Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Спорт
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 2, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Old 13-04-2005, 22:11   #241
Graf Kaliostro
Praktik
 
Аватар для Graf Kaliostro
 
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IKO
ИМХО - хорошая статья, но я лично не согласен в некоторой степени с автором, хотя в общем он прав


A s chem imenno ne soglasen? Prosto interesno.

-----------------
если тебе нечего делать, не надо это делать здесь...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2005, 22:17   #242
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
ИМХО - борьба рулит! борец VS. ударник = победа первого! в борьбе физуха ох...нная!!! а с гипкостью и пластичностью борцов + их физуха = можно научиться бить и руками и ногами очень быстро!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2005, 01:10   #243
Lee
Пользователь
 
Аватар для Lee
 
Сообщений: 543
Проживание: Espoo
Регистрация: 02-10-2003
Status: Offline
борьба рулит! борец ВС. ударник = победа первого!


не всегда, часто наоборот. он кидается на тебя уход в сторону с крюком в голову и борец на полу
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2005, 01:40   #244
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lee
борьба рулит! борец ВС. ударник = победа первого!


не всегда, часто наоборот. он кидается на тебя уход в сторону с крюком в голову и борец на полу

Ли, если мы приедем к тебе в гости, ты нам покажешь как?

Последнее редактирование от Brat-kvadrat : 14-04-2005 в 01:52.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2005, 03:18   #245
Шаман
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
В поединке бойцов разных стилей на исход скорее влияет уровень владения. Ну и чуточку везение тоже. В том смысле, что можно успеть воспользоваться малейшей ошибкой соперника.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2005, 06:15   #246
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lee
борьба рулит! борец ВС. ударник = победа первого!


не всегда, часто наоборот. он кидается на тебя уход в сторону с крюком в голову и борец на полу


крюк должен быть как у Тайсона!

а кто сказал что борец кидается на тебя, он же не полный придурок и элементарный удары тоже умеет наносить! отвлекающий удар, сокращение дистанции, у ты попал в борцовские клещи ну и совсем печальное продолжение боя!

ударить может любой, а вот бросить нет!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2005, 10:58   #247
MixaM
 
Аватар для MixaM
 
Сообщений: 2,584
Проживание:
Регистрация: 06-10-2003
Status: Offline
ИМХО,

ноги делаем в карате, растажка прилагается, набивка ног на жестких грушах, грузы на ноги, и вперед махать.
Честно говоря, по моему опиту Таекwондо WТФ,
а я видел и черних поясов и коричневих здес в Финландии,
могу сказат, что скорость ударов требует очен много времени и тренировок, плус растяжка,
за пол года в Ашихаре, наблюдая за другими учениками, пришел к выводу,
что растяжка на карате улучшаетса намного бистрее, чем в предидушие года на таекwондо

еше один момент, ето выдержка удара,
т.к. спаринг в таекwондо толко был в пантцирях, очен в редких случаях без, да и то
толко легкии

желтые пояса ашихаровские запросто бы надрали задницы коричневым и черно-коричневым поясам таекwондо, которых я видел
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2005, 11:34   #248
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Шаман
В поединке бойцов разных стилей на исход скорее влияет уровень владения. Ну и чуточку везение тоже. В том смысле, что можно успеть воспользоваться малейшей ошибкой соперника.
От ИКО
крюк должен быть как у Тайсона!
а кто сказал что борец кидается на тебя, он же не полный придурок и элементарный удары тоже умеет наносить! отвлекающий удар, сокращение дистанции, у ты попал в борцовские клещи ну и совсем печальное продолжение боя!

И я согласен, что опыт и везение!Расслабился, ступил не так - и лежи отдыхай!
По части крюка. Хорошее решение, если борец атакует пытаясь сделать захват за пояс или ноги. А если он вумный и ждёт пока ударник начнёт свои коронки демонстрировать? А если он ТАКОЙ ВУМНЫЙ, что успел с этими ударниками научиться реагировать на удар, держать дистанцию и бить?
Со своей колокольни скажу, что против борцов следует оттачивать удары коленями.
Кто со мной согласен?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2005, 13:01   #249
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
И я согласен, что опыт и везение!Расслабился, ступил не так - и лежи отдыхай!
По части крюка. Хорошее решение, если борец атакует пытаясь сделать захват за пояс или ноги. А если он вумный и ждёт пока ударник начнёт свои коронки демонстрировать? А если он ТАКОЙ ВУМНЫЙ, что успел с этими ударниками научиться реагировать на удар, держать дистанцию и бить?
Со своей колокольни скажу, что против борцов следует оттачивать удары коленями.
Кто со мной согласен?


я согласен!

колени для отаки когда падает в ноги и локти когда пытается обнять за пояс, что бы потом выкинуть нафиг куда-то!

любой человек в той или иной степени умеет бить руками и ногами елементарные прямые удары! а борец как человек физ. развитый ударить тоже сможет, может без акцента, чисто что бы выиграть время на сокращение дистанции!!! а после сокращения дистанции, бросток на землю и следующее за этим "жестокое изнасилование в партере с ярко выраженными элементами садизма"

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2005, 13:06   #250
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от MixaM
ИМХО,

желтые пояса ашихаровские запросто бы надрали задницы коричневым и черно-коричневым поясам таекwондо, которых я видел



а может когда то и я получу высокий пояс по таеквондо!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2005, 13:07   #251
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Шаман
В поединке бойцов разных стилей на исход скорее влияет уровень владения. Ну и чуточку везение тоже. В том смысле, что можно успеть воспользоваться малейшей ошибкой соперника.



"Нет плохих и хороших стилей, есть плохие и хорошие мастера!"(с)

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2005, 19:42   #252
Lee
Пользователь
 
Аватар для Lee
 
Сообщений: 543
Проживание: Espoo
Регистрация: 02-10-2003
Status: Offline
борьба, борьба
в детстве до распада СССР я около 4 лет занимался класикой, потом заводы позакрывались финансирование прекратилось и подался я на восток

лично мое мнение в реальном бою особенно против нескольки человек очень опастно идти в захвахват, ты на сближение а он того может и ждет а потом пёрышком.

есть у меня друг хороший боксёр у него вроде родственник или друг родаков, не помню, борец.
как то раз борец говорит, ну что вы ударники давай я с борцавской техникой на боксёрскую кто кого и резко кинулся в захват, получил троичку, в реале попал бы в реанимацию
Вывод какой?
боевая техника должна быть разносторонней
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2005, 20:24   #253
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lee
борьба, борьба
в детстве до распада СССР я около 4 лет занимался класикой, потом заводы позакрывались финансирование прекратилось и подался я на восток

лично мое мнение в реальном бою особенно против нескольки человек очень опастно идти в захвахват, ты на сближение а он того может и ждет а потом пёрышком.

есть у меня друг хороший боксёр у него вроде родственник или друг родаков, не помню, борец.
как то раз борец говорит, ну что вы ударники давай я с борцавской техникой на боксёрскую кто кого и резко кинулся в захват, получил троичку, в реале попал бы в реанимацию
Вывод какой?
боевая техника должна быть разносторонней



а мое мнение что против нескольких человек самый лучший стиль рукопашного боя - это легкая атлетика! а раньше думал что карате! проверил и передумал!

от троики в реанимацию? это слишком! боксеры же держат не одну троику за бои и живые!

конечно разносторонней, я просто все к тому что бить легче чем боротся!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2005, 20:27   #254
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
по своему опыту заню что отправить чел. в реанимацию очень тяжело, даже если ты очень хороший боец! (хорошим себя не считаю, видел как друзья дрались а они под 2м ростом и под 100кг весят) человек существо прям усаж какое живучее!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2005, 20:57   #255
Lee
Пользователь
 
Аватар для Lee
 
Сообщений: 543
Проживание: Espoo
Регистрация: 02-10-2003
Status: Offline
в реанимацию можно попасть и от одного удара, видно тебе попадались плохие бoксёры
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2005, 21:02   #256
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
а на ринге тогда как? куча ударов и все живые! а у Кочергина - куча ударов без перчаток и тоже без реанимации! а у него чемпионы по тайскому боксу! видел лежачего добивал друг, ногами в голову - сломан нос, выбиты зубы, сломана чельсть, офигенное сотрясение но до реанимации очень далеко!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2005, 21:09   #257
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Ли, я хотел бы с тобой попробовать свою технику "цеплялок" против твоей "липкие руки".
Смысл в следующем: в ближнем бою, реагируя на твои движения руками, тоже "прилипаю", но не отпускаю сразу,а цепляюсь за руки, рукава, раздёргиваю, вывожу из равновесия с последующей имитацией удара (что бы без травм) по открытым местам.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2005, 21:18   #258
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
а я в субботу буду нарабатывать броски!!!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2005, 22:16   #259
Lee
Пользователь
 
Аватар для Lee
 
Сообщений: 543
Проживание: Espoo
Регистрация: 02-10-2003
Status: Offline
Липкие руки и цеплялки ето разные веши.
цеплялки ето уже борьба а липучки ето инструмент по распознанию равновесия противника, тоесть если я чувствую что у тебя загружена например левая нога то тебе ей атоковать будет сложно.
я был бы рад потренироватся с вами и я хочу может чтото новое узнаю для себая, ехать далеко.
на автобусе 2 часа потом по городу еше надо вас найти, думаю в мае если будут опять сборы то постораюсь подьехать
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2005, 22:19   #260
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Ли, была такая тема у нас - заправить машину и приехать к тебе в гости, набить друг другу морды, в общем весело провести время!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2005, 22:33   #261
Lee
Пользователь
 
Аватар для Lee
 
Сообщений: 543
Проживание: Espoo
Регистрация: 02-10-2003
Status: Offline
Слушай ИКО ты натолкнул меня на мысль
надо кинуть клич по форуму и не только, всем бойцам из Окрестностей Турку и Хельсинки.
проводить два раза в месяц сборы один в Хельсинки другой в Турку.
у вас какая система с залом?
В Турку зал гарантирую.
Ваше мнение товориши бойцы
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2005, 22:36   #262
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
2 евро платишь и занимайся сколько влезет! татами и ринг, тренажеров не меряно!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-04-2005, 03:48   #263
Шаман
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
И я согласен, что опыт и везение!Расслабился, ступил не так - и лежи отдыхай!
По части крюка. Хорошее решение, если борец атакует пытаясь сделать захват за пояс или ноги. А если он вумный и ждёт пока ударник начнёт свои коронки демонстрировать? А если он ТАКОЙ ВУМНЫЙ, что успел с этими ударниками научиться реагировать на удар, держать дистанцию и бить?
Со своей колокольни скажу, что против борцов следует оттачивать удары коленями.
Кто со мной согласен?


Согласен. И локтями удары тоже. (как ИКО уже подметил) В этом последний шанс ударника.

По поводу нокаутов и реанимации. На ринге нокаутировать соперника довольно не просто. Оба бойца подготовлены и знают чего ждать. Нокаут в первых раундах обычно происходит по причине явного преимущества одного из бойцов. Перчатки сильно сглаживают последствия мощного удара. Бывают конечно и печальные случаи с летальным исходом. (недавно в женском боксе случилось. Женский бокс- отдельная тема. Не понимаю и не принимаю. Это-то зачем им? Абсолютно не женский вид.)

