Black

НЕТ СЛОВ... =(

Мать-одиночка не смогла вынести разлуки с тремя малышами. После того, как органы опеки увезли детей в приют, она убила себя.

От сердечного приступа умер муж и сгорел дом, она с тремя маленькими детьми и матерью оказалась в съемной квартире.

Вместо того, чтобы помочь попавшей в сложную ситуацию женщине, чиновники отобрали единственное, что у нее осталось - детей.

http://www.lifenews.ru/news/64941

     

radon

Гомосексуалисты. Это гомосексуалист Павел Астахов успешно внедряет в России модную на западе ювенальную юстицию. Он гомосексуалист. Готов повторить миллион раз. И ювенальная юстиция гомосексуалист.

     

Black

Извини, откуда такая информация о нём лично? (спрашиваю потому как не знаю вообще о нём особенно ничего, тем более что он из этих) "И ювенальная юстиция гомосексуалист." тоже? Погоди. Расшифруй.

     

radon

Ну, это в переносном смысле. Я бы написал другое слово, но это - легальное.

     

Black

А понятно...

     

Black

Самое печальное и ужасное, что государство не потрудилось помочь семье в столь трудной ситуации. Предпочло просто отнять детей. Там не пишется, но кабы у матери были бы проблемы с алкоголем...то как-то понятно... Но если же мать была здоровым и порядочным чеоловеком, то почему отбирать детей не пытаясь даже помочь жильём? Апенсия на умершего мужа/ содержателя? Много вопросов. Случай ужасен. Несчастье не ходит одно.

     

Black

Уж если вспомнить военное время, то люди растили как могли, но своих чад никуда не отдавали. У меня бабушка по матери одна вырастила пятерых детей, когда отец умер от воспаления лёгких на заработках. Обуви не было на всех, в школу ходили по очереди, платья шили из марли, картошку сажали всей семьёй... Выжили. Все здоровые и успешные с образованием. Не уж то в наши дни помочь не возможно было?

Ювенальная юстиция в чём состоит её суть? Читая этот текст понимаешь, что текст написан так витиевато и запутано,что "без бутылки не разобраться". А суть его наверняка проста.

Ювенальная юстиция в России

Основная статья: Ювенальная юстиция в Российской Федерации

В настоящее время в России ведётся работа по созданию новой специализированной судебно-правовой системы защиты прав несовершеннолетних, которая, как предполагается, будет представлена как государственными органами, осуществляющими правосудие по делам о преступлениях и правонарушениях, совершённых несовершеннолетними, так и государственными и негосударственными структурами, проводящими контроль за исправлением и реабилитацией несовершеннолетних преступников и профилактику детской преступности, социальную защиту семьи и прав несовершеннолетних.

В России различают[15][16][9] ювенальную юстицию в широком и узком смысле слова:

в узком смысле — это специализированная ветвь судебной системы;
в широком смысле — это совокупность правовых механизмов (медико-социальных, психолого-педагогических и реабилитационных и др. процедур и программ), предназначенных для обеспечения защиты прав, свобод и законных интересов несовершеннолетних, реализуемых системой государственных и не государственных органов, учреждений и организаций.

А под системой ювенальной юстиции (ювенальной системой[17]) в России понимается теоретико-правовая конструкция, включающая комплекс механизмов, нацеленных на реализацию и обеспечение на основе установленных законом процедур прав, свобод и законных интересов несовершеннолетнего и реализующихся в рамках деятельности специализированных служб и учреждений ювенального профиля[17][18]. В системе ювенальной юстиции центральное место отведено ювенальной юстиции[17].

Целенаправленная работа по реформированию существующей системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних, а также сопутствующие изменения в законодательстве встретили существенное сопротивление со стороны российской общественности, выразившееся, в частности, в массовых общественных протестах. Вместе с тем священноначалие Русской Православной Церкви высказало озабоченность попытками введения ювенальной юстиции[19].

     

Uma70

Ну, теперь этих деток, "милосердные органы опеки" продадут за 30 серебрянников какой-нибудь американской секте. Можно порадоваться за "бедных" российских чиновников.
------------

Американцам вернули родительские права



Россия и США подписали соглашение по вопросам усыновления детей. На нем настаивала российская сторона после ряда инцидентов с российскими приемными детьми в американских семьях. Документ ужесточает требования к усыновителям и агентствам и даже позволяет российским семьям усыновлять американских детей.

Как раз, все подгоняют, под недавно подписанный господином Лавровым договор...

--------------

http://kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=1678544

Соглашение в Вашингтоне подписали министр иностранных дел РФ Сергей Лавров и госсекретарь США Хиллари Клинтон. "Документ тщательно проработан,– заявил господин Лавров.– Он стал ответом на растущее общественное недовольство судьбой российских детей в американских семьях". Документом остался доволен и его инициатор, уполномоченный по правам ребенка в РФ Павел Астахов. Разработка соглашения началась после того, как МИД РФ наложил мораторий на усыновление российских детей в апреле 2010 года в американские семьи. Объявлению эмбарго предшествовал целый ряд инцидентов с российскими детьми в США (см. справку), а на подготовку итогового текста ушло более года.

В документе говорится, что заниматься вопросами усыновления на территории РФ могут только аккредитованные при Минобрнауки РФ специальные агентства. Потенциальные приемные родители в обязательном порядке будут проходить психологическое тестирование. Приемные родители не реже чем раз в год будут обязаны информировать консульские службы РФ о состоянии ребенка. Приемный ребенок сможет приобретать американское гражданство сразу после въезда на территорию США и одновременно сохранит российское гражданство до 18 лет.
-------------

Американку судят за издевательства над приемным ребенком из России

http://www.vesti.ru/doc.html?id=424035&tid=87633

     

JolKKa

Не переживай Блеки. Думаю, что в той ситуации российские власти сделали все возможное, чтобы защитить детей и никто не собирался наказывать бедную женщину. Будучи в состоянии длительного душевного расстройства женщина не могла заботиться о детях и была сильная вероятность её самоубийства в присутствии детей. Вот поэтому такая вынужденная мера.

     

Black

Можно узнать откуда такая подробная информация? Можно ссылку на документ?
В статье ничего об этом не пишется. Разве не входит в обязанности государства помочь нуждающимся людям и как можно дольше поддерживать возможность матери и бабушки растить своих детей, не разделяя семью.

     

Uma70

Не думайте так.

Наши российский чиновники зверееют от часа к часу.
Именно они создают самые невыносимые условия жизни для людей в России.
Никакого оправдания им нет и не может быть.

За термином "чиновник" стоит человек, наполненный злобой и ненавистью к своим собственным гражданам.

Меньше всего чиновники озабочены тем, чтобы нуждающиеся в действительной помощи, такую помощь получили.

Они же превратили благотворительные организации в теплые доходные места для своего собственного кармана.

Эта несчастная мать остро нуждалась, прежде всего, в материальной поддержке. Если бы она имела твердые гарантии в том, что такая помощь будет оказываться и детки ее будут получать, то трагедия бы не произошла.

Если бы она, дополнительно к материальной помощи, имела помощь профессионального социального психолога, то смогла бы справиться с возникшим депрессивным состоянием. Но она НЕ получила даже этого.

     

JolKKa

Потому что статью тоже можно по разному написать, в зависимости от того, какую реакцию хочешь вызвать у читателя. Но поверь мне, люди друг другу гадости безосновательно не делают. Особенно организации или гос. учреждения.

     

JolKKa

Да все бы она получила, если бы не успела свершать самоубийство. тем более, у неё была особенная, исключительная ситуация, а помощь психтатра не за один день оказывается. Иногда требуются годы интенсивной терапии. Вот на это время детей и изъяли. А когда врач сделал бы извешщение соц. работникам, что мать в норме, то детей бы сразе жу вернули.

     

Uma70

Судя по всему, никакой помощи она не получила.

После целой "цепи" несчастий, никто не протянул ей руку помощи, а детей "изъять" не забыли. А мать оставили безо всяких надежд...

     

radon

Про российских ювеналов:
http://forum-msk.org/material/news/6644513.html
http://www.yaplakal.com/forum14/st/...E9#entry6963507

Сайт ДВИЖЕНИЕ “В ЗАЩИТУ ДЕТСТВА”
http://dzd.rksmb.org/

     

Black

У матерей не остаётся выхода?

     

adam

Журналюги придумали "сенсацию", а вы это обсуждаете.

     

Black

Тобишь это ложь? И мать не кончала жизнь самоубийством оттого, что детей у неё забрали и отказались семье помогать? Что-то странное происходит в той стране. Журналюги пишут...кушать то хочется...а то детей отберут...

     

anro

вы на 100% доверяете этому ресурсу? я там как новость не увижу- везде кровь, кишки, расчлененка.

     

adam

Это факты обыгранные журналюгами, что бы создать "сенсацию". То что на самом деле было не известно.

ЗЫ. Дети просто так из семьи не убегают.

     

Cugura Upura

Я бы сошла с ума,забери у меня ребёнка хоть на один день.Я не верю никаким социалкам,хоть здесь ,хоть в России.Бездушные люди там работают.Хотя ,вроде благое дело делают с улыбкой.

     

&Irene&

Смотрела несколько передач Малахова, какраз про отбор детей и всегда такие громкие заголовки: "у бедной матери отобрали...", а как передача начинается, то выясняется, что не все так просто и мама трезвая бывает раз в год и еды у детей нет и т.д.
А эта мамашка молодец, дети отца потеряли, тепер у них и мамы нет, что сказать, этот выход гораздо проще, чем за детей бороться.

     

Black

Я в принципе никому не верю. А вы? Пока не доказаны объективно факты.

А как этот ресурс?
http://cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=119375

+

Сирота социальная
23.07.2011

В России дети, чьи родители пропали, но официально не признаны пропавшими, не могут получать никакой материальной поддержки от государства. Несколько лет назад детский дом № 64 в Кемерове расформировали, так как двух воспитанников выкрал педофил, а при расследовании этого преступления была выявлена такая тонна нарушений, что проще оказалось закрыть это учреждение, чем их расхлёбывать.

http://174.36.193.98/?sect_id=1&aid=119105

Это тоже ложь?

Почему дезинформации тогда позволяют висеть в интернете? Это закон такой,что можно?

     

Black

Понятно. Значит мама-дура...всё понятно.

     

adam

Это перепечатка с предыдущего сайта, причем даже с указанием источника.

     

parolg

У мамаши с психикой возможны и раньше не лады были, раз от неё 10-летний ребёнок много раз сбегал.
Ну удружила она деткам точно, теперь все 3 круглые сироты, бабке их вряд ли отдадут.

     

anro

вот ресурс "криминальная УКРАИНА" тем более не владеет всей инфо по моему..тем более что они тупо скопировали с лайфньюс. да даже по стилю написания видно, что раздувают черезчур. такие громкие фразы в каждом предложении


дезинформация это или нет, не мне решать, но все прекрасно знают как в России любят поохать и посудачить о чужом горе. имхо, это новость ориентирована на бабулек у подъезда.

     

anro

мама не дура, а слабачка. совершив самоубийство думала только о том, как сделать легче себе. а то что три неокрепшие психики и маленьких жизни остались сиротами круглыми- это она не подумала. сдаться всегда легче всего. что она и сделала.

     

Black

Этот ресурс и внизу коментарии? http://rostov-times.ru/stories/851
Просто пытаюсь найти чёрно-белый ответ. Элементарная ложь или простая правда ?

     

anro

а что комментарии??? некоторые люди ведутся на все, что им скажешь. новость на этом ресурсе, опять же, скопирована.

     

Black

Понятно. Значит всё замечательно! Я очень рада.
Странно тогда,что власт дают висеть подобной информации годами в интернете.
Не странно ли это? Это нормально? В соответствии с законодательством?

     

adam

И это перепечатка лайфньюз. Там же написано. Читай перед тем как ссылки давать.

     

&Irene&

Слова дура в моем посте небыло, согласись, что люди склонные к суициду не совсем адекватные, а детям своим она огромную услугу оказала.

Вот, вчера передача была, где про ипотеку рассказывали, так там отец, поняв, что не сможет оплачивать пошел и повесился, и все долги остались его жене с тремя детьми и их выселяли на улицу, хорошо добрые люди помогли и всем миром деньги ей на квартиру собрали. Думают, что она навероне надеялся на страховку, которую жена после его смерти получит, только вот договор прочитать не удосужился, где суицид не оплачивается, так же он видимо и договор ипотеки не читал, по этому охренел, когда суммы начали приходить. Повеслися он через 2 месяца после взятия кредита, тоесть даже побороться не пытался. Вот ты будешь такого человека жалеть

     

дон Тыган

Черно-белые ответы только у тебя. В жизни есть и другие цвета. И даже полутона.

     

Meha

если разобраться в ситуации, то у мамы муж был гражданский, я не знаю дают ли хоть какое то пособие после смерти гражданского мужа, вполне возможно что нет, вроде как сожительство не принимается за брак, хотя там вроде было какое то условие по сроку сожительства. так же не сказано а были ли все дети от одного папы, скорее всего не были, иначе зачем 10 лет сожительствовать, в России это более чем странно. к тому же если муж нигде не работал, то государство назначает пенсию по потере кормильца ну сущие копейки, на момент 2002 года это было чуть больше 500 р, потом немного подняли, хорошо если до 1000. итого трое детей, бабушка пенсионерка, мать по уходу сидит, съёмная квартира, пенсия по потере кормильца минимальная, и то если дали -на еду хорошо если на хлеб будет оставаться. ничего удивительного что старший сын убегал, скорее всего попрошайничать сбегал, или воровать или к "доброжелателям",желания то есть, а денег дома нет. я думаю старший ребёнок и из детдома будет сбегать, раз уж начал и вкусил "свободной жизни".
ситуация трагична, но и бездушные чиновники тоже не причём - ей скорее всего платили всё, на что она могла претендовать, если она запрашивала, другое дело что это такие копейки, что троих детей в съёмной квартире не прокормить и не одеть.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Cugura Upura

Те кто с собой кончают,не думают о близких.У дочки одноклассник повесился.Родители не приняли его жену с его ребёнком.Вместо того чтоб квартиру искать,решил всё за всех,таким способом.Это конечно слабость людская или глупость.

     

Black

Я пожалею любого человека, людей которые зашли в тупик, которых завели в тупик, которые попали в трудную ситуацию.

Ты в курсе про семью финнов из Порвоо? Семья была предпринимателями, долги и кредит за дом давили на психику родителей и выхода они не находили, не смотря на все попытки разрулить ситуацию, государство не шло на встречу.

Мать, я понимаю, опять же не адекватная, (а кто будет адекватен загнанным в угол? Даже крысы в таких ситуациях сходят с ума (когда не видят логики) (читай эксперименты над крысами) приняла опять же неадекватное решение: застрелила мужа, двоих или троих детей и застрелилась сама.

И конечно же не надо учитывать вовсе,что люди становятся не адекватными в сложнейших жизненных ситуациях (пример солдат в Афганистане. Психика вообще нарушена)! Государство обязано сохранить своё лицо и ни в коем случае не сделать шаг навстречу и не протянуть руку помощи сходящим с ума людям. Я понимаю. Вполне естественная потребность государства.

     

Black

Учту конечно. Спасибо!
Не сможешь ли дать ответ так же на вопрос:
"Странно тогда,что власт дают висеть подобной информации годами в интернете.
Не странно ли это? Это нормально? В соответствии с законодательством?"

     

adam

Я могу создать за 5 минут страницу в интернете с каким угодно бредом и он будет висеть годами и никому до него дела не будет.

     

дон Тыган

Ребенка забыли в тонущем автомобиле


Трое взрослых сумели выплыть из упавшей с моста машины, но спасти 1,5-годовалую девочку не смогли.

08:36, Четверг Июль 28, 2011

Александр Лукманов, Life News Online



При падении машины с моста в Свердловской области взрослые, позабыв про маленького ребенка, спасались как могли.

За рулем автомобиля находилась пьяная воспитательница детского сада.

Трагедия произошла сегодня ночью на севере Свердловской области на 3-м км дороги Североуральск - Коноваловка.

Водительница автомобиля «Иж Ода» 37-летняя Татьяна Сафронова не справилась с управлением, пробила ограждение моста через речку Вагран и улетела в воду.

Глубина в том месте небольшая - всего 1 метр, но при этом бурное течение.

- Когда трое взрослых, находившихся в салоне машины, выплыли на берег, они обнаружили, что пропала двухлетняя девочка, - рассказал руководитель пресс-службы ГУ МВД по Свердловской области Валерий Горелых.

Всю ночь полицейские и спасатели искали ребенка и лишь утром нашли погибшую. Полуторагодовалую Алину Наймушину унесло сильным течением из салона, и она захлебнулась.

Экспертиза показала, что водительница Сафронова была нетрезва.

Кроме нее, в автомобиле находилась ее подружка 45-летняя Татьяна Мальцева, а также 48-летний Юрий Козерепов – дед погибшей девочки.

Вечером он пошел погулять с внучкой и зачем-то поехал кататься со своими знакомыми.
http://www.lifenews.ru/news/64962

     

anro

ну я же говорю, что ни новость, то сенсация...

     

&Irene&

Тоесть ты жалешь ту семью из Порво? Знаешь, я 10 лет выплачивала чужой долг, когда-то муж мой, еже до нашего знакомства подписался под чужим кредитом, за кучу лет набежало туча проценотв, и что? Все же я предпочла жить в съемной квартире и выплачивать этот сраный чужой долг, хотя у мужа наверноне был другой вариант, расстрельять нас всех нахер и сейчас бы все жалели и обсуждали, как его в угол загнали как крысу.

     

дон Тыган

Ну это ресурс такой специфический. Вот заголовки за сегодня
http://lifenews.ru/

Последние новости

Цистерны с нефтью обнаружили под землей в Перми
Пропавшая под Смоленском девочка найдена мертвой
Под Благовещенском ищут 4-летнего мальчика
В Питере за ночь незаконно снесли 700 гаражей
Новый лазерный «теракт» зафиксирован в Домодедово
Педофила со стажем уличили еще в одном совращении
Поврежденный самолет Ан-2 найден в тайге
Ребенка забыли в тонущем автомобиле
Участковый расстрелян в Дагестане
1500 га леса сгорело в Ростовской области

     

anro

правильная позиция. я вот знаю семью из финского города N. все деньги вложены в бизнес. который идет непплохо. но вот жена в этой семье все боится что они прогорят и останутся на бобах. и уже не раз говорила что случись что- сядет в тачку и на скорости в стену. вместе с детьми.


из г*вна всегда можно выбраться

     

Black

Я знаю твою историю и уважаю ваши силы и упорство. ТЫ сильная и молодец!
Не всем это дано!

У моих родителей сначала обесценились все накопления в СССР, затем получив крупную поддержку от меня он вложил её в МММ. Потерял всё. Был подавлен, начались инсульты...на третьем смерть... Он сам во всём виноват? Мне жалко родителей, копивших всю жизнь и получивших от государства фигу, а так же позволяющее организовывать на подобии МММ аферы, а затем покрывающее преступников. Всё...отсидел и концы в воду.
А сколько людей не пережили всё это? Те которые горбатились на это государство и получившие в итоге инфаркт или инсульт...И стреляться не надо. Всё само по себе происходит. Слава Богу...руки чисты.

     

Black

Я в курсе. И сама так могу. Объясни мне тогда, почему государство позволяет...Где законодательство,исполнители и результаты?

     

adam

Black Да жидкие все стали сейчас. Новый айфон себе позволить не смогут: на машине разогнаться с детьми и об стену. Это примерно как в 1941м все бы в СССР пошли и повесились.

     

&Irene&

Ты сейчас немного о другом, люди получившие инфркты не сами себе это организовал, тут я полностью согласна, а вот те, которые сами еще усложняют другим ситуацию или убивают своих детей уважения не вызывают, дети-то чем провинились, тем, что папа с мамой в долги влезли?

     

Black

Ну знаешь...надеюсь это не вина моя,что мне людей жалко даже тех у кого психика не оказалась крепкой? Ведь им всё же можно было бы помочь, так же как социалка в Финляндии снисходительно помогает бичам и разным слабым духом людям, из сострадания и предотвращения экстремальных ситуаций. На мой взгляд над этим надо работать и работать на гос. уровне. Предотвращение обострения ситуации, психологическая и материальная помощь могли бы предотвратить трагедии. Надо помогать своим гражданам.

     

Black

Да нет. Яслышала и такое отношение: что только дураки могла повестись на МММ и сами виноваты во всём.

     

leijona3

Раз на Западе ЮЮ,тогда по-Вашему и здесь должны сразу отбирать ,если человек нищий?
Много ли случаев знаете,чтобы в Суоми отняли детей ,например,у безработных,только потому,что они-бедные?
По-моему ,то,что происходит в РФ,такие случаи,подходит под"Заставь дурака молиться,он и лоб расшибёт".
А такие отбирания детей там только для того,чтобы чиновникам прикрыть свои ошибки или бездействие:"Нет человека-нет проблемы".
Чтобы не дать мамочке квартиру можно решить так-детей в детдом,и квартиру предоставлять не надо.

     

XtreamCat

Опять чего то пропустил. Здесь что филиал НТВ открыли? Или конкурс по выкладыванию страшных историй выдернутых из интернета?

Если ни то - ни другое, то что побуждает людей открывать такие темы?
Никрофилия? Паталогическая тяга к негативу? Желание покрасоваться на фоне чужого горя? Какая "смысловая нагрузка": в выкачивании и выкладывании подобных душещипательных историй на финский русскоязычный форум?

Впрочем если учесть, что автор это сплошной негатив и позитивных вещей вообще не пишет - данные вопросы скорее - риторические.

     

scania

зато правильные.
мусолить любим чужую жизнь, а вот от своей бежим.

     

дон Тыган

Ну да, а я про что? Нашла самый чернушный ресурс рунета, выбрала самую чернушную новость, и смакует ее теперь. И что самое грустное, есть форумчане, которые готовы эту тему поддержать. Вы всерьез думаете, что этим вернете мать, поможете детям или накажете чиновников? Или это повод для флуда?

     

&Irene&

Вот то же самое хотела написать, именно эта поговорка в голову пришла, а на самом деле все сми именно Европу в создании этой ЮЮ обвиняют и всегда подчеркивают, что именно запад навязывает свои правила и люди верят, что на западе именно так.

     

Kulkumulku

Довольно-таки верное мнение.

     

Black

Ну вот...видите...а что ещё надо было доказать?

     

&Irene&

Это верное для нас сейчас, когда мы уже многое знаем, а для тех людей из союза было не понятно как гос-во может так граждан нагреть, люди не были к этому готовы, никто тогда и подумать не мог, что так врать можно прямо с экрана телевизора. Я бы не стала их обвинять, а вот те, которые до сих пор ведутся, то уже даже жалеть не хочется.

     

Black

Вот одно из мнений в обсуждении:
"Это действительно непостижимо! Почему у попрошаек, у наркоманов, алкашей запойных, забывших и себя и всё на свете детей не забирают, а у женщины, убитой горем, невзгодами, тяготами забирают!!! Ведь они же прекрасно знали её ситуацию, прекрасно понимали, почему старший мальчик так себя ведет - у ребенка сильнейшая психотравма - погиб отец, сгорел дом, мать надрывается в нищете!!! Психологов кругом пруд пруди, а тут н никто ничего не понял. Самый ужас в том, что дети попадут в детдом, а вот это настоящий АД."

Кстати да таки задумалась: почему на улицах попрошайки с детьми малыми и грудными на руках???!!! Почему они вообще существуют? Почему дети у них на руках, а не дет.доме?
Почему в Финляндии у цыган-бродяг, приехавших в Хельсинки не забирают детей?
Почему у сомалийцев, обрезающим девочкам половые органы не забирают детей, а самих не сажают в тюрьму. Почему можно так же обрезать мальчиков (всех подряд чисто по-вере, а не по мед. необходимости) Эти дети остаются с родителями так же и в Финляндии.