Olka

Да вот, вчера в фильме Weather man папа герою тож сказал: В этом дерьмовом мире всегда приходится от чего-то отказываться. Так что Маська отказывайся от штор, а Ёжа пусть от этих...дренаев. Не знаю шо це таке, но звучит подозрительно.

     

Marmir

а я в нашем сложном мире, наверно, уже давно не живу. т.е. я знаю, что надо ходить на работу иначе нечего будет есть и негде будет жить. а все остальное... как бы и не существует совсем. а есть ли что-то еще, Мась? кроме работы и кровати?

     

Marmir

я согласна отказываться. вот только что взамен? чем занять себя между работой и сном, чтоб не было дюже противно и голова не сильно болела поутру?

     

SannamannA

Да я бы с удовольствием забила на эти шторы, но просто уже достало, что каждый раз когда мы в гостях у родителей рыбозная, его папа спрашивает, все ли у нас готово на новой квартире, а рыбознай отвечает, что типа да, но вот еще только занавесок нет.

     

Olka

У меня вариантов много, но боюсь они тебе не подойдут, у нас наверное вкусы разные. У меня другая проблема - столько всего хоцца, а где время взять?

     

Olka

Может пусть тогда рыбознай и выберет? Если что, будешь знать на кого стрелки перевести.

     

Marmir

вот-вот. я очень хочу стать, как ты. но тока, видать, не судьба. отношение к миру другое. а было бы здорово...

     

SannamannA

Ну, в каком-то смысле в мире действительно нет ничего, кроме того, что мы в нем воспринимаем. Так что если хочешь себя еще чем-то занять, то надо как-то менять систему восприятия.

     

Olka

А может ещё не поздно отношение к миру изменить?
Это хандра у тебя на фоне романтических огорчений

     

SannamannA

Он хитрый, собака. Говорит, что не силен в занавесках и что типа доверяет это дело мне. Но пойдем все-таки вместе смотреть.

     

Marmir

а ты вот веришь, что можно осознанно поменять систему восприятия? не контролировать и загонять в определенные рамки имеющуюся, а реально заменить?

     

Marmir

нет, ето так всегда. ето живет в крови и в костном мозгу (ну хоть етот-то есть, надеюсь)

     

SannamannA

Для того чтобы реально заменить, надо заново родиться. А так можно разве что подкорректировать. Сенсорная-то система у всех более-менее одинаковая, кроме аномальных отклонений типа там слепоты, глухоты итд. А восприятие - это когда сенсорная информация обрабатывается мозгом. И тут в принципе конечный результат зависит от способностей, умственного развития, интересов, опыта и знаний. То есть характер восприятия может меняться, если меняются интересы. А система - это типа программы, которая раскладывает эту информацию по полочкам - это сюда, это туда, а это выбросить за ненадобностью. Вот скажем, один человек верит в приметы всякие, а другой не верит. Оба видят, что им перебегает дорогу кошка. У того кто верит, сразу его система эту визуальную информацию обрабатывает таким образом, что возникает причинно-следственная связь между кошкой и тем, что может с этим человеком случиться. А тот, кто не верит, идет себе мимо и ни о чем таком не думает. И тут возникает вопрос, можно ли у них обоих поменять систему таким образом, чтобы первый перестал видеть эту причинно-следственную связь, а второй наоборот начал? То есть, какого рода опыт и знания для этого требуются?

     

Tanger

...понедельник для меня всегда трудный день... в смысле мышление какое-то особенное... не зависимо кстати от событий, которые происходили в сб и вс...
Вот вижу что мысль умная. Вижу, а понять не могу.... попробовать во вторник перечитать?

     

Marmir

ето все правильно, тока теоретично слегонца. если я правильно поняла, то, согласно етой идее, и слона можно научить рисовать иероглифы. но я не очень знаю как. мне хорошо знаком исключительно кнутопряничный метод, а он ведь не ведет к изменению восприятия, а тока к некоторой корректировке поведения.
другими словами, все сводится всегда к одному и тому же: что делать? потому что если человек уверен в своем опыте, знаниях и системе ценностей, то попытки внедрить что-то дополнительное будут отвергаться на абсолютные 100%. проще говоря: можно заставить себя, но нет шансов поверить. или есть? как убедить себя в опасности кошки?