Бой на улице- другое дело. Боксёр (да и боец любого вида и стиля, имеющий опыт контактного боя) может выключить нескольких нападающих. Как правило нападающие толпой не настолько подготовлены(обычно отморозки с опытом драк и только толпой на одного). Плюс выключение первого нападающего (обычно главарь-заводила) одним ударом, становится шоком для остальных. Удар голым кулаком быстрее, мощнее и точнее.(Плюс наимощнейший адреналин. Бой то без правил и на выживание.)Тут и до реанимации недалеко.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-04-2005, 07:21   #264
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Вы знаете, у меня уже появилось желание проверить на своей голове - попаду в реанимацию или нет после одного удара человека не намного тяжелее меня! жалко только что у меня страховки нет..........ну ни че, вот в ближайшие пару лет обязательно застрахую свое здоровьие и тогда попробую!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-04-2005, 13:50   #265
Lee
Пользователь
 
Аватар для Lee
 
Сообщений: 543
Проживание: Espoo
Регистрация: 02-10-2003
Status: Offline
ИКО шутки шутками, но я бы не советовал тебе проверят.
сломанная челюсть ето одно, а всю жизнь провести в инвалидной каляске ето другое.
мозг реагирует по разному
Потдержу Шамана ринг и улица разные веши, если бы удары на ринге всё время попадали бы в цель то бои шли бы менее одного раунда
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-04-2005, 16:37   #266
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
ну еще и попасть хорошо надо ! а если хоть немного двигатся и прикрывать голову руками то я думаю ни че серьезного не бедет! ну я уже писал про Кочергина и про то как они дерутся без перчаток и почни без ограничений! только глаза не выдавливают и не бьют проникающие в шею! и живые, заштопанные но живые и не на колясках!

сам знаю что это у меня все юношеский максимализм, вот и бросаюсь из крайности в крайность и вдобавок ко всему еще и взрослых не слушаю!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-04-2005, 04:18   #267
Шаман
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
IKO , горячий ты боец! Всё готов на себе испытать. Но голову уж лучше под мощные удары не подставлять.
Соревнования, спарринги и жёсткие тренировки всёравно остаются спортом. Посему в голове у бойца сидит установка: работать "до конца и по полной" нельзя. Передо мной не враг, а соперник.
В реальном бою эта установка отключается.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-04-2005, 04:33   #268
Шаман
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Lee
Слушай ИКО ты натолкнул меня на мысль
надо кинуть клич по форуму и не только, всем бойцам из Окрестностей Турку и Хельсинки.
проводить два раза в месяц сборы один в Хельсинки другой в Турку.
у вас какая система с залом?
В Турку зал гарантирую.
Ваше мнение товориши бойцы


Мысль интересная. В Тиккурила тоже есть хороший зал. Татами, ринг и мешки. Но вечерами и в выходные там обычно разные секции занимаются. Иногда хожу туда в будни днём. Никого нет. Была мысль открыть свою секцию.(годовой взнос небольшой и тогда можно своё определённое время там забить) Да всё времени нет. Хотя это отговорки...Было бы желание.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-04-2005, 04:53   #269
Шаман
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Ещё идея. В Тиккурила есть кикбоксерский клуб. Когда-то ходил туда по субботам на спарринги. Работали по правилам кикбоксинга или бокса. Может кто хочет поучавствовать? Могу узнать продолжают ли они спарринги. Думаю что да.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-04-2005, 08:01   #270
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Шаман
Ещё идея. В Тиккурила есть кикбоксерский клуб. Когда-то ходил туда по субботам на спарринги. Работали по правилам кикбоксинга или бокса. Может кто хочет поучавствовать? Могу узнать продолжают ли они спарринги. Думаю что да.


хочу поучаствовать!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-04-2005, 08:20   #271
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IKO
хочу поучаствовать!

Ну всё, теперь точно нам всем конец...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-04-2005, 08:25   #272
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
2Brat-kvadrat, а конечно все понимаю, мне вон папа тоже все время говорил " мы дзюдоисты - народ мускулистый" , но ты хоть когда нибудь спишь?

а че это нам конец?

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-04-2005, 08:44   #273
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Тебе не хватало с кикакми и бохсерами еше поднатаскаться. Одним взглядом будешь убивать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-04-2005, 08:47   #274
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Пошел ка я пробегусь, а потом на тренировку. А ты бы поспал!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-04-2005, 09:03   #275
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Не могу, я приболел. Во мне вирусы территорию делят, шумят, шуршат, возникают.
Что бы пост не стёрли, пишу: внемли словам Шамана и Ли, по меньше голову под "испытания " подставляй. Мозг как кисель, не набьёшь, не накачаешь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-04-2005, 10:02   #276
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Уговорили, испытывать на ударостойкость не буду! Но про реанимацию я не верю!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-04-2005, 21:47   #277
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
фото- " демократизатор" - типа из темы "сделай сам"
Изображения

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 07:35   #278
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Силовая тренировка - жим лежа.


Силовая тренировка - жим лежа.
Секреты биофизика выжымающего лежа 306 кг.

В этой статье я хотел бы рассмотреть некоторые достаточно известные приемы, позволяющие мне добиваться быстрого прогресса в силе. Говорить мы будем о жиме лежа - моем любимом (и не только моем, я думаю) упражнении, но перенести рассмотренные приемы и методы можно и на другие движения.
Итак, немного физиологии. Когда вы пытаетесь поднять посильный для вас вес, ваш мозг включает необходимое для этого количество мышечных волокон. Никогда мозг не включает все 100% мышечных волокон. Даже при нагрузке, которую вы считаете своим максимумом в данном движении. Т. е. потенциально в ваших мышцах намного больше силы, чем вы думаете сами. Причем, если вы тренируетесь на 6-10 повторениях, то при попытке выяснить «а сколько я на раз пожму» получите результат весьма далекий от того, как если бы вы достигли такого же мышечного объема на 2-4 повторных тренировках. Так, если на соревнованиях бодибилдеров победитель (фаворит) виден уже на взвешивании, то у силовиков (пауэрлифтеров и тяжелоатлетов) по внешнему виду атлета сказать на что же он способен в действительности невозможно. Иногда на взвешивании увидишь какого-нибудь гиганта, бугрящегося от мышц и думаешь - куда я приехал такой дохлый. А в результате оказывается, что борешься за первое место со скромных размеров парнем, которого на взвешивании и не заметил. Гигант же закончил на весе, с которого ты начал разминку. Итак, назад к физиологии. Сколько волокон включить, а сколько оставить расслабленными, мозг определяет при помощи специальных рецепторов, находящихся в мышце и связках, соединяющих мышцу с костью. Эти рецепторы следят за растяжением и величиной нагрузки на мышечную, соединительную и костную ткань. Их задача предохранять организм от возможных травм при физической нагрузке. Задача спортсмена-силовика заставить включаться рецепторы-ограничители при как можно больших нагрузках. Кроме того, сам нервный сигнал, иннервирующий мышечные волокна, подлежит тренировке. Можно заставить мозг «думать» быстрее, мощнее и сильнее. Я хотел бы рассмотреть некоторые практические приемы и методы, позволяющие спортсмену-силовику сделать шаг к увеличению мышечной силы и мощности без наращивания мышечной массы. По сути своей - это освоение уже имеющихся мышц. Попытка заставить их работать с большим КПД.
Напоминаю, что речь будет идти о жиме лежа ибо статья называется «………….». Так что жим и только жим.
Начнем с приспособления тех самых злополучных тормозящих наши мышцы рецепторов. Для того, чтобы они тормозили при как можно больших нагрузках их нужно к этим нагрузкам приучать. Для этого годятся четыре любимых мною метода. Это частичные жимы (или дожимы), синглы, негативные жимы, и статические удержания штанги. Опишу их по порядку.

