Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
ИМХО - борьба рулит! борец VS. ударник = победа первого! в борьбе физуха ох...нная!!! а с гипкостью и пластичностью борцов + их физуха = можно научиться бить и руками и ногами очень быстро!
-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"
"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
В поединке бойцов разных стилей на исход скорее влияет уровень владения. Ну и чуточку везение тоже. В том смысле, что можно успеть воспользоваться малейшей ошибкой соперника.
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lee
борьба рулит! борец ВС. ударник = победа первого!
не всегда, часто наоборот. он кидается на тебя уход в сторону с крюком в голову и борец на полу
крюк должен быть как у Тайсона!
а кто сказал что борец кидается на тебя, он же не полный придурок и элементарный удары тоже умеет наносить! отвлекающий удар, сокращение дистанции, у ты попал в борцовские клещи ну и совсем печальное продолжение боя!
ударить может любой, а вот бросить нет!
-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"
"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
ноги делаем в карате, растажка прилагается, набивка ног на жестких грушах, грузы на ноги, и вперед махать.
Честно говоря, по моему опиту Таекwондо WТФ,
а я видел и черних поясов и коричневих здес в Финландии,
могу сказат, что скорость ударов требует очен много времени и тренировок, плус растяжка,
за пол года в Ашихаре, наблюдая за другими учениками, пришел к выводу,
что растяжка на карате улучшаетса намного бистрее, чем в предидушие года на таекwондо
еше один момент, ето выдержка удара,
т.к. спаринг в таекwондо толко был в пантцирях, очен в редких случаях без, да и то
толко легкии
желтые пояса ашихаровские запросто бы надрали задницы коричневым и черно-коричневым поясам таекwондо, которых я видел
В поединке бойцов разных стилей на исход скорее влияет уровень владения. Ну и чуточку везение тоже. В том смысле, что можно успеть воспользоваться малейшей ошибкой соперника.
От ИКО
крюк должен быть как у Тайсона!
а кто сказал что борец кидается на тебя, он же не полный придурок и элементарный удары тоже умеет наносить! отвлекающий удар, сокращение дистанции, у ты попал в борцовские клещи ну и совсем печальное продолжение боя!
И я согласен, что опыт и везение!Расслабился, ступил не так - и лежи отдыхай!
По части крюка. Хорошее решение, если борец атакует пытаясь сделать захват за пояс или ноги. А если он вумный и ждёт пока ударник начнёт свои коронки демонстрировать? А если он ТАКОЙ ВУМНЫЙ, что успел с этими ударниками научиться реагировать на удар, держать дистанцию и бить?
Со своей колокольни скажу, что против борцов следует оттачивать удары коленями.
Кто со мной согласен?
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
И я согласен, что опыт и везение!Расслабился, ступил не так - и лежи отдыхай!
По части крюка. Хорошее решение, если борец атакует пытаясь сделать захват за пояс или ноги. А если он вумный и ждёт пока ударник начнёт свои коронки демонстрировать? А если он ТАКОЙ ВУМНЫЙ, что успел с этими ударниками научиться реагировать на удар, держать дистанцию и бить?
Со своей колокольни скажу, что против борцов следует оттачивать удары коленями.
Кто со мной согласен?
я согласен!
колени для отаки когда падает в ноги и локти когда пытается обнять за пояс, что бы потом выкинуть нафиг куда-то!
любой человек в той или иной степени умеет бить руками и ногами елементарные прямые удары! а борец как человек физ. развитый ударить тоже сможет, может без акцента, чисто что бы выиграть время на сокращение дистанции!!! а после сокращения дистанции, бросток на землю и следующее за этим "жестокое изнасилование в партере с ярко выраженными элементами садизма"
-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"
"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Шаман
В поединке бойцов разных стилей на исход скорее влияет уровень владения. Ну и чуточку везение тоже. В том смысле, что можно успеть воспользоваться малейшей ошибкой соперника.
"Нет плохих и хороших стилей, есть плохие и хорошие мастера!"(с)
-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"
"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
борьба, борьба
в детстве до распада СССР я около 4 лет занимался класикой, потом заводы позакрывались финансирование прекратилось и подался я на восток
лично мое мнение в реальном бою особенно против нескольки человек очень опастно идти в захвахват, ты на сближение а он того может и ждет а потом пёрышком.
есть у меня друг хороший боксёр у него вроде родственник или друг родаков, не помню, борец.
как то раз борец говорит, ну что вы ударники давай я с борцавской техникой на боксёрскую кто кого и резко кинулся в захват, получил троичку, в реале попал бы в реанимацию
Вывод какой?
боевая техника должна быть разносторонней
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lee
борьба, борьба
в детстве до распада СССР я около 4 лет занимался класикой, потом заводы позакрывались финансирование прекратилось и подался я на восток
лично мое мнение в реальном бою особенно против нескольки человек очень опастно идти в захвахват, ты на сближение а он того может и ждет а потом пёрышком.
есть у меня друг хороший боксёр у него вроде родственник или друг родаков, не помню, борец.
как то раз борец говорит, ну что вы ударники давай я с борцавской техникой на боксёрскую кто кого и резко кинулся в захват, получил троичку, в реале попал бы в реанимацию
Вывод какой?
боевая техника должна быть разносторонней
а мое мнение что против нескольких человек самый лучший стиль рукопашного боя - это легкая атлетика! а раньше думал что карате! проверил и передумал!
от троики в реанимацию? это слишком! боксеры же держат не одну троику за бои и живые!
конечно разносторонней, я просто все к тому что бить легче чем боротся!
-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"
"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
по своему опыту заню что отправить чел. в реанимацию очень тяжело, даже если ты очень хороший боец! (хорошим себя не считаю, видел как друзья дрались а они под 2м ростом и под 100кг весят) человек существо прям усаж какое живучее!
-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"
"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
а на ринге тогда как? куча ударов и все живые! а у Кочергина - куча ударов без перчаток и тоже без реанимации! а у него чемпионы по тайскому боксу! видел лежачего добивал друг, ногами в голову - сломан нос, выбиты зубы, сломана чельсть, офигенное сотрясение но до реанимации очень далеко!
-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"
"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
Ли, я хотел бы с тобой попробовать свою технику "цеплялок" против твоей "липкие руки".
Смысл в следующем: в ближнем бою, реагируя на твои движения руками, тоже "прилипаю", но не отпускаю сразу,а цепляюсь за руки, рукава, раздёргиваю, вывожу из равновесия с последующей имитацией удара (что бы без травм) по открытым местам.
Липкие руки и цеплялки ето разные веши.
цеплялки ето уже борьба а липучки ето инструмент по распознанию равновесия противника, тоесть если я чувствую что у тебя загружена например левая нога то тебе ей атоковать будет сложно.
я был бы рад потренироватся с вами и я хочу может чтото новое узнаю для себая, ехать далеко.
на автобусе 2 часа потом по городу еше надо вас найти, думаю в мае если будут опять сборы то постораюсь подьехать
Слушай ИКО ты натолкнул меня на мысль
надо кинуть клич по форуму и не только, всем бойцам из Окрестностей Турку и Хельсинки.
проводить два раза в месяц сборы один в Хельсинки другой в Турку.
у вас какая система с залом?
В Турку зал гарантирую.
Ваше мнение товориши бойцы
И я согласен, что опыт и везение!Расслабился, ступил не так - и лежи отдыхай!
По части крюка. Хорошее решение, если борец атакует пытаясь сделать захват за пояс или ноги. А если он вумный и ждёт пока ударник начнёт свои коронки демонстрировать? А если он ТАКОЙ ВУМНЫЙ, что успел с этими ударниками научиться реагировать на удар, держать дистанцию и бить?
Со своей колокольни скажу, что против борцов следует оттачивать удары коленями.
Кто со мной согласен?
Согласен. И локтями удары тоже. (как ИКО уже подметил) В этом последний шанс ударника.
По поводу нокаутов и реанимации. На ринге нокаутировать соперника довольно не просто. Оба бойца подготовлены и знают чего ждать. Нокаут в первых раундах обычно происходит по причине явного преимущества одного из бойцов. Перчатки сильно сглаживают последствия мощного удара. Бывают конечно и печальные случаи с летальным исходом. (недавно в женском боксе случилось. Женский бокс- отдельная тема. Не понимаю и не принимаю. Это-то зачем им? Абсолютно не женский вид.)
Бой на улице- другое дело. Боксёр (да и боец любого вида и стиля, имеющий опыт контактного боя) может выключить нескольких нападающих. Как правило нападающие толпой не настолько подготовлены(обычно отморозки с опытом драк и только толпой на одного). Плюс выключение первого нападающего (обычно главарь-заводила) одним ударом, становится шоком для остальных. Удар голым кулаком быстрее, мощнее и точнее.(Плюс наимощнейший адреналин. Бой то без правил и на выживание.)Тут и до реанимации недалеко.
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Вы знаете, у меня уже появилось желание проверить на своей голове - попаду в реанимацию или нет после одного удара человека не намного тяжелее меня! жалко только что у меня страховки нет..........ну ни че, вот в ближайшие пару лет обязательно застрахую свое здоровьие и тогда попробую!
-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"
"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
ИКО шутки шутками, но я бы не советовал тебе проверят.
сломанная челюсть ето одно, а всю жизнь провести в инвалидной каляске ето другое.
мозг реагирует по разному
Потдержу Шамана ринг и улица разные веши, если бы удары на ринге всё время попадали бы в цель то бои шли бы менее одного раунда
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
ну еще и попасть хорошо надо ! а если хоть немного двигатся и прикрывать голову руками то я думаю ни че серьезного не бедет! ну я уже писал про Кочергина и про то как они дерутся без перчаток и почни без ограничений! только глаза не выдавливают и не бьют проникающие в шею! и живые, заштопанные но живые и не на колясках!
сам знаю что это у меня все юношеский максимализм, вот и бросаюсь из крайности в крайность и вдобавок ко всему еще и взрослых не слушаю!
-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"
"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
IKO , горячий ты боец! Всё готов на себе испытать. Но голову уж лучше под мощные удары не подставлять.
Соревнования, спарринги и жёсткие тренировки всёравно остаются спортом. Посему в голове у бойца сидит установка: работать "до конца и по полной" нельзя. Передо мной не враг, а соперник.
В реальном бою эта установка отключается.
Слушай ИКО ты натолкнул меня на мысль
надо кинуть клич по форуму и не только, всем бойцам из Окрестностей Турку и Хельсинки.
проводить два раза в месяц сборы один в Хельсинки другой в Турку.
у вас какая система с залом?
В Турку зал гарантирую.
Ваше мнение товориши бойцы
Мысль интересная. В Тиккурила тоже есть хороший зал. Татами, ринг и мешки. Но вечерами и в выходные там обычно разные секции занимаются. Иногда хожу туда в будни днём. Никого нет. Была мысль открыть свою секцию.(годовой взнос небольшой и тогда можно своё определённое время там забить) Да всё времени нет. Хотя это отговорки...Было бы желание.
Ещё идея. В Тиккурила есть кикбоксерский клуб. Когда-то ходил туда по субботам на спарринги. Работали по правилам кикбоксинга или бокса. Может кто хочет поучавствовать? Могу узнать продолжают ли они спарринги. Думаю что да.
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Шаман
Ещё идея. В Тиккурила есть кикбоксерский клуб. Когда-то ходил туда по субботам на спарринги. Работали по правилам кикбоксинга или бокса. Может кто хочет поучавствовать? Могу узнать продолжают ли они спарринги. Думаю что да.
хочу поучаствовать!
-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"
"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
Не могу, я приболел. Во мне вирусы территорию делят, шумят, шуршат, возникают.
Что бы пост не стёрли, пишу: внемли словам Шамана и Ли, по меньше голову под "испытания " подставляй. Мозг как кисель, не набьёшь, не накачаешь.
В этой статье я хотел бы рассмотреть некоторые достаточно известные приемы, позволяющие мне добиваться быстрого прогресса в силе. Говорить мы будем о жиме лежа - моем любимом (и не только моем, я думаю) упражнении, но перенести рассмотренные приемы и методы можно и на другие движения.
Итак, немного физиологии. Когда вы пытаетесь поднять посильный для вас вес, ваш мозг включает необходимое для этого количество мышечных волокон. Никогда мозг не включает все 100% мышечных волокон. Даже при нагрузке, которую вы считаете своим максимумом в данном движении. Т. е. потенциально в ваших мышцах намного больше силы, чем вы думаете сами. Причем, если вы тренируетесь на 6-10 повторениях, то при попытке выяснить «а сколько я на раз пожму» получите результат весьма далекий от того, как если бы вы достигли такого же мышечного объема на 2-4 повторных тренировках. Так, если на соревнованиях бодибилдеров победитель (фаворит) виден уже на взвешивании, то у силовиков (пауэрлифтеров и тяжелоатлетов) по внешнему виду атлета сказать на что же он способен в действительности невозможно. Иногда на взвешивании увидишь какого-нибудь гиганта, бугрящегося от мышц и думаешь - куда я приехал такой дохлый. А в результате оказывается, что борешься за первое место со скромных размеров парнем, которого на взвешивании и не заметил. Гигант же закончил на весе, с которого ты начал разминку. Итак, назад к физиологии. Сколько волокон включить, а сколько оставить расслабленными, мозг определяет при помощи специальных рецепторов, находящихся в мышце и связках, соединяющих мышцу с костью. Эти рецепторы следят за растяжением и величиной нагрузки на мышечную, соединительную и костную ткань. Их задача предохранять организм от возможных травм при физической нагрузке. Задача спортсмена-силовика заставить включаться рецепторы-ограничители при как можно больших нагрузках. Кроме того, сам нервный сигнал, иннервирующий мышечные волокна, подлежит тренировке. Можно заставить мозг «думать» быстрее, мощнее и сильнее. Я хотел бы рассмотреть некоторые практические приемы и методы, позволяющие спортсмену-силовику сделать шаг к увеличению мышечной силы и мощности без наращивания мышечной массы. По сути своей - это освоение уже имеющихся мышц. Попытка заставить их работать с большим КПД.
Напоминаю, что речь будет идти о жиме лежа ибо статья называется «………….». Так что жим и только жим.
Начнем с приспособления тех самых злополучных тормозящих наши мышцы рецепторов. Для того, чтобы они тормозили при как можно больших нагрузках их нужно к этим нагрузкам приучать. Для этого годятся четыре любимых мною метода. Это частичные жимы (или дожимы), синглы, негативные жимы, и статические удержания штанги. Опишу их по порядку.
-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"
"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Частичные жимы (дожимы). Этот метод часто применяется для тренировки трицепса. Выполняется как обычный жим лежа, но до груди штанга не опускается. Здесь возможны варианты. Можно опускать штангу довольно низко, а можно буквально на 10-20 см. Соответственно веса на штанге будут сильно различаться. Для увеличения силы используем большие веса и малую амплитуду дожимов. В качестве ограничителя хода штанги можно использовать опоры силовой рамы, а можно руки страхующего. Работа идет на 2-4 повторения. В целях увеличения рабочих весов можно делать легкий отбив от силовой рамы.
Синглы. Одиночные повторения, по-нашему. Берется вес около 95% от максимума и с ним (после соответствующей разминки, естественно) выполняются три-четыре подхода на 1 раз. Здесь важно не делать максимальных усилий. Т.е. не путать синглы с проходкой. Вес и усилия не должны быть максимальны. Близки к максимальным, но не максимальны. Восстановление после синглов проходит где-то 4-7 дней.
Негативные жимы. Очень тяжелое упражнение. Но эффективное. Усилие мышцы при уступающей работе (отрицательном ускорении) может значительно превышать усилие при преодолевающей работе. На этом и основан метод. Он позволяет нагрузить мышцы и связки по всей амплитуде движения сильнее, чем при обычных жимах. На штангу устанавливается вес 105-110% от максимума, снимается со стоек при помощи партнера и далее медленно-медленно, самостоятельно опускается на грудь. Важно сопротивляться весу на всем протяжении движения штанги. Она должна двигаться равномерно, без ускорения. Конечно, внизу уже тяжело это будет осуществить, но надо к этому стремиться. После опускания штанги ее помогает (и помогает сильно) снимать с груди партнер. И так два, максимум три подхода. Частое использование (чаще 1 раза в 10 дней) этого метода приводит к травмам и перетренированности даже при существенной фармакологической поддержке. Так что раз в две недели - норма для этого метода.
Статическое удержание штанги. На штангу вешается 110-120%, снимается со стоек при помощи партнера и удерживается на прямых руках секунд пять-десять. Отдых минут пять и повторяем пару раз.
-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"
"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цель всех этих упражнений - приучить суставы и связки, а также мышцы к удержанию и подъему приличных весов. Но кроме этого, существуют еще незадействованные резервы по увеличению силовых показателей. Один из них - повышение мощностно-скоростных качеств мышц. Включение мозгом как можно большего количества волокон в как можно более короткие сроки. Взрыв силы. Именно взрывную технику можно наблюдать у, в общем-то, не слишком мускулистых тяжелоатлетов. Но какие веса они выдергивают! В связи с увеличением скоростных качеств я бы хотел упомянуть статью Джорджа Халберта «Ускорь свой прогресс», после прочтения которой я пришел к мнению, что работу на скорость необходимо включать в свои тренировки. Ничего сложного в этом нет. Берете вес 50-60% от вашего максимума и делаете подходы на три раза с отдыхом в одну-две минуты. НО! Самое главное здесь - скорость. Быстрее, быстрее с каждым подходом, с каждым повторением. Нужно выстреливать, подбрасывать штангу к потолку. Ну и качественно разминаться не забывайте, чтобы не травмироваться и не потянуть связки.
Кроме быстрых жимов, для повышения скорости при жиме лежа хорошим упражнением являются плиометрические отжимания. Выполняются они следующим образом. Ставятся две скамейки для жима. Принимаем упор лежа между ними, грудь касается пола и резким толчком выталкиваемся так сильно, чтобы упор лежа был принят уже на скамейки. После чего вниз до касания пола грудью и выталкиваемся опять. Вот такие отжимания. Выполняя их, сосредотачиваемся на растяжении грудных мышц и резком их сокращении.
Кроме этих специальных упражнений на скорость, необходимо стараться следить за скоростью движения и в обычных жимах. Причем не только при подъеме штанги, но и при ее опускании. Чем быстрее вы опускаете штангу, тем меньше сил вы тратите на сопротивление ее движению вниз и экономите их для подъема. Кроме этого наблюдается интересный эффект: при резком опускании штанги происходит резкое растяжение мышц и связок, что повышает барьер для тех самых рецепторов, о которых мы говорили в начале статьи. И при выжиме вы становитесь несколько сильнее. Выжимая штангу от груди, сразу же пытайтесь вложиться в движение максимально, практически выбросить, вытолкнуть ее от себя. Именно так тренируется способность мозга включать единовременно как можно больше мышечных волокон.
Я рассказал о некоторых приемах и методах увеличения мышечной силы, опробованных мной в ходе тренировок в жиме лежа. Они показали себя достаточно эффективными и позволяющими сделать тренировочный процесс более вариативным по сравнению с методом подходов с фиксированным количеством повторений. Однако хотелось бы отметить, что применять негативные повторения и синглы надо крайне аккуратно и разумно дозировано. Вариантов построения тренировочного плана с использованием этих методов может быть масса. В качестве иллюстрации приведу один из таких вариантов. Количество дней отдыха между тренировками не привожу умышленно - каждый восстанавливается по-своему и отслеживать восстановился или нет необходимо уметь самостоятельно:
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Cielo
Михам,ИКО ребят что вы делаете 6.-7.8 ?
пошли со мной на yuishinkai-karaten kesäleiri, который устраивают в Паймио
я бы с удовольствием, но я на море буду с пацанами!!! будем всей компанией(пока что нас около 25 человек собирается) отрыватся по полной программе в Ялте!
-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"
"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
Сообщений: 1,640
Проживание: планета Земля
Регистрация: 31-05-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IKO
я бы с удовольствием, но я на море буду с пацанами!!! будем всей компанией(пока что нас около 25 человек собирается) отрыватся по полной программе в Ялте!
хех,да я вот сама еше не знаю,буду ли я может тоже на море буду,в Сочи как раз в то время..
я бы пошла туда конечно,по той причине что там можно будет еше возможност на пояс следуюжий сдать,меня сейчас не допускают,а в мае отдельно для меня устраивать уже никто не будет,сказали до осени ждать...
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Cielo
хех,да я вот сама еше не знаю,буду ли я может тоже на море буду,в Сочи как раз в то время..
я бы пошла туда конечно,по той причине что там можно будет еше возможност на пояс следуюжий сдать,меня сейчас не допускают,а в мае отдельно для меня устраивать уже никто не будет,сказали до осени ждать...
я тоже собираюсь летом здавать!
-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"
"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от D_F
или бегом.
почему ехто не рулит???
ну потому что это больше путь духовного самосовершенствования, чем БИ!
и работает только против такого же адепта айкидо как и ты!
против боксера лучше не пробовать, это очень больно!
-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"
"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"