     

SannamannA

Вообще-то насчет слона не следует, потому что если у слона нет потенциальных способностей воспринимать и воспроизводить иероглифы, то фиг его научишь. Или например, если у человека напрочь нет музыкального слуха, то на скрипке он, скорее всего, никогда толком играть не научится. Другое дело, если какой-никакой музыкальный слух есть. Тогда его можно развивать при помощи сольфеджио и регулярной музыкальной деятельности. Чем более он развит, тем выше тонкость восприятия музыки. Но одним кнутопряничным методом чего-то у кого-то развивать конечно нельзя. Надо чтобы у самого человека был к этому интерес. Моя мама, кстати, до сих пор этого понять не может и думает, что если она будет почаще давить людям на психику, то эти люди сразу начнут заниматься спортом. А с другой стороны, нет ну никаких шансов ее убедить, что кошка - это просто кошка. Короче, чем человек старше, упрямее и увереннее в своей правоте, тем сложнее что-то в его системе менять. Чтобы что-то поменять, надо начать сомневаться в своей системе и знаниях. Например, у того кто не верит в кошку, есть авторитетный друг, который верит. И он начинает под давлением авторитета думать, что его система неправильная.

     

River

А как же глухой Бах и слепые люди, кто видит "затылком" на уровне подсознания?

-----------------
Все течет, все меняется...

     

Marmir

ты пошто слона обижаешь? может у них жутко какие способности к иероглифам, но вот так сложилось, что никто не научил.

во-во. проблема определена вернo. сомнений нет. т.е. они, конечно, есть, но в тех областях, которые безразличны до чрезвычайной невероятности. система простая, близкая и пропитывающая каждый органный клеток. старательно усомниться попыток была проведена не одна. однако.

и, в общем и целом, все оч даже недурственно, тока вот - отчего ж хреново так...

     

SannamannA

Это что же вы так вот Баха взяли и в глухие записали? Ни разу он был не глухой. Глухим был Бетховен, но не с рождения, а лет эдак с 30. Только он к этому времени уже свой музыкальный слух так развил, что ему глухота сочинять не мешала. А насчет затылка, это вы мне научные данные покажите, а то я привыкла во всем сомневаться.

     

SannamannA

Слонов не обижаю, а просто это я в смысле, что если нет, то нет, а если есть, то конечно надо научить. Хотя не совсем понятно, на какой фиг слону иероглифы? А хреново оно от когнитивного диссонансу.

     

Marmir

так ето ж самая суть и есть: на кой слону иероглифы!

вот и я тоже не могу научиться вязать, коллекционировать пивные пробки и петь в хоре. через ето страшно страдаю. потому что нечем заполнить пустые пространства чувств и времени. поетому волевым решением пришла к выводу: мир дренеев - самое достойное из подобных занятий. а что-либо другое разучилась я делать, а может и не умела никогда.

ясно дело, что решенье дурацкое, но выбора большого не предоставлено. занятие безопасное, достаточно увлекательное. вролне подойдет чтобы коротать полугодия между приездом кого приятного и собственными короткими путешествиями.

но как всегда, из робкой надежды, случилась попытка обратиться к более мудрым товарищам за советом и подсказом.

     

River

хы) в конце рабочего дня и не такое перепутаешь)) тем более, када у самой слуха/голоса нет))..

а про фантомное зрение, например тута:

http://www.galactic.org.ua/W-Bronnikov/b_l_i94.htm

-----------------
Все течет, все меняется...

     

SannamannA

Ну, я хоть и не мудрый товарищ, но я тебе так скажу - если работа и сон от дренеев страдать не будут (это главное условие!), то жизнь с дренеями принципиально ничем не отличается от вязания, пробок и хора.

     

Marmir

так ты мне, как немудрый товарищ, поясни: ето хорошая жизнь? или ета тока убогие лузеры с дренеями шоркаются? каково твое мнение?

     

Pöllö

А кто зимой на велике катаецца? У вас шипованная резина?

     

SannamannA

Лузер вообще-то довольно субьективное понятие. Вот к примеру, если у человека вообще нет компа и интернета, и он завидует тем, у кого есть, то для него ты точно не лузер.

     

Marmir

погодь! давай с лузером определимся, а то не туда уедем. лузер - ето тот, кто не использует свою жизнь лучшим для себя образом. понятно, что дреней меня влечет не по причине своей усатопластинчатой очаровательности, а потому как лучшего использования времени найти не могу.
через ето я тебя и спрашиваю, как ты, человек в некоторм плане близкий по духу, думаешь - удачная ета идея или нет. и вдруг/может/как-тo посоветуешь альтернативное, более привлекательное решение.

     

SannamannA

Так это тоже зависит от того, что человеку надо от жизни. Если ты всего, чего хотела достигла, и больше интересов у тебя нет никаких, то ты не лузер и от дренеев тебе большого вреда не будет (при условии, что не страдают работа и сон). А если еще чего-то хочешь достичь, то надо дренеев ограничить так, чтобы они не мешали достигать. С медицинской точки зрения, дренеи - не самое лучшее для здоровья времяпрепровождение. От сидения за компом страдает зрение и позвоночник, опять же неподвижный образ жизни чреват ожирением. Ну а если на личном примере, то для меня дренеи просто опасны, поэтому я лично их как вариант использования времени не рассматриваю.

     

Marmir

а расскажи мне со всей откровенностью, на что ты предпочитаешь изводить ценнейшее время единственной жизни?

     

SannamannA

Уфф, потратила уйму ценнейшего времени жизни и 200 с лишним ценнейших денег на приобретение непотребных занавесочных тряпок.

Моя мама, кстати тоже считает, что я трачу время на всякую фигню. Если ее послушать, то я должна делать только две вещи - писать диссер и бегать.

     

Marmir

о, как мы с тобой одновременно пришли.
я про маму поняла. и в чём-то она вполне права. но меня ж всё-таки интересует, что бы ты хотела делать. или делаешь.
поздр с тряпками!

     

Malvina

Ежик, не грусти! Может спортом займешься?

     

Marmir

я туда 5 раз в неделю хожу. тока у меня мысли-то не выключаются. они ж в голове.

     

tosik

ну да ..она просчитает алгоритм полета мяча ....)))))

     

Malvina

Куда туда? в спортзал? Молодца! что ли совсем грустно?

     

Marmir

ну да. в клуб. не помогает однако. тоска - она и есть тоска.

     

gorodok

Ваще. а говоришь не умею выбирать,не умею. можно полюбопытствовать,где нашла занавеси?

     

BeLa4ka

съешь шоколадку, привет!

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

Malvina

Жениха тебе нада хорошего, больше ничего не поможет. Тока гдеж его взять?

     

BeLa4ka

на прошлой неделе как раз выясняла этот вопрос....да, женщин сказала, что на зиму одевает спецрезину на колёса
*я не знала как будет "шипованная резина" по фински, тЭк штЭ вопрос остался недовыясненным

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

Marmir

и тебе привет. сладкого не люблю.

     

Marmir

женихов не хочу. всё, с этой межполовой манией покончено. ищу занятие на свободное время. вот консультируюсь с Маськой. но и мнение всех остальных выслушаю с глубоким вниманием.

     

Malvina

Может английским заняться? Или у тебя в совершенстве?

     

Marmir

совершенства нет ни в чём. мой английский на работе понимают, ну и славно. много хорошо - тоже плохо.

     

SannamannA

Я бы тоже хотела жить с этими дренеями, и вообще нифига не делать. Только не получается никак. Ты вообще крута, если 5 раз в неделю на спорт ходишь. Я по сравнению с тобой просто лентяй. Тряпки вроде ничего оказались. Рыбознай доволен.

     

tosik

..да ну ..Ежик хороший ....просто ремня ей надо ....так от всего сердечка..

     

SannamannA

Ну мне Ежи помогли советом. В Анттиле нашли для спальни и гостиной, а в Хемтексе рождественские для кухни.

     

Pöllö

Тогда отдавай мне!

     

Pöllö

Ну может типа талвиренкаат ?
Ясно! А то вчера я так полетела с ледяной горки )

     

Marmir

да беда-то в том, что я не хочу с ними жить. но больше не с кем. ты ж вот меня не учишь, чем заняться заместо дренеев. нифига не делать - то как? по-любому, придётся ходить на работу и спать.

     

Marmir

слушай! ваще уже! гипс на полгода охота? вместо вечеринок в шикарных платьях?

     

gorodok

Осторожнее с этими велосипедами.У нас 4 на больничном,улетевших с велосипеда-спина,2 руки,нос.

     

Pöllö

Ой! Напугали! Блин

     

Pöllö

Смешно написала Спина, 2 руки и нос на больничном Что же осталось?

     

Marmir

куда тебя в гололёд потянуло ехать, а? до работы 15 метров или в магазин 50?

     

gorodok

Я вот лет 10 назад как улетела с этого дурацкого драндулета.так всё,даже рядом не стою.Больше ни разочка не села на него.

     

Malvina

— Куда мне отсюда идти?
— А куда ты хочешь попасть?
— А мне все равно, только бы попасть куда-нибудь.
— Тогда все равно куда идти. Куда-нибудь ты обязательно попадешь.

     

SannamannA

Ну я с дренеями потому и не живу что знаю, что, если начну с ними жить, то перестану работать и спать. А учить чем заняться я не могу, меня саму мама все время учит - работать и бегать, и еще не жрать ничего и алкоголя не пить, и деньги не тратить. Она кстати уехала сегодня, так что я опять могу жрать, пить и в Обливион играть.

     

Pöllö

Я тоже 15 лет назад очень улетела Но теперь вот опять решила его укротить