irina.v

конечноже любой имеет право на лучшее.Но мне кажется что Вилкас прова в том сто надо самому свою судьбу делать и даже полы мыть если тово требует сетуация .Скромность не помеха

     

Cocktail

ну вы, как умная взрослая женщина, можете согласиться с тем, что это НЕ нормально, когда мать с грудничком вынуждена работать, да еще и на тяжолой работе? да, некоторым приходится, но так НЕ должно быть

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

leijona3

Вилкас,что Вы ,действительно,такая агрессивная?
И откуда Вы знаете какие тут "девочки" с каким жизненным опытом...У других,может ,трудностей было не меньше Вашего,только вот гордиться,по-моему ,нечем...
Если финское государство(в отличие от российского) даёт насладиться мамочкам материнством-радоваться надо,а не брюзжать об избалованности.
Во-вторых,по-моему,тоже,не правильно,как тут нянчатся с алкашами,а не с семьями с детьми...

     

Cocktail

аааа, так вы нам во благо? ))) похвально!

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

Elena.

если потребует ситуация, то все будешь делать - это без сомнения

просто мысли о том, что надо действовать стоит высказывать тактично, без наездов и упреков
резкое высказывание, оно может задавить человека

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

kisumisu

но так НЕ должно быть
не должно. а если другого выхода нет?

     

Cocktail

ну если другого выхода нет, то будешь и тряпкой махать, и дома строить

но тут же людей жаба душит, что мамки сидят дома на их налоги ))

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

vilkas

нет,конечно,я совсем даже нормальная. У меня такая манера писать посты. Я не вижу в себе ни агрессии ни злости. Мои реальные знакомые ,во всяком случае,никогда мне не говорили,что я агрессивна,наоборот,иногда я слишком мягка в своих деиствиях и решениях.

ну не понимаю я,мы вот обсуждаем тут две темы,много ли процентов берут с социальных пособий и легко ли быть мамой и надо ли работать,имея маленьких детей.
У каждого свои примеры,своя правда,каждый имеет право поделиться своими соображениями. Но зачем переходить на личности и видеть агрессию,только потому,что у меня есть своё мнение и оно не совпадает с мнением кого-либо.

     

kisumisu

Во-вторых,по-моему,тоже,не правильно,как тут нянчатся с алкашами,

ээ если б нянчились- их бы лечили за счет государства в специальных учреждениях насильно (заботились бы) и их бы не было
а так- если у человека нет ни сил ни желания лечиться- никто ими не занимается, к сожалению
с ними никто не нянчится это я вам могу точно сказать!

     

Suicid

да вроде как нет
Там упоминается только годовой доход. Видимо, за сколько месяцев он получен, значения не имеет.
Но, кстати, твой поинт весьма разумен, спасибо за идею. Я думаю, мне надо сходить в налоговую и побеседовать с ними на эту тему.
Но перцентаж все равно невеселый. Я, получая больше 13200 в год, плачу все равно меньше 40%.

     

vilkas

я,даже если и неумная,то всё равно соглашусь,что хорошо бы,конечно не работать.
А потом,вынуждаем то мы себя в общем сами. например,хотим не терять времени и учиться. или хотим красивые вещи и зарабатываем на них.
я не вижу ничего плохого ни в том,что мама сидит с ребёнком,ни в том,что мама делает карьеру.

     

kisumisu

не, меня жаба не давит, но и нытье и потрясание кадилами что "мне положено!" мне не нравится
правда редко кто ноет, но все-таки - есть такие- на этом форуме уж так много тем про то, что кому-то кто-то что-то обязан, но мало про то, что сами кому-то чем-то обязанны
мамочки! давайте calm down эмоции и продолжим разговор спокойно

     

Cocktail

а можно я выскажусь, что думаю именно по этому вопросу?

если бы в ситуации была я
1. мне пришла верокортти, где написано, что до определенной суммы налог 12%(или любая другая сумма меньше 20%)
2. мне стали начислять декретные, заработанные мной самой и моим мужем, выплачивая государству налоги за многие года работы
3. и вот с моих заработаныых декретных денег снимают 20%, а не 12%, как должно бы быть

Вопрос:
Почему я считаюсь нахалкой, если хочу узнать куда уходят положенные мне по закону деньги? которые я заплатила, в том числе и в надежде, что во время декрета смогу жить нормальной жизнью?

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

vilkas

а разве тут такое было сказано? про налоги и про жабу? я чего-то пропустила)))

     

irina.v

всё правелно, не нормально когда гудной ребёиок и надо идти на работу.Ето в наше время и в Финляндии.ДАЙ БОГ России дорости до етого а пока наша Родина -матушка по етому вопросу очень отстала.

     

vilkas

я не помню точно,но декретные и пособие по уходу за ребёнком до трёх лет есть разные вещи.
Поэтому, если с декретных вычтут 20 ,а не 12, можно и повозмущаться.

по второму вопросу-- а кто тебе сказал,что ты нахалка,гад какой!
Умный человек обязан интересоваться своим бюджетом.И спросить об этом совсем не грех.

     

Cocktail

я просто не понимаю, почему надо ровняться на россию, где материнских денег хватит на 2 пачки макарон? и почему надо говорить, что радуйтесь тому, что дали, а вот в россии...

я там не живу, я там не работала, я там налоги не платила, и я оттуда ничего не хочу!

вот не радует меня подачка в 240е от государства в месяц, хоть ты тресни!

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

Cocktail

так ты и сказала... что нефиг возмущаться раз из кела денег сняли больший процент, чем положено

а пособие по уходу, если уж на то пошло, мы с мужем тоже заработали ))) и да, для нас 60е в данной ситуации не были бы лишними

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

kisumisu

вот не радует меня подачка в 240е от государства в месяц, хоть ты тресни!
хех многие женщины старого поколения (которые бабушки уже, рожали после войны и воспитывали тоже- после войны) считают что разбаловали мамаш этими "подачками"
когда я ролжала 1 дочку - этих "подачек" тоже не было. декретные и все.
если "подачки" не нравятся- не берите- а купите какую-нить обалденную страховку- и пусть вам оплачивают побольше - делов-то
а на этих "подачках" сидят все новоиспеченные мамашки и знаете сколько их? нет ну дак подсчитатйе - во сколько эти "подачки" обходятся казне
я тоже налоги плачу тут 25 лет, но мне ни разу в голову не пришло что я недовольна "подачками"
ну и если уж быть предельно честными- дети нужны вам? нужны. государство вам лишь чуток помогает- оно не обязанно содержать вас- поэтому претензии к государству- никчемные
вам никто ничем не обязан- декретные- да- вы их заработали- а остальные пособия по уходу за ребенком- это лишь "большой жест" горсударства. будьте за это благодарны

     

Микка К.

Хе-хе...ещё я белую убедил и отговорил от бессмысленной покупки машины

Во,правильное решение пару лет за городом,но зато можно скопить приличную сумму для покупки своего жилья(на первоначальный взнос)

     

Gia

а зачем это всё?)))

неужели мыть полы полезнее, чем сидеть со своими детьми?)))

или это была первая ступень такой желанной карьерной лестницы?)))

     

finnik

Естественно... Закон о подоходном налоге един... Это нормаьно, что рассчёт не с месяца, а годового... Кроме обычного подоходного, есть ещё ставка "кунта" налога, есть отчисления пенсионные, профсоюзные, стрховка.... И то, что с тебя берут ежемесячно, ещё не значит что это есть окончательная сумма... В следующем году идёт перерасчёт, и всё то что сняли лишнего - тебе вернут, если недобрали - заберут... Я не бухгалтер... Это целая наука, и ну её к шуту... Могут что-то неправильно посчитать в месяц (самому надо проверять...) Но за год - компьютор посчитает правильно.

     

siili

не надо извиняться.
правильно вы меня поправили.
не правильно я написала.
я и в школу там ходила рядом в Леонтьевском в №20 (по старому)

сорри за оффтоп

по теме
мы уже сейчас подумываем, как мы будем менять свою жизнь через неск месяцев,
так как денег с малышкой улетает много, видимо придется няню нанимать или переежать и нанимать няню там куда уедем...)))

     

Gia

ты рассуждаешь как бывшие вояки, отслужившие 2 года в армии РФ))
типа они послужили и это правильно, пусть остальные парни идут мучаться.
а на самом деле -обидно, что время потеряли, а у кого -то возможность есть откосить))

     

Suicid

Я вот уже совсем вас не понимаю. Понятно, что 5000 в месяц наверное бы радовало больше, но , подозреваю, тоже наверное не совсем
Вы , когда мероприятие планировали, были не в курсе, какие тут декретные, сколько платят по уходу и какие проценты?
Если были в курсе, то в чем проблема? Стало быть, были готовы к 240?

     

Elena.

я всегда очень спокойная и мне интересно мнение других людей
но я не понимаю, когда это мнение высказывается с наездом и упреком, тем более в такой теме
упрекать маму малыша в том, что она сидит дома - это неправильно, ведь у нее, да и у всех остальных мам тоже, есть такое право, тем более, что речь идет о совсем малыше
да и у каждой мамы есть право знать какой налог снимают и почему

вообщем, буду считать, что мы с Вилкас в этой теме просто не поняли друг друга

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

vilkas

и еще раз скажу,и моё высказывание не о размере пособия,а о том,что человек не знает законы.
Она пришла первыи раз в келу,значит её верокортти там не было.повторюсь,что если субьект не предоставил верокортти,то с него по закону высчитывают 60%.

потом она принесла верокортти и ей пересчитали процент,как положено.

я ей об этом законе первым постом написала,разьяснила,как могу,в своей манере,что 60 процентов налога-это просто предусмотренное законом действие на её незнание или ошибку. вот мой пост
налог-дело обязательное,с любых доходов. если нет верокортти,то да 60 %,нормальная практика.

я вот удивляюсь,ну и что что аж 20%,что не деньги что-ли.

А вот это добавила,потомучто про 20 %,которые законом положены тоже уж очень пренебрежителäьно,типа-во первых гоффно,а во-вторых мало.


идите убирать школы или больничные коридоры. Зарплата 1460 и налог ну процентов 12. И нечем будет возмущаться.

Что такого криминального?

     

Микка К.

А прикинь,если все станут такими ловкими и прыткими-и закосят,а?Что-то я мало уверен,было бы у тебя детство в СССР,если бы не было у страны армии!

     

Cocktail

ну да, вы правы ))) безработные и алкаши обходятся казне в меньшую сумму ))

а мне денег не хватит, сдам 9месечного ребенка в сад и пойду зарабатывать, чтобы в казне денег хватило на всех остальных )) и мой ребенок вырастет - казну пополнит

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

Gia

я не считаю, что сижу на чьи то налоги, так как налогов с зп супруга в 2 раза больше размера пособия уходит)))

     

Elena.

Кису, Вы не забывайте про мужей, которые работают и платят налоги, и соответственно оплачивают сидение своим женам и не только своим

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Cocktail

была конечно )) хотя кода я планировала ребенка, я не думала о деньгах, как таковых ))

НО, я напишу прямо

Я считаю, что пособия по уходу за ребенком НАДО поднять, хотя бы до год-полтора ребенку. и уж если на то пошло, то хотя бы на уровень безработных!

ведь получается, что сидя дома и ничего не делая, получает в 1.5 раза больше, чем мать воспитывающая будущее страны

хотя ладно, бог с вами, меня муж содержит ))

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

Gia

НОНО

не сравнивай армию СССр с армией РФ

     

vilkas

а что ,в сутках 24 часа,детям можно посвятить 16 из них,а восемь--учёбе.
почему нет?

     

Микка К.

Это очень было бы разумно,но гос-во почему-то этого не делает.....

     

Cocktail

а спать когда будете? а дома жарить-парить-убирать, чтобы муж лентяйкой современной не назвал? ))

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

Gia

хм, но государство заинтересовано в том, что бы будущие(подростаюшие) налогоплательщики были бодры и здоровы.
не будь этих "больших жестов" будет демографический криз.

государство ОБЯЗАНО ПОМОГАТЬ ВЗРАЩИВАТЬ НОВЫХ ЛЮДЕЙ, иначе оно вымрет.

     

Cocktail

наверно от того, что мать может пойти пахать ради своего ребенка, ее содержать не надо

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

&Irene&

Вот точно!!!!!

     

-sie-

микуля, большинство финских женщин рожало детей уже побывав на работе..а пособие по уходу за детем * ну или айтиус рахат* гораздо выше у них, чем у тех, кто просто взял и родил..т е первым пособие начисляют по размеру зарплаты, а вторым за просто так дают...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Gia

а отдыхать и заниматься чем-то приятным когда?)))

жизнь - это не лошадинные бега, имхо

     

Suicid

согласен, но почему-то они этого не делают. загадка.

     

Микка К.

Не переживай,для этого и завозят сюда "горячих шоколадных зайцев"

     

Cocktail

ты путаешь ))

пособие это кодинхойтотуки, которое получают все 240е плюс надбавки, которые как раз работающим не положены

а айтиусраха это декретные до 9мес, мы не о них. и они кстати такие же примерно, как безработные, если нигде до этого не работала мама

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

&Irene&

Так это пособие, которое от зарплаты зависит, всего несколько месяцев платится. А потом всем одинаково.

     

Elena.

у меня фактически так и получается
ребенок в саду - я на учебе
вечером дома - семья, домашние дела
потом полночи уроки
правда я себя балую немногу - сплю вторую половину ночи

но если серьезно - это трудно

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

-sie-

я их не путаю, я прекрасно их различаю
мне не нужно это объяснять
в общем и целом смысл моего поста был не в этом

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

vilkas

ей богу,спала( с полуночи до полшестого)( иногда в автобусе до дому),дома было чисто,еще и на форуме тусовалась и выгуливалась на встречи с форумчанами. А муж в те времена работал в германии и дома бывал пару раз в месяц.

ну ладно,ну слово "вилкас" обязывает,спишем на это.

     

Микка К.

Вот и надо кланяться до земли гос-ву Финляндскому и не роптать,что мало....бо,халява это,а не трудом заработано

     

Cocktail

ну так на детей оставалось порядком меньше 16 часов в сутки ))

ну ладно, сори, это я просто придралась

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

-sie-

не всем..кому то больше, кому то меньше..опять же расчёт идёт на то, что есть муж который работает и обеспечивает семью..а если пособия всё равно не хватает, люди идут в соцку...

на самом деле я тоже считаю его маленьким, но пытаюсь объяснить микуле, почему гос во так мало платит. на самом деле не мало..потому что
1.кела дарит пакет * или деньгами*
2.сразу с рождения мать получает лапсилися..
3.гос во могло бы вообще ничего не платить, в приниципе...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

-sie-

микуля кланяцца не обязательно, нужно просто попытаться понять и принять...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Gia

хаха, на них наверное и уходит сумма которую могли бы мамам доплачивать)))

     

Cocktail

не, ну вот я сижу сейчас и на ваших глазах возмущаюсь, ок?))

возмущаюсь тем, что наша семья заработала, а не на халяву хочет ))

ну так же как и ты, заработал профсоюзные деньги и имеешь право сидеть дома "за зп" )))

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

Gia

пусть не платят ничего, но сделают налоги с зп меньше в 2 раза.)))

     

Anneli

не наних ЕС дает

-----------------
дружи с разумными людьми ,что бы незнать мытарства

     

Elena.

Мика, смотреть ребенка - это тоже труд, всем трудам труд, без выходных, 24 часа в сутки
его и оплачивают, а не халява это

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

-sie-

о млин, да налог идёт и по другим местам..сады школы муниципал медицина и т д и т п....ну и заодно безработным

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Cocktail

вот приходит такой наивный трудяга в налоговую и спрашивает "а почему я должен вам отдавать часть своей зарплаты? я же ее честно заработал"

а ему говорят
"так ты с них получишь много пользы: безопастность в стране, бесплатное образование детям, медицинское обслуживание, когда у вас появится малыш, мы вам дадим возможность с ним побыть, пока он масенький"

согласился трудяга и подумал - логично, надо платиь налоги

и родился у них малыш и государство решило, что оно могло бы и не платить ))))

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin