Raido

По мотивам свежей темы об отобранных детях:

Есть в Финляндии примеры смешанных (ру-фи) или чисто русских семей с детьми, где все в порядке? Где детей не бьют в школе или детском саду (или дома), социальная служба не навещает для профилактики, а родители не трясутся от страха за детей ?

В следующем году планировала завести своего, но что-то на фоне свежих обсуждений желания рожать остается все меньше. Раз уж все так мрачно, как оно выглядит на форуме, то какой смысл, если я не в состоянии защитить его от произвола властей, одноклассников или учитетелей (реального или мнимого)....

     

wowa malahov

Мнимое конечно,не бойтесь.
Все эти случаи имеют свои истории.
Я уверен на 100%.
Фины дают денги и за это они требуют определёного воспитания и отношения к детям.
В России всё по другому.
Я это понимаю,но не одобряю.
Я бы вообше никого не трогал,если только прямое насилие и угроза.
Ну и алконафты с нариками,тех надо изолировать от детей.
Остальных оставить в покое,отношения сами выравниются,если не будут мешать.

     

Hnu

Таких как раз подавляющее большинство, просто о них нигде не пишут, ибо не за чем.

     

leijona3

Да и на форуме никто не будет хвастаться своим счастьем...

     

leijona3

Ваше счастье зависит только от Вас и Вашего мужа.
Будете Вы бить детей или ваш муж будет "воспитывать" Вас кулаками,в семье будут пьянки или наркота, будете детей оставлять беспечно одних -тогда стОит бояться финских властей... И это будет правильно.

(ПыСЫ: Я всегда трясусь за своих детей...потому как "чёкнутая на детях". )

     

Клеопатра

У всех смешанных семей (с кем лично общаемся) все хорошо. У нас тоже.


Не бьют

Не навещают, даже для профилактики (заняться им что ли больше нечем?)


Какого страха? Нет, не трясемся

Если в смешанной семье все хорошо, то и у детей все в порядке. Вот если смешанная семья разводится -то да, бывает что папаши устраивают шоу с привлечением лс. Но эти шоу опять же заканчиваются мирно (если мамы адекватные).

     

-sie-

не бьют.
не навещают.
не трясёмся

     

Stalk

Есть и достаточно, у меня есть такие знакомые , о страдальцах узнаю только по ТВ , нужно просто понять финского мужа , не строить и не грузить его , все сделает что может, а что не может особо ломаться не будет.
Друзья и подруги учите историю страны и ее развитие , не возносите и не принижайте достоинства Финляндии попробуйте полюбить свой дом , дерьма везде хватает
И если уж перступили "границу" не оглядывайтесь , Ваш дом там где у Вас ДОМ!

     

Raido

всегда так думала (неадекватные истории случаются только у неадекватных семей). но что-то начинает казаться, что в отношении родителей здесь действует презумпция виновности (и особенно русских родителей). То есть, неважно из каких источников была получена информация, при каких обстоятельствах был нанесен вред ребенку (в том числе при обстоятельствах, исключающих возможность родителей как-то на них повлиять), родитель - все равно первый и главный подозреваемый :-(

если у меня в семье все в порядке, а у одноклассника моего ребенка - полный мрак, и этот одноклассник поднимет руку на моего ребенка, то первым подозреваемым окажусь я? бред какой-то...


я вообще-то воспринимаю все истории про зверства социальной службы с приличной долей скептицизма ( по большей части стараюсь вовсе игнорировать) и прекрасно понимаю, что никто из родителей ни за что не признает, что лупил детей почем зря, сценарий всегда "кто-то нехороший соврал/настучал, прибежали сотрудники, отобрали ребенка, не разобравшись", но...



ну, из новостей впечатление создается, что нечем...




про алкоголиков и наркоманов, у которых отобрали детей, - ни одной истории. только про незаслуженно обиженых (или "незаслуженно" обиженых) русских мам.



я такая же (поэтому и тему создала). и я четко знаю, что в счастье, здоровье и благополучии своих близких я заинтересована куда больше чиновника. еще бы чиновник это понять смог...


ок, заканчиваю ныть. у хороших людей все будет хорошо :-) Спасибо всем большое.

     

leijona3

Из каких новостей-российских?
Я Вам настойчиво рекомендую их не смотреть-сплошная ложь и необъективность.
Здесь очень большая нагрузка на соцработников -поэтому дел у них много .

Вы знаете, я каждый день молю Бога,чтобы никто не причинил вреда моим детям-в том числе и я...

     

Hnu

Ну так кому-то очень нужно, чтобы соотечественникам так казалось. Тут Бэкман с Астаховым очень стараются.

     

leijona3

Да уж...
Два клоуна.
Одному нет дел до своих детей в Росии ,любитель покататься за рубеж за счёт российского бюджета , а другой,видимо,живёт от российских подачек .

     

Olka

Подтверждаю.

     

wowa malahov

Мня это тоже интересно.
Отбирают тысячи детей,а в СМИ появлются единицы,да и то,со странными историями.
Да и не выглядят они нариками или алконафтами.
Как то видел финку,укоторой 4 или 5 детей,ривитало,живёт одна.
Летом пиво пьёт не стесняясь,бутылки винные стоят на столиках,орёт на детей.
Народу вокруг тма, и никто ничё не говорит.

     

Olka

+1, наверное народу просто неизвестно какими кошмарными историями занимается социалка со своими соотечественниками. Зато как только в ефире возникает кто-то русский - туши свет, и тут уже неважно кто виновaт, а кто прав, включается лампочка "наших бьют!" и рука сама тянется за народной дубиной.

     

sulovit

Хотел разьяснение написать ... но этот пост из серии тапая еще тупее ... Дам совет ... не слушай ты эти российские сми... особенно новости...
Астахаву опять на халяву в Финляндию захотелось ... в россии проблем с детьми непаханное поле ... одних безпризорников тысячи!

     

Жесть

Мне что-то непонятно, как такие вещи могут помешать женщине стать матерью? Может, не время просто пока, зачем искать искусственные преграды.

     

-sie-

плюс 1000
.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Jade

Вы недавно переехали сюда из России, поэтому не в курсе фин. реалий? Всего несколько случаев среди русских за многие годы, а вам уже кажется, что все подряд ненормальные??
А как там у вас в России - есть примеры нормальных семей, где всё в порядке?
Или все там у вас сразу становятся ненормальными - бомжами и беспризорниками?

     

anttisepp

Не читайте.
Посмотрите вокруг - страна полна счастливыми семьями.
Но если Вы живете не в Суоми, то может быть Вы и правы.

     

leijona3

А крик относится к физическому насилию?
Я вот тоже порой кричу. Но без этого никак порой ,так как моя троица меня не услышит из-за собственного шума...

     

seppala

Совершенно согласна. Пишут об из ряда вон выходящем.

     

vappu

Вся информация, которая у вас есть, получена из российских СМИ - поэтому вам и кажется, что к русским особое внимание. На самом деле, только русские озвучивают на всю Россию свои и детские проблемы, и российские журналисты все это подхватывают. Здесь социальные службы не имеют права говорить и комментировать НИЧЕГО о своей работе. Поэтому и журналисты местные не берутся писать - они могут написать только одну точку зрения - родителей, а это противоречит правилам объективности. Поэтому этих историй в финских СМИ и о финских детях нет до тех пор, пока не случаются преступления, приведшие к смерти детей - это уже не дело опеки. а криминальной полиции, поэтому есть доступная инфолрмация с разных сторон дела.

     

juppi1

А куда подевались все любители похаять финку и всё что в ней происходит? Прям читаешь и не узнаёшь суми.ру.

     

leijona3

Что за финка, как её имя?

     

Haha

Почему при общем благополучии в стране есть "кошмарные истории" и "очень большая нагрузка на соцработников"????

Я понимаю - в России: нет работы в провинции, повальное пьянство и наркомания, криминализация общества.... Но здесь-то??? Безработица не так велика (мне про это БК недавно ссылку давал), огромная и качественная помощь семьям с детьми и работа воспитателей и пр . -- на высшем уровне (это из сообщений на данном форуме я узнала). Откуда же тут уроды, которые могут спокойно на глазах у всех соседей замучить до смерти собственного ребенка 8 лет от роду???

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

mafalda

Не работали бы службы и законы, было бы как в РФе,дурацкий вопрос про в семье не без урода

     

Wikipedia

Поддерживаю автора топика, т.к. нахожусь в очень похожей ситуации. Живу в Финляндии почти всю жизнь, условия вроде все для детей, но вот меня эти разговоры в сми тоже пугают. Детей, конечно, все равно планирую, но уже заранее обдумываю ситуации (напр. где взять знакомого юриста, что сказать директору, если ребенка начнут обижать). Тупо, конечно, сама понимаю- если так думать, сама детей настроишь, что они "иностранцы" и чужие. Бить вроде не планирую, но вот тревога какая-то есть...

Про Астахова и Бэкмана поддерживаю на все сто.

     

mafalda

вроде не планирую-это что?если вроде,то лучше не рожайте,купите дубинку и себе по голове,оч полезно для мозга

     

Liria

По РФ новостям ничего про Фи не показывают , было пару раз за последние дцать лет... большинство вообще о Фи, ничего не знают. что там и как .
Иногда показывают о французских проблемных ситуациях с детьми..
или о усыновленных в Америке..

     

Wikipedia

это я выразилась неудачно. Детей бить не буду. Меня родители никогда не били (даже не шлепали), хотя я выросла в стандартной советской семье. Я не имею в виду, что в России всех детей бьют, просто в нашем поколении это было гораздо более распространено, да и сейчас кажется тоже.

     

leijona3

В последние пару лет довольно часто.
Автор уже бояться начал-значит не так уж и мало.:

Подозреваю,что это связано с увеличением активности "защитника-антифашиста" Бякмана.
Правда,тут случайно в одной передаче даже услышала о том ,что мол ,на границе с Суоми наши доблестные таможенники не пропустили в РФ фуру с просроченным финским сыром,мол,с завода его такой уже везли...Самое интересное ,что не нашла ни одного упоминания об этом ни в росс. , ни в финских новостях.

     

leijona3

http://www.novosti-helsinki.com/obs...nokoy-mamy.html
Почитайте,из соседней ветки заняла-может полегчает некоторым и закончат тут истерить.

     

juppi1

Истории все замечательные, возможно всё так радужно и было, но только события происходили (видно из историй) до 2008 года. Теперь всё изменилось.

     

Wikipedia

Спасибо за ссылку, очень интересная статья. При чем тут "истерить"? Я просто обдуманно подхожу к вопросу.

     

Liria

Я так поняла она говорит о ваших новостях... Суомских.

а если честно, то всем не очень интересна жизнь эмиграции.

     

Haha

Да лаааадно! Как это так? Живете там и не интересно, что говорят тут про то, как живется тут? Быть такого не могёт! На каждой питерской кухне вечер должен начинаться с фразы "что нового у рашенФи?"

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Liria

Ой Хаха, ага , делать то больше нечего...

     

Haha

Отож...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Клеопатра

Пока у нас нет детей, мы вообще большую часть своей жизни более-менее умеем контролировать. Планируем отпуск, расходы, свободное время и т д. С появлением ребенка весь этот распорядок и контроль летит к чертям, потому что ребенок получается не таким, как мы его запланировали, а каким его Бог нам послал. Его темперамент, способности, здоровье - все это очень мало от наших усилий зависит.
Так что вы,наверное, не лс боитесь, а более глобально боитесь потерять контроль над своей жизнью - и правильно делаете


ВСЕ обдумать заранее просто нереально.

     

leijona3

Статья датирована 4.12.2011

     

tinto verano

езжай домой от греха подальше и рожай там. Рождаемость надо дома поднимать

     

Liria

Дети , конечно огромный удар, по человеческому эгоизму...
мне интересно, а к своим родителям у вас какие чувства ??? они тоже помеха?
а вы для них были обузой?

     

Andrey1964

Так тута Супня да новая чухня сутками сидят и и баба марфа у них типа играющего тренера.

     

Raido

Лучше бы комментировали, хотя бы постфактум. Обзор дел, рассмотренных за год публиковали или что-то в этом духе. При отсутствии информации из достоверных источников волей-неволей начинаешь допускать возможность, что те источники, что есть, в какой-то степени достоверны...

Относительно российских сми - я их не читаю и не смотрю, разве что очень-очень редко, не каждый месяц. и финские почти не смотрю. форум выборочно читаю :-) и все равно просачивается информация.
Не знаю, что именно там пишут, но друзья звонят периодически и спрашивают, не боюсь ли я здесь рожать. да что друзья, когда приезжаю в Россию, парикмахеры и врачи, практически незнакомые люди спрашивают о том же. когда 100 раз ответишь, что здесь все в порядке, на 101 начинаешь задумываться - может, это я чего-то не вижу?

в общем, надо кое-что подправить в консерватории, чтобы не пугать людей, а информировать)

     

leijona3

Но Вам -то интересна,раз пишете на этот форум,да и некоторым другим -тоже:

     

Knop-Ka

Как верно! (пора заводить цитатник)

     

reminna

Возможно она написана на заказ?

     

Asohnvej

я могу похаять, исходя из своего личного опыта. Вроде не дурак и не истеричен, но "бытовуха" не нравится. На многие прописные истины аборигены, ввиду своего ....... воспитания просто клали ... . Но так как я ситуацию изменить не могу -силы неравные, то оставлю это для себя И потом я не с Россией сравниваю. Смысл сравнивать Скандинавскую страну с страной Треьтьего мира, с которой считаются только из-за возможной неадекватности применения военного распадающегося потенциала и поставщика дешёвой нефти и газа? Сравнение изначально не в пользу России, тут даже не нужно быть аналитиком.
Когда высасывать будет нечего или в военно-стратегическом смысле страна перестанет из себя что-то серьёзное представлять, что этот регион вообще превратится в гиганскую "банановую Республику". Мне так кааацца (copyright Аркадий Райкин)

     

juppi1

Я не о дате размещения статьи в сети, а о том когда события происходили...
Думаю овсем скоро закончится ваш аптимизм... Хотите вы или нет этого...

     

Musja

Вчера только показывали в "Другие новости" этих из Вантаа у которых новорождённого забрали впридачу с другими детьми.

     

Yanychar

Ага. Сразу перед спортом или про рождении 2х голового червяка.

     

Liria

Это на каком канале?
я утром и вечером с утра вынуждено смотрю новости... ничего о Фи не видела.

     

Liria

Три , четыре человека ... ооочень много.

     

Musja

На Первом. Вчера днём, в два по-вашему.
У меня-то все в записи есть, могу когда угодно смотреть.

     

leijona3

Там о количестве ничего не сказано...
Меня тоже знакомые в РФ спрашивают об этих темах.
Да и автор говорит о росс. новостях,так как в финских об этом ничего почти не сообщается.

     

juppi1

Аааа понятно теперь- вновьприбывшие в розовых очках, ну ничего все мы через это прошли.
С нашим братом здесь давно всё ясно, а причина этому - человек человеку волк.
Попробуй забери детей у самолийца или не приведи госсподи у араба, подумать страшно- они сила потому что вместе. А мы на беду соотечественницы реагируем вот так как реагируем. И не дай бог случись что подобное в счастливой нормальной семье, обраться не к кому кроме клоунов, как их здесь назвали.
Почитейте финский форум там все эти ужасы тоже обсуждаются и фильм по финскому ТВ показывали про все эти издевательства над детьми и родителями и почему так происходит объясняли, так что это вы зря думаете что вас это коснуться никак не может. А розовые очёчки слетят- дело времени)))

     

tinto verano

вот вы плохо читали- 4 детей забрали у суданского араба у которого жена русская

     

juppi1

Забрали у смешаной семьи, а не арабской, разницу чувствуете? Дети ведь не мусульмане скорее всего, а это меняет дело.