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 07:35   #279
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Частичные жимы (дожимы). Этот метод часто применяется для тренировки трицепса. Выполняется как обычный жим лежа, но до груди штанга не опускается. Здесь возможны варианты. Можно опускать штангу довольно низко, а можно буквально на 10-20 см. Соответственно веса на штанге будут сильно различаться. Для увеличения силы используем большие веса и малую амплитуду дожимов. В качестве ограничителя хода штанги можно использовать опоры силовой рамы, а можно руки страхующего. Работа идет на 2-4 повторения. В целях увеличения рабочих весов можно делать легкий отбив от силовой рамы.
Синглы. Одиночные повторения, по-нашему. Берется вес около 95% от максимума и с ним (после соответствующей разминки, естественно) выполняются три-четыре подхода на 1 раз. Здесь важно не делать максимальных усилий. Т.е. не путать синглы с проходкой. Вес и усилия не должны быть максимальны. Близки к максимальным, но не максимальны. Восстановление после синглов проходит где-то 4-7 дней.
Негативные жимы. Очень тяжелое упражнение. Но эффективное. Усилие мышцы при уступающей работе (отрицательном ускорении) может значительно превышать усилие при преодолевающей работе. На этом и основан метод. Он позволяет нагрузить мышцы и связки по всей амплитуде движения сильнее, чем при обычных жимах. На штангу устанавливается вес 105-110% от максимума, снимается со стоек при помощи партнера и далее медленно-медленно, самостоятельно опускается на грудь. Важно сопротивляться весу на всем протяжении движения штанги. Она должна двигаться равномерно, без ускорения. Конечно, внизу уже тяжело это будет осуществить, но надо к этому стремиться. После опускания штанги ее помогает (и помогает сильно) снимать с груди партнер. И так два, максимум три подхода. Частое использование (чаще 1 раза в 10 дней) этого метода приводит к травмам и перетренированности даже при существенной фармакологической поддержке. Так что раз в две недели - норма для этого метода.
Статическое удержание штанги. На штангу вешается 110-120%, снимается со стоек при помощи партнера и удерживается на прямых руках секунд пять-десять. Отдых минут пять и повторяем пару раз.

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 07:36   #280
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цель всех этих упражнений - приучить суставы и связки, а также мышцы к удержанию и подъему приличных весов. Но кроме этого, существуют еще незадействованные резервы по увеличению силовых показателей. Один из них - повышение мощностно-скоростных качеств мышц. Включение мозгом как можно большего количества волокон в как можно более короткие сроки. Взрыв силы. Именно взрывную технику можно наблюдать у, в общем-то, не слишком мускулистых тяжелоатлетов. Но какие веса они выдергивают! В связи с увеличением скоростных качеств я бы хотел упомянуть статью Джорджа Халберта «Ускорь свой прогресс», после прочтения которой я пришел к мнению, что работу на скорость необходимо включать в свои тренировки. Ничего сложного в этом нет. Берете вес 50-60% от вашего максимума и делаете подходы на три раза с отдыхом в одну-две минуты. НО! Самое главное здесь - скорость. Быстрее, быстрее с каждым подходом, с каждым повторением. Нужно выстреливать, подбрасывать штангу к потолку. Ну и качественно разминаться не забывайте, чтобы не травмироваться и не потянуть связки.
Кроме быстрых жимов, для повышения скорости при жиме лежа хорошим упражнением являются плиометрические отжимания. Выполняются они следующим образом. Ставятся две скамейки для жима. Принимаем упор лежа между ними, грудь касается пола и резким толчком выталкиваемся так сильно, чтобы упор лежа был принят уже на скамейки. После чего вниз до касания пола грудью и выталкиваемся опять. Вот такие отжимания. Выполняя их, сосредотачиваемся на растяжении грудных мышц и резком их сокращении.
Кроме этих специальных упражнений на скорость, необходимо стараться следить за скоростью движения и в обычных жимах. Причем не только при подъеме штанги, но и при ее опускании. Чем быстрее вы опускаете штангу, тем меньше сил вы тратите на сопротивление ее движению вниз и экономите их для подъема. Кроме этого наблюдается интересный эффект: при резком опускании штанги происходит резкое растяжение мышц и связок, что повышает барьер для тех самых рецепторов, о которых мы говорили в начале статьи. И при выжиме вы становитесь несколько сильнее. Выжимая штангу от груди, сразу же пытайтесь вложиться в движение максимально, практически выбросить, вытолкнуть ее от себя. Именно так тренируется способность мозга включать единовременно как можно больше мышечных волокон.
Я рассказал о некоторых приемах и методах увеличения мышечной силы, опробованных мной в ходе тренировок в жиме лежа. Они показали себя достаточно эффективными и позволяющими сделать тренировочный процесс более вариативным по сравнению с методом подходов с фиксированным количеством повторений. Однако хотелось бы отметить, что применять негативные повторения и синглы надо крайне аккуратно и разумно дозировано. Вариантов построения тренировочного плана с использованием этих методов может быть масса. В качестве иллюстрации приведу один из таких вариантов. Количество дней отдыха между тренировками не привожу умышленно - каждый восстанавливается по-своему и отслеживать восстановился или нет необходимо уметь самостоятельно:

1 тренировка Синглы (3 подхода) и удержание (2 подхода)
2 тренировка Плиометрические отжимания, быстрые жимы и дожимы
3 тренировка Обычный жим (4 подхода по 3-4 повторения)
4 тренировка Синглы (2 подхода), негатив (2 подхода)
5 тренировка Плиометрические отжимания, быстрые жимы
6 тренировка Обычный жим (4 подхода по 5 повторений)

Успехов вам в реализации силового потенциала вашей мышечной массы!

Дмитрий Касатов для журнала "Железный мир".

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 12:48   #281
Шаман
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
ИКО выложил секрет своих мощных рук. Кстати, скоростное выстреливание штанги хорошо развивает силу удара.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 13:00   #282
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Шаман
ИКО выложил секрет своих мощных рук. Кстати, скоростное выстреливание штанги хорошо развивает силу удара.



да, я тоже как босеры от груди толкаю пустую штангу на скорость, и еще прыгая на носочках от верхней части груди в верх по диагонали.

читал что крутые боксеры до 1000 раз от груди толкают на скорость пустую штангу!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 13:03   #283
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Секретов захотелось? Ну это сугубо индивидуально, но я для себя нашел самое простое упражнение - отжимания!

http://www.russian.fi/forum/showthr...0769#post190769

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 13:12   #284
Cielo
Registered User
 
Аватар для Cielo
 
Сообщений: 1,640
Проживание: планета Земля
Регистрация: 31-05-2004
Status: Offline
Михам,ИКО ребят что вы делаете 6.-7.8 ?

пошли со мной на yuishinkai-karaten kesäleiri, который устраивают в Паймио
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 13:14   #285
Cielo
Registered User
 
Аватар для Cielo
 
Сообщений: 1,640
Проживание: планета Земля
Регистрация: 31-05-2004
Status: Offline
valmentajat:Ilpo Jalamo & Julian Mead

ohjelma: perustekniikka,kataa ja kamppailuharjoituksia

Leirille voivat osallistua kaikki vyöarvot kaikista tyylisuunnista...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 13:16   #286
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Cielo
Михам,ИКО ребят что вы делаете 6.-7.8 ?

пошли со мной на yuishinkai-karaten kesäleiri, который устраивают в Паймио


я бы с удовольствием, но я на море буду с пацанами!!! будем всей компанией(пока что нас около 25 человек собирается) отрыватся по полной программе в Ялте!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 13:16   #287
Cielo
Registered User
 
Аватар для Cielo
 
Сообщений: 1,640
Проживание: планета Земля
Регистрация: 31-05-2004
Status: Offline
правда 60 евро он будет стоить,видимо из-за етого Юлиана

а да там еше п.с lauantaina on illanviettota saunoen,uiden ja grillaten,joten uimavarusteet kannattaa ottaaa mukaan
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 13:17   #288
D_F
Пользователь
 
Аватар для D_F
 
Сообщений: 5,408
Проживание: регулярно
Регистрация: 12-05-2003
Status: Offline
всегда хотел ломать руки как стивен сегал, это что за "спорт"?

-----------------
бестолковый словарь
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 13:19   #289
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от D_F
всегда хотел ломать руки как стивен сегал, это что за "спорт"?


Ки ай айкидо! я это тоже видел, но почему-то только в кино!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 13:19   #290
Cielo
Registered User
 
Аватар для Cielo
 
Сообщений: 1,640
Проживание: планета Земля
Регистрация: 31-05-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IKO
я бы с удовольствием, но я на море буду с пацанами!!! будем всей компанией(пока что нас около 25 человек собирается) отрыватся по полной программе в Ялте!


хех,да я вот сама еше не знаю,буду ли я может тоже на море буду,в Сочи как раз в то время..
я бы пошла туда конечно,по той причине что там можно будет еше возможност на пояс следуюжий сдать,меня сейчас не допускают,а в мае отдельно для меня устраивать уже никто не будет,сказали до осени ждать...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 13:19   #291
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
или айки кай айкидо! там у них что ни мастер то свой стиль!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 13:20   #292
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Cielo
хех,да я вот сама еше не знаю,буду ли я может тоже на море буду,в Сочи как раз в то время..
я бы пошла туда конечно,по той причине что там можно будет еше возможност на пояс следуюжий сдать,меня сейчас не допускают,а в мае отдельно для меня устраивать уже никто не будет,сказали до осени ждать...


я тоже собираюсь летом здавать!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 13:22   #293
D_F
Пользователь
 
Аватар для D_F
 
Сообщений: 5,408
Проживание: регулярно
Регистрация: 12-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IKO
или айки кай айкидо! там у них что ни мастер то свой стиль!


короче айкидо, надо собрать волю в кулак и записаться на секцию!

-----------------
бестолковый словарь
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 13:27   #294
Cielo
Registered User
 
Аватар для Cielo
 
Сообщений: 1,640
Проживание: планета Земля
Регистрация: 31-05-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IKO
я тоже собираюсь летом здавать!


ню ты то на Украину поедешь,там буш сдавать

а здесь или на етой недели от нашего yo-karateseura или Shaolin-keskus до начала мая,а потом только аж осенью :
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 13:29   #295
Cielo
Registered User
 
Аватар для Cielo
 
Сообщений: 1,640
Проживание: планета Земля
Регистрация: 31-05-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от D_F
короче айкидо, надо собрать волю в кулак и записаться на секцию!


ооо,у меня подруга,которая в академии милиции учится, айкидо и самбо занимается, будете с ней коллегами
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 13:30   #296
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Cielo
ню ты то на Украину поедешь,там буш сдавать

а здесь или на етой недели от нашего yo-karateseura или Shaolin-keskus до начала мая,а потом только аж осенью :


одно дело тут здать! а другое в Украине! там здавать "весело", не то что тут!!!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 13:31   #297
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Cielo
ооо,у меня подруга,которая в академии милиции учится, айкидо и самбо занимается, будете с ней коллегами

самбо - рулит! айкидо - нет! а твоей подруге лучше всего стрельбой заниматься!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 13:33   #298
D_F
Пользователь
 
Аватар для D_F
 
Сообщений: 5,408
Проживание: регулярно
Регистрация: 12-05-2003
Status: Offline
или бегом.

почему ехто не рулит???

-----------------
бестолковый словарь
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 13:42   #299
Cielo
Registered User
 
Аватар для Cielo
 
Сообщений: 1,640
Проживание: планета Земля
Регистрация: 31-05-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IKO
самбо - рулит! айкидо - нет! а твоей подруге лучше всего стрельбой заниматься!



дык и етим они занимаются но конкретно все в их академии,как обязаловка
и уроки по индентификации и подчерка и разпознованию шифровок у них тож есть..

и в нарядах они с первого курса стоят,бедненькие, и на допросах участвуют с третьйего,кажись....

и чаво только не делают..тупо только ,что у них много абхазцев учится до них как правило долго доходит,если дело теории и лекций касается
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-04-2005, 13:44   #300
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от D_F
или бегом.

почему ехто не рулит???



ну потому что это больше путь духовного самосовершенствования, чем БИ!
и работает только против такого же адепта айкидо как и ты!
против боксера лучше не пробовать, это очень больно!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 03:35.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2025 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно