведь в муравейнике: Хули с кем-то говорить, когда алкаши - это плохо!

Нелюбовь к определённой категории людей, или к людям, не подходящим под категорию тех, кто разделяет чьи-то комплексы - удел людей недалёких и закомплексованных. У кого-то это проявляется в нелюбви к чёрным - они убиицы, у кого-то к арабам - они фанаты, у кого-то к цыганам - они воры, и так далее. А кто-то не любит наркоманов или алкоголиков с бывшими зэками. Причём нелюбовь эта дальше кухонных-форумных застолий не идёт, а заканчивается нередко полуумным заключением, типа: "он хороший человек, хоть и еврей!" или " талантливый, сволочь, хоть и алкаш!"
Поэтому не хочется опускаться до подобных кухонно-форумных "бесед" на тему плохой тёти Клаши-алкоголички, чей сын ширяется.Или кто где ссыт больше и т.д. У них, просто, жисть хуёвая. Очень. Не повезло им в жизни, в отличии от других таких же слабых людей - ведь сильных единицы.
Пусть каждый будет счастлив в своём невежестве!

     

Impovsky

Рей, сделай плиз голосование, как у тебя поставленно в заглавии:
1. Этот человек экстремал, сознательно подвергающий себя опасности?
2. Просто какой-то дебил?
3. Хотят подставить какого-то кандидата?
4. Возможно ли таким образом привлечь к себе финский электорат?
5. Возможно ли в Финляндии привлечь этого кандидата, или по крайней мере того, кто раздает открытки, к ответственности?

А то мы как-то отвлеклись от темы. Будет хоть ясно, у кого здесь мания преследования, а у кого пофигизм.

     

XtreamCat

Да речь собственно о том, что не нужно снимать всякую парашу про соседа, пока он не начал снимать такую же парашу про тебя.

xytop К чему бы это ты?

     

XtreamCat

Да я собственно и не об этом. Вы сказали о том, что там все все знают, а я знаю, что нет. Да и не к чему. Эту касетку можно в Швецию например. России все это пофигу, вместе со всеми нашими проблемами.

     

Мягкие Лапки

Ну и сняли. И что дальше?

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

XtreamCat

На финских телеканалах, у меня связей нету, а на российских есть и даже хорошие знакомые. Один из них кстати, делает проэкт хохмовых передач про разные страны. Типа "Их Нравы"...

     

Мягкие Лапки

XtreamCat

Коша, ну не поменяет это ничего!! Посмотри, мало, что ли, смеются над американцами? А им по барабану! Да хоть 30 раз прокрути в прайм-тайм ты кадр, где пьяный финн испражняется посередине центральной площади Хельсинки, с комментарием "Вот эта сволочь обижает русских людей!" ничего это не поменяет. Ни в отношении финнов к нам, ни в отношении русскоговорящих к финнам ( в большинстве своем), ни в отношении тех, кто остался, к тем, кто уехал.
А шведам что? Не думаю, чтоб шведы пошли финнам морды за русских бить..

     

Мягкие Лапки

XtreamCat

Ничего, что я "на ты"?

     

D_F

овершенно не так. его и в маленьких хватает.

-----------------
бестолковый словарь

     

XtreamCat

Oпять ты меня не так поняла. Да не нужно мне, что б кто то кому то за меня бил морду! У меня у самого руки и ноги есть! А вот сыграть на финской стыдливости можно вполне. Это их отрезвит на официальном уровне, что б неповадно было всяких уродов плодить и материализовывать их уродские взгляды.

     

Мягкие Лапки

XtreamCat

А ты не думаешь, что это может быть интерпретировано как "Вот заразы, русские, какую гадость сняли!"?
А финны стыдливы?

     

beges

D_F
возможно я пока не натыкалась на этих "патриотов"....не знаю,но создалось такое мнение.

     

Anna Leskinen

Насколько я помню, при обращении в полицию они сами заполняют бланк обращения. Не уверена, что в уголовной полиции найдутся знатоки английского. Было бы лучше, если бы с вам был переводчик. и лучше приведите того, кто ее получил - он может сообщить , где, когда, кто..
Одновременно - и уж точно можно на английском - написать письмо и послать по эл.почте Уполномоченному по делам меньшинств.

vahemmistovaltuutetun.toimisto@mol. fi

http://www.mol.fi/vahemmistovaltuut...budsmaneng.html

Второй вариант. Вы можете написать или позвонить сначала, а заявление - после "инструктажа". Повторяю, что и на английском они консультируют по таким делам. И хорошо, если они будут, по крайней мере, в курсе. Это подстраховка в определенном смысле на случай незаинтересованности полиции.
Puhelin: (09) 160 06 (vaihde)
Удачи!
Если возникнут сложности - можете связаться, если найдете целесообразным, со мной через ПС

     

Renata

Во-первых это не моя цитата. А во-вторых, есть очень богатые деревни, как в центральной России, так и южнее и восточнее. Взять хотя бы тот же Татарстан или Кубань. В Карелии тоже не везде бедно живут, а так же есть деревни, где не живет никто. Спорить не буду, так как все это видела собственными глазами, общалась с людьми , работая в России.

     

Renata

често говоря я сняла бы фильм не про этих собутыльников, которые могут водку с горла жрать.. (это повергло меня в дикий ужас) и без закуски. Это как говорится отражает их животный уровень. Я бы отсняла кадры про финский национализм во всей своей красе. С интервью русских, с конкретными текстами тестов, которые нам дают на экзаменах и т.п. И показала бы это по первому каналу, дабы развеять миф о дружелюбной и благополучной финляндии. А-то мне эти возгласы родственников и знакомых уже претят. Каждый говорит, вот у вас там хорошо. Вчера по нашему каналу показывали опять Финляндию. Так прямо рай. вот и попробуй докажи, что здесь сплошная..........

     

Ralphie

Сеппо Лехто, этот идиот, а ком эта тема, выставил на своей странице одного кандидата из Кокоомус с такими словами Vastavetona kristillisdemokraattien farisealaiselle toiminnalle ovat Tampereen kokoomuslaiset ryhtyneet vaaliyhteistyöhön Seppo Lehdon kanssa. Kokoomus sponsoroi Seppo Lehdon Sensuroimatonta Keskustelufoorumia, ja saa mainostaa omaa ehdokastaan Antti Ivanofia, sekä yhtä toisen vaalipiirin ehdokasta Sepon foorumilla..

Сегодня идя с другом по Hämeenkatu и увидев этого Антти Иванова я не сдержался и подошёл пообщаться. Сначала поспрашивал о его намерениях в kaupunginvaltuusto, о его принципах.. В конце я ему выдал что никогда не голосовал бы за него так как Сеппо Лехто (читай: урод) рекламирует его на своём сайте, а это значит что у них общие интересы. Антти начал объяснять что он только вчера узнал что его имя используется на "сайте этого больного" и что он никакого отношения к нему не имеет. Не знаю кому верить, но Антти сказал что он отправил мыло провайдеру сайта что бы его закрыли.. Вот так. Говорит что Сеппо никогда не встречал и не хочет. На вопрос мой почему же именно его тогда Сеппо на своей странице выставил, он ответил что он и сам удивился и задумался над этим.. ведь у него русская фамилия, а Сеппо Лехто ненавидит русских (кстати, в тот же момент Сеппо хочет что бы дети учили русский(!!!) в школе).. Он говорит что скорее всего повлияло то что его отец из Карелии, а Лехто-идиот хочет забрать её обратно.. Вот так. Интересный факт так же что Лехто на рекламе KD нету, но почему-то на одном из плакатов кто-то написал фломастером его имя и номер.. если не он сам то скорее всего какой-то придурок вроде Лехто.

-----------------
» The Ralph Wiggum Soundboard ♫

     

Ralphie

Не надо опять палку загибать, как уже было сказано в каждой стране свои уроды. Водка вообще в России была придумана и там её бухают похлеще чем здесь. Всё зависит от людей. Если уже так фильм захотела снять то сними русских нацистов, которые убивают детей только по тому как они выглядят, про то как в России избивают/убивают иностранных студентов, про кошмары в Чечне, про русскую коррупцию итд. В каждой стране свои беды..

Peace, people.

-----------------
» The Ralph Wiggum Soundboard ♫

     

Renata

Чисто из медицинских соображений. Знаешь, лучше выпить 300 граммов водки с закуской, чем нажраться местных коктейлей и сидров и еще как их там...........

     

Ralphie

Кому что. Я бы сделал это как раз наоборот! Люблю сидер и люблю хоршие коктейли. Люди разные, you know!!

-----------------
» The Ralph Wiggum Soundboard ♫

     

XtreamCat

icecubus
Алкашне всего мира все равно, что пить. - Лишь бы подешевле, покрепче и побольше. Водка, самый чистый и безопасный напиток.

Вы, насколько я понимаю финн и человек образованный, и имеющий кое какие связи.
Вы бы попробовали повлиять на финское сми, что б перестали на российских гадостях фокусировать население, а то мы и в правду начнем фокусироваться на финских и сливать все на посмешище в Москву. И не за бесплатно кстати.

     

D_F

XtreamCat


no comments

     

Renata

Ты знаешь, я все-таки наверное лучше не буду менять своего мнения. Сторонников Чечни, студентов и т.д. слишком уже много. Лучше уж защитить свою родину, так как нас защищать потом никто не захочет, как это было в 92 году.