Olka

Я бы тоже работала, даже при больших деньгах. Ну может сделала бы укороченную неделю или короткий день, но дома сидеть не смогла бы.

     

Marmir

естессно, работают за деньги. иначе никто бы не делал ни черта. не, понятно от скуки на 2 часа в неделю с сильно озабоченным видом может и ходили бы в какое присутственное место. но в общем и целом, множество более интересных вещей существует, чем работа.

но, как и в любом правиле, имеются и исключения. есть люди, которые одержимы своей работой и не могут без нее дышать. но ето сродни наркотической зависимости и в рамках нормы рассматриваться не может.

     

Advanced murka

Не знаю насчет укороченного дня или недели, но что работалось бы с бОльшим кайфом, это точно
Потому что не от нужды.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Alfauros

Да и Микко бы работал(бегал бы с фоторужьём за зайцами или картины бы рисовал)он не видет смысла ходить на службу,быть наёмным работником(как и мы).
А дел и без,, работы,, хватает по самые эти.

     

Микка К.

+1 !

Я бы сказал,что времени катастрофически не хватает из-за работы,на которую ходишь из-за денег!

     

python

Так-с. С успешностью более-менее разобрались, ща ёжик нам поведает о рамках нормы. Эта чё такое? И чьи эти нормы?

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

Alfauros

[QUOTE=Advanced murka

[/QUOTE]


Не стоит так принимать всё близко с сердцу,мы же так ,шутя,по дружески взяли вас для примера,как в школе.
А то ,что любите работать,так это лишь вам +++++,ваша жизнь ,вы по ней идёте сами для себя.Только не надо из работы делать ,,икону,,Работа там ,а человек здесь.Работать надо в меру,т.к. есть дела у человека поважней.

     

Marmir

ну ета такие специальные общепринятые нормы. ну например, сильный алкоголизм и наркомания за рамками нормы, а курение и легкая идиотия - в самой даже норме.

     

Микка К.

Так ведь пишут,что если и денег у них будет огромное количество,то всё равно будут ходить на работу...

у меня только одно объяснение-значит им на работе легче,веселее,чем в жизни вне работы.

     

Advanced murka

Не стоит так принимать всё близко с сердцу,мы же так ,шутя,по дружески взяли вас для примера,как в школе.
А то ,что любите работать,так это лишь вам +++++,ваша жизнь ,вы по ней идёте сами для себя.Только не надо из работы делать ,,икону,,Работа там ,а человек здесь.Работать надо в меру,т.к. есть дела у человека поважней. [/QUOTE]

Ок
Какие дела поважней?
Давайте по списку, раз уж так.
Только детей и дом не будем приплетать, т.к. времени на них и у многих работающих вполне хватает. По колленам сужу - и дети нормальные, ухоженные, и хата в порядке

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

sekretar

По радио только что песню Виктории Дайнеко на финском слышала и подумалось....
успешная адаптация это когда все вокруг по русски заговорили бы, давали бы лучшие рабочие места потому что русский, соответственно и зарплату, приглашали бы на блины и борщ. В кино русские фильмы крутили, ну и т.д список можно пополнить
P.S. никак не могу внедриться т. е адаптироваться

     

Marmir

тебе ж Вео сказала: работа дает чувство, что ты где-то кому-то нужен и тебя там ждут. отсюда мораль: если тебя сильней ждут, где-то в другом месте, то ясен пень туда ты и пойдешь. я, например, знаю как минимум 2 места, где я нужна гораздо сильней, чем на работе.

а по поводу денег... когда их будет достаточно для счастья, то никакой работе и, тем более, никакому форуму местa в жизни уже не останется.

     

Masha_ne_vasha

Есть такие понятия, как чувство восстребованности, нужности и удовлетворения от дела.

     

python

Я с тобой, Микка, согласен, в основной массе мы palkkajrjat, сам такой. Но могут же быть личности, для которых работа - хобби. Им там интересно, потому и работают, размер же зарплаты не принципиален. У нас тётка одна работала (правда финка), хотя в деньгах не нуждалась, всю жизззь могла бы отдыхать. Работала, потому что интересно было. Зато какая свобода! В отличие от простых смертных не тряслась за место, не "налаживала отношений" с начальством. А вышел конфликт с шефом послала его, да ещё проставила коллыктиву отвальную.



.

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

Микка К.

+ещё тысяча мест,где меня не ждут,но я бы с удовольствием там побывал

     

python

Черт! Опять не вписываюсь в нормы... В смысле: с курением и идиотией недостача. Как мне теперь жить такому ненормальному?

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

Marmir

если у тебя нет проблем с деньгами, не сомневайся - тебя там ждут!

     

Marmir

все в порядке у тебя с идиотией, не дрейфь.

     

python

То есть мне можно не бояться? Я - в норме? Уффф, отлегло. Теперча осталось добиться успешносты амихрансхой...

Гы, вот ведь, колючка ёжовая, всех под свою норму загонит...

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

Alfauros

Семью мы оставим в покое.
То ,что вы активные,то вам ++(уже упоминал)
Те,кто много работали ,постепенно приходят к таким мыслям(что работать бессмысленно)
Инертность ,активность и гармония.Гармония достигается только через активность и нельзя перепрыгнуть из инертности в гармонию,минуя активность.
Инертность(лежание на диване)и в гармонии можно лежать на диване(это внутренние состояние и по внешней форме нельзя определить его)

     

Alfauros

Когда Маша поймёт,где это понятие находится и что это такое вообще,это понятие,то оно сразу и исчезнит,как мираж в пустыне Каракум.

     

Advanced murka

А много - это сколько? %)))
Можно было, например, в НИИ 20 лет в советское время проработать... каждый день по 8 ч подряд читая журнал "Огородник" или газету"Советский спорт".


А, ну тогда понятно

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Микка К.

Ага...для этого будет достаточно банального увольнения/сокращения,что бы развеялись иллюзии о нужности/полезности/незаменимости

     

Olka

А почему столько иронии по поводу работы при наличии денег?
Лично я не имею в виду свою нынешнюю работу, конечно я её брошу, обладая миллионами (эх, мечты...) Но работой может стать твоя мечта, дело которым искренне хочешь заниматься.
Например я бы открыла семейный отель или детский развлекательный центр, будь у меня миллионы. Конечно там был бы управляющий и прочий штат, но и я бы работала, осуществляя идеи и проверяя их выполнение например )) Чем плохо?
А без работы... Ну да, пару тройку лет помоталась бы по свету, купила бы то-сё, и что?
Микка, что скажешь? И все остальные конечно.

     

Микка К.

Я считаю,что жадность порождает бедность.
Я бы работать не стал
*и никакого бизнеса*

     

Haha

Оль, ирония потому, что ну о чем тут расуждать-то?! Работа, которая тебе нравится, но, как ты сама пишешь, "конечно я её брошу, обладая миллионами (эх, мечты...)" и работа просто ради удовольствия - "осуществляя идеи и проверяя их выполнение например"! Ежу (Ёж, это не про тебя, это идиома такая) понятно, что дома сидеть хорошо... месяц... потом хочется чего-то нового... Микка тоже, даже с миллионом, через пару лет, может, взял бы да и открыл, удовольствия (!) ради, ферму по разведению судаков... или лохов...

* а все остальное, особенно про "работа - это место, где меня ждут"... Ждать меня должны только дома. Все остальное - мечты, мечты, мечты... Мечтать хорошо, но только до определенного возраста.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Veonika

на работе совсем по-другому ждут, чем дома, это даже сравнивать нельзя. Я писала о том, что работа- это не только зарплата, а еще и то, что тебя где-то в этом мире еще ждут (читай ты нужен) кроме дома

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Alfauros

Начинали мы при Леониде Ильиче . Такой работы нам не предлогали.

     

Микка К.

[QUOTE=Alfauros]

Хе-хе...интересно,а знает ли нынешняя молодёжь,вообще,что в те времена была даже и статья за тунеядство?
Полгода без работы и получаешь год химии

     

klo

Это такая иллюзия, про то, что ждут табя на работе или нужен ты там...Как говорится "незаменимых людей у нас нет" Например, вот ушла ты в декрет, скучаеш по работе, а на твоём месте уже новый сидит, его так же ждут и всем он нужен. По-настоящему мы нужны толко самым близким нам людям.

     

Olka

Ну давай представим... Чем бы ты занимался? Ну рыбачил бы в удовольствие, путешествовал, проводил время с семьёй. И всё? Неужели совсем не хотелось бы создать что-то?

     

Olka

"А теперь объясните..."
Что ты хотела сказать? Что глупо рассуждать о воздушных замках? Ну тогда можно половину тем форума закрыть А чем плохо рассуждать и мечтать?
Да, работа любимая, но бросила бы обладая миллионами, т.к. появилась бы возможность быть хозяйкой, а не работать на дядю и по дядиным правилам. Разве нелогично?
А пока хозяйкой быть нет возможности, радуюсь любимой работе из тех что на дядю

     

Микка К.

Оля,а ты считаешь что этого мало?



Тогда это снова уже будет работа...а значит опять зависимость и прощай свобода

     

Olka

Это немало конечно, но ты мог бы заниматься этим годами? Да и опять же, человек существо неугомонное, всегда хочется новенького. Рыбалка каждый день? Вряд ли протянется долго. Путешествия? Приедаются, возникает пресыщение. Дети вырастают и хотят проводить время не с родителями, а с друзьями.
Не знаю... Сомневаюсь я что ты бы протянул долго ))

     

Haha

Именно вот это:



И это такая же прописная истина, как то, что "Волга впадает в Каспийское море"... Ну - ИМХО!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Olka

А разве я отрицала, что это прописная истина?

     

Veonika

я что, настолько непонятно изьясняюсь?
Я где-то говорила, что ты на работе незаменим??? Или что тебя там ждут как дома? ЕСТЕСТВЕННО, уйдешь- страдать не будут. Но елки палки, когда я в воскресенье засыпаю, я знаю, что в понедельник утром мне есть куда пойти и меня там на тот момент ждут и ценят. это приятно, если б только не так рано ждали

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

sekretar

Пусть всегда так и будет!

     

Haha

Ну я ж с того и начала - что о чем спорить-то?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Микка К.

И это пишет девушка,которая только что вышла замуж?

     

dmitry_f

А тем что работать придется еще больше, ни отель, ни развлекательный центр, без внимания кроме убытков и головной боли, ничего нового не принесут. В итоге получается, что если будет больше денег, буду работать еще больше... а на фига все это надо? Для того чтобы работать больше, деньги не нужны.

     

Olka

Нам с тобой? Точно не о чем, у нас дела и поприятнее найдутся

     

Veonika

ты так говоришь, будто я написала, что меня больше нигде не ждут и не ценят

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Olka

Ну тут ты уже сам решаешь и выбираешь сколько тебе работать и как следить за кручением машины. Всё верно конечно, но это был просто пример.
Ладно, я бы тогда брала уроки игры на саксофоне и писала бы картины пятками. Всё ж таки занятие и возможно даже деньги, если хорошо получаться будет )))

     

Marmir

в то в том-то и дело. согласись, что между работой и рисованием картин пятками довольно глубокая пропасть. не говоря уже об уроках всяких разных.

     

Olka

Хобби может легко стать работой, если на результаты хобби имеется спрос.

     

Mike BFD

Можно я тебе Марка Твена напомню?)))))

"...Богачи платят немалые деньги только для того, чтобы их пустили управлять почтовым дилижансом. Но если бы кто-то предложил за это деньги им - они тут же отказались бы: развлечение в таком случае стало бы работой и потеряло всю без остатка привлекательность..." (с)

-----------------
"Мы живем в эпоху политкорректности. Даже дерьмо нельзя называть дерьмом, так как это может быть оскорблением национальных чувств какого-нибудь опарыша" (с)

     

dmitry_f

Ага, я бы тоже не прочь на саксафоне, но вот только с моим слухом, никакие деньги не помогут, что саксофон, что барабан...
Недавно вечеринка была, народ караоке пел, я вот подумал, если начну петь караоке, все гости сделают себе харакири.

     

Haha

Да, но согласись, что есть некая разница в том, если твое прожитье напрямую зависит от спроса на твои пяточнонаписанные картины или же если тебе просто приятно, что кто-то купит их же за малую толику презренного металла...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

emmi

Ты рассуждаешь как творческий человек, которому интересно жить на свете ( и я с твоим мнением полностью согласна).
И это не прописные истины, в смысле, это не для всех так. Есть люди более пассивные, склонные только потреблять и получать от этого удовольствие, а более активные - склонны созидать, просто потому, что это очень интересно. Потому что здорово чувствовать отдачу, позитивный заряд от того, что делаешь; и эта отдача- ни с чем не сравнимое удовольствие.
По аналогии, мне, например, нравится дарить подарки любимым и близким, а не только получать. Ещё приятнее, когда они, близкие, отвечают взаимностью. А в случае с любимой работой эта взаимность выражается в денежном эквиваленте. Вот примерно так, IMHO.

     

Olka

Ну... с Марком Твеном и с тобой нельзя не согласиться

     

Olka

Дим, а вот дал бы каждому по зелёной купюре, не только слушали бы, но и восхищались твоим глубоким баритональным дискантом и предлагали бы открыть свой джаз-клуб

     

Olka

Я сегодня на всё согласна!
Эх, ну почему эти толики презренного металла всегда перепадают другим пяткоживописцам?

     

Olka

Именно так я и чувствую, ну мы с тобой на одной волне значит

     

klo

А вобще-то, мне кажется, что ты и ест этот самый "успешный иммигрант", без всяких приколов. Тут тебе и интеграция, и сохранение идентитета, и характер, и стремление...Так что пуст и далше так будет.

     

dmitry_f

Я не люблю лицемерия, улыбательство за деньги это просто жуть.

     

Yanychar

Ааааа.... жжОш, подлец!!!

     

Yanychar

Возвращаясь к нашим баранам...

Я вот иммигрант успешный с точки зрения самооценки и пользы обществу. Но ни разу не иммигрант с точки зрения интеграции в месте, где ща живу.
Что важнее?

ЗЫ. Я не ем мями, редко хожу в сауну, равнодушен к пиву, не любли в тишине на берегу озера, не люблю детей и муммей! Не стать мне успешным иммигрантом с точки зрения интеграции в обСЧество!!!

     

letthe

Весёлая тема получилась,однако... Я вот читаю это всё и понимаю,что практически все вы - успешные эмигранты. Да,не всё идеально,но на жизнь то никто не жалуется!
Интересное наблюдение - в какой-то момент всё свелось к лотерейному билету с возможностью выигрыша 6,5 млн. Деньги никому ведь не помешают. А работа никому на самом деле не нужна,кто бы что ни говорил. Нужно ЗАНЯТИЕ,причём - любимое. Когда тут говорилось про то,что на работе "ждут",то это бросает в дрожь. Ещё в начале топика я писал о том,что такое явление - только от пустоты внутри себя или от дискомфорта в семье.
Пользу можно принести только себе! А другим по-настоящему вы принесёте пользу,ежели не будете самим собой доставлять проблемы окружающим. Конечно,я говорю о близком окружении,остальные то каким к вам боком?!
А так называемые "исключения" из правил - это только их подтверждение. Я сам знавал(и до сих пор знаю) одну девушку...Ээээ....Ну,в общем,мы не чужие,в некотором смысле....Так вот,она дня не могла высидеть дома! Даже имея достаточно денег,она организовывала всякие фирмы,проекты и т.п. Разорялась,потом по новой обогащалась,и так без конца. Сейчас её занесло в Америку,и котовасия продолжается. Она ненормальная?? Конечно нет! Просто для неё работа - и есть её ЗАНЯТИЕ! Это та самая "фишка". Моя фишка - кресло. Её - action. По-русски я даже и не знаю,как это назвать,а по-английски - в самый раз.
Всё люди разные. Но если у человека есть полная свобода выбора - то никакая работа не нужна. Это аксиома. Нужно любимое ЗАНЯТИЕ. Представьте,что "ничегонеделание" - это тоже занятие. И надо ещё уметь этим заниматься А если любюмое занятие - бегать туда-сюда,отдавать приказы,постоянно говорить по телефону о: поставках,тарифах,себестоимости и т.д. - бог в помощь. Кстати,я прекрасно общаюсь с такими людьми,и они вечно спрашивают меня совета по работе,поскольку знают,что моя компетенция весьма сильна,особенно по подбору кадров. Но вот я НИКОГДА не хотел бы так жить. А им,так как мне,жить тоже нельзя. Всё должно быть на своих местах. Главное - точно определить своё место.

P.S. Какая досада,что я в Москве. А то бы тоже сыграл на 6,5 миллионов. Через инет это никак не купить,а?