Люся

правда что-ли? мне тут давеча совсем другое втирали

     

EXPAT

Так в россии спроси работягу сколько у него в виде налогов удержано из зарплаты, далеко не каждый тебе ответит...

     

Микка К.

Верю.Наверное человек очень богатый.
*или здоровье очень плохое*

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Микка К.

Всё правильно.Но они и не орут,что держат на своей шее стариков,детей,безработных,учителей ,врачей и прочих бюджетников

*меньше знаешь-крепче спишь" ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Люся

Да да совсем больной.

     

federajj

Фигня, Макачка, я там зарабатывала и, что главное - постоянно, больше стандарта 1700 конвертируемых денег в месяц (трудясь 2 недели), но назад я не поеду. Конечно есть нюансы - мама попросила, надо, блабла, но взад тупо за хатой и зарплатой - неа.
Тоись вариант ¤куча денег, но там¤ для меня совсем не вариант.

     

EXPAT

Ну да, они считают , что это все Путин дает...

     

federajj

Да уж конечно....

     

Люся

Я бы тоже не уехала. Ну что мне квартира там? Если дом будет грязным панельный с плохоньким лифтом, и однажды какой-то предур взорвет газовый баллон? Ну че мне та зарплата, если буду идти домой и у подьезда пырнут в живот и зарплату отнимут. Чего говорите? Не случится, мол? А откуда вы знаете? Там может случиться что угодно, с кем угодно. А? чего говорите? Тут тоже может случиться что угодно? да может, но реже

     

Микка К.

Ну,понятно,у тебя тут семья,муж,ребёнок,родстенники...рад и денег такое не бросают

*я ж писал про себя*

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

federajj

А детей-дошколят во двор выпустить самих? А нарики в спальнике у 3ёхлетнего пацана на глазах отца отнимают велик. Трёхколёсный! А света нет - плановое отключение света с внеплановым вместе, а тараканы, а хамство, а вода питьевая в кране, а горячей воды летом где искать? Ах, купите бойлер, нуда. А бесплатное образование, а питание в школах, а в магазин сходить не отравившись, ой, да куча всего.

     

Люся

Да отож..........................

     

federajj

Мик, так лет через 10 я тоже мож свалю куда-нибудь, но не взад

     

Микка К.

Ну,вот и считай что мои "лет через 10 я тоже мож свалю куда-нибудь" уже на подходе ))
Не хватает только последнего-предложения з/п в 6-7 Ке ))

Если я при своей нынешней з/п и то планирую вход на пенсию уже лет через 5,то такая шикарная з/п (о которой пишет афтар) лишь приблизила бы мои мечты и планы по сохранению здоровья и избавления от трудовой необходимой повинности

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

leijona3

И не только летом...Показали сюжет,на улице -30 ,в доме ни тепла ,ни горячей воды.
У подруги на Севере недавно было то же самое...

     

sulovit

На севере какой страны ????

     

Микка К.

А много вам этой горячей воды надо?
Стиралка сама греет,посудомойка тоже.В душ сходить? Так бойлеры есть электрические,газовые-выбирай на свой вкус

Электричество в России сейчас стоит 1,9 рубля за КВт/ч . Ну,нажгёшь ты бойлером на 600 рублей в месяц (15 евро) и что? При з/п в 6-7 Ке ты это и не почувствуешь ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

EXPAT

А сколько ,кстати, в Финляндии. КВт/ч стоит?

     

Микка К.

Здесь в цену много чего заложено,акромя самой платы за конкретно израсходованную энергию.Прибавляют месячную плату за снабжение+за доставку+налог+налог за доставку+НДС...вообщем,если всё это подвести под общий знаменатель,то получается 0,11 е /Квтч...или 4 рубля 40 копеек

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

leijona3

РФ,конечно,если не поняли...

     

EXPAT

То есть в два раза???

     

Микка К.

В 2,31 раза ))

А что,дорого разве? Учитывая,что это побочные расходы,то тоже мелочи для работающих

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

EXPAT

Ну это для кого как...
Так, по идее в России, по дешевле должна бы быть вроде как энергетическую империю строим

     

federajj

Не путай кислое с квадратным.
Афтар пишет - бабло +хата в москвабаде или питерстане ( географически дальше ещё веселее).
Тоись ты, отфигачив 20 лет в ЕУ-приколах, ломанешься доживать свою пенсию туда? Да щаз.
Если б мне лет на 15 больше, а потом ещё *+10 лет*, меня б отсюда вынесли тока ногами вперёд)))

     

Микка К.

Во-первых,не 15,а 10 ))
А самое главное,что лучше умереть счастливым,чем сытым ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Yanychar

Вопрос был о Мск-Питер, а ты какие-то "байки из склепа" распускаешь.

ПС. Сюда привели работа, друзья и близость к дому. Держат тока семьйи и жилье. А, да, еще лень менять чего-либо. Дети, к сожалению, уже ритм жизни в Мкве не осилят. Я тоже, кажись.

     

Yanychar

Ты че! Надо сидеть и ждать когда принесут!

     

federajj

Яныч, ну ты нормальный? Вроде ж грамоте обучен)))

     

Yanychar

Что пишешь, то и комментирую.

ПС. Я тоже раньше думал, что слова "москвабад" и т.д. могут употреблять только ммм... "грамоте необученные".

     

federajj

Ох, извините, кавычек не наставила.
*сидит злая на яныча

     

klo

В смысле? Среди понимающих друзей?
Микка, извините, но для возвращения нужны весомые аргументы.
Для меня - это уже немолодая очень мама. Потихоньку подводим себя к тому, что нам надо там будет жить какое-то время на пенсии. Поэтому обустраиваем тылы, чтобы было комфортно.
Если просто потому, что там друзья и вольно дышется, то это, возможно....... розовые очки.
Короче, я бы ни за что и никогда, если бы не обстоятельства!
Мне хватило одного похода в местную администрацию по мелкой проблеме, чтобы ничего общего с этим не иметь.
Я отвыкла, расслабилась и для меня всё это дико.

     

wowa downshifter

Аналитическая служба британской медиакомпании The Economist Group обнародовала список стран, которые в 2030 году смогут обеспечить своим гражданам наиболее благополучную жизнь, пишет журнал The Economist. Исследователи посчитали, что самой комфортной будет жизнь в Швейцарии. Второе место среди наиболее перспективных стран занимает Австралия. Следом расположились три скандинавских страны: Норвегия, Швеция и Дания.

Большинство стран, оказавшихся в первой десятке, находятся в Европе, но только одна - Нидерланды - входит в еврозону. Страны с самой сильной экономикой в Европе - Германия, Франция, Великобритания - попали только во вторую и третью десятки рейтинга. Соединенные Штаты, как и ФРГ, оказались на 16-м месте.

Ни одна из стран БРИК, несмотря на хорошие темпы экономического развития, не заняла высокой позиции в рейтинге. Россия оказалась на 72-м месте по степени перспективности - следом за Индонезией и перед Сирией. На последнее место исследователи поставили Нигерию.
http://www.economist.com/news/21566...13-lottery-life

     

Hannibal Lector

в точку. все здесь из-за денег в конечном счёте.

     

leijona3

По-моему ,вопрос поставлен не корректно.
Надо спрашивать -если бы вам предложили вернуться в Россию с такой же зарплатой как здесь- вернулись бы?
Ведь многие патриЁты РФ ,живущие здесь, уж очень тоскуют по РФ ,ну так тоскуют...но не уезжают и только потому ,видимо,что здесь у них зарплата выше.
А за большой "деньгой " народ по всему миру колесит-тут ничего нового нет.

     

anttisepp

Суоми на 11 месте, - не так уж и плохо, но интересна причина отрыва от других скандинавов, ведь и у них внутренних проблем хватает.

     

EXPAT

Согласен, в чем может быть странность если человек уехал в другое место за большим зароботком! По мое мнению это нормально иобыденно.... Комуняки все пытались приучить, что должны только в своей деревне сидеть, а еще лучше без паспорта....
Вот и обсуждаем тут досих пор "вернись-невернись"

     

Haha

С такой зарплатой, как здесь, в России делать нечего.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Прикол в том, что "там" к варианту "куча денег" прилагается "жизнь в другом уровне", в котором нет ни нариков, ни хмариков, ни обо...нных подъездов, зато есть нормальные детские сады и школы, врачи и пр - но за соответствующие деньги, естественно.
Два мира - два детства там. Главное - попасть в нужный.
Здесь все размазано тонким слоем по тарелке. Лично меня сейчас устраивает эта манная каша, а не те ананасы в шампанском.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

filolg

Поддержу 1901 и Кидра.
Доча проучилась здесь 3.5 года, приехав абсолютно без предвзятостей к Финляндии и ее жителям. И по окончании учебы заявила категорично - хотите, чтобы я умерла - оставляйте меня здесь...
Нашла работу в Барселоне, за смешные по местным меркам деньги - но счастлива всем (кроме самой работы, но это к делу не относится)! И ее критерии сравнения: там в ее первый рабочий день всем офисом в ее честь пошли в ресторан обедать. Здесь - только на третий! месяц обучения сокурсники-финны подошли знакомиться. Прожила год! в общаге с финками, они по-моему и имен-то друг друга не знали, соответственно, ни финского, ни адаптации... Там (она специально искала жилье с неговорящими по-английски) уже через полгода! она удачно прошла собеседование на испанском.
Если о себе по теме - нет, в Россию НАСОВСЕМ (как в условиях задачи) не вернулась бы. Зарплата ни при чем. Не умею, не могу, не хочу жить так, как там. Хотя я и не из России приехала сюда
10 лет не была в Москве. Этим летом, если б не два вечера в театрах и два дня в музеях... Шок. Простите, москвичи - я НЕ ПОНИМАЮ, как там можно жить простым смертным... Шик или разруха, середины нет.

     

leijona3

Но ведь каждый день на форуме:" Хочу переехать в Фи. ,ищу работу в Фи.,как здесь устроиться на работу".
Чего тогда сюда рвутся?

     

Haha

Повторяю подробнее: с такой зарплатой, как здесь (то есть в среднемв 2 т евро?) можно, наверное, неплохо жить в ... Костомукше (хотя я там не была, не знаю, но думаю). В Москве-Питере с такими деньгами делать нечего.
Соответственно, спрашивают "хочу, как" или жители городов типа ... Киржача, или у кого менее 2 тыщщ в столицах. Вопрос, на чем, сотственно, здесь люди будут зарабатывать те же 10 тыс рублей, но в евро, как, правило, на задается.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Середина есть.
Жить можно - переодически ругаясь на метро и его обитателей.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

leijona3

Тьфуты...в вопросе спрашивалось об РФ ,а не о Москве-Питере,они-не Россия...
Для бывших жителей этих городов должен быть отдельный опрос.

     

Haha

Вы как-то правила игры по ходу все время меняете:



С какого перепугу я должна в Хатангу "возвращаться"-то?

И я в ответе как раз и разделила: все зависит от того, куда именно "с такой же зарплатой" возвращаться.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

leijona3

Так ещё раз повторяю,Москвобад и Питер-не РФ.
Там проживает всего 15 млн. чел.+несколько млн гастарбайтеров.
Остальные 128 млн. человек не имеют даже таких финских зарплат...

     

filolg

Ой, если б только на метро... У меня подруга врач, чтобы относительно достойно жить - на 3-х работах, на метро не ездит. Она наверно и есть та середина... Но мне ее так жалко! Это какая-то не жизнь, в моем понимании, а бесконечное выживание. Хотя конечно, предложи обратно в Псков, чтобы ЖИТЬ - не поедет есснно.

     

Haha

Ну на вашем жаргоне - здесь всего 5 млн + несколько десятков тысяч (или уже сотен?) гастарбайтеров.
127 млн из 128-ми российских, переехав в Финляндию, не получат здесь даже своей российской зарплаты.
*вот как ни старалась, а не смогла название страны исковеркать... Правда, потом порадовалась: далеко мне до вас еще!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Пусть идет в частную клинику. "Мои" ушли - вполне довольны.
Госмедицину в Москве сейчас доламывают.
Там другой тип жизни. Поэтому жалеть его - не жалеть... Я для себя решила, что это неверный подход к оценке ситуации.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

wowa downshifter

Проблемы у всех есть.
Но они разного порядка.
Ну и ,,уровень сознания народа,, отличен от стран,которые вы упомянули.

     

filolg

Вот именно - другой. Поэтому мне абсолютно ясно, что даже с большой зарплатой лично я там жить не смогу, никак.

     

wowa downshifter

Вы про Россию?

     

Haha

"Ко всему-то подлец-человек привыкает!" (Федор Михайлович Достоевский, "Преступление и наказание")

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

filolg

Про Москву. Ну, и в Россию тоже наверно, не переехала бы...

     

filolg

Так тут вроде про добровольный отъезд гутарят... а так-то оно конечно, нам не привыкать

     

Haha

Ну я, например, в Грецию тоже бы не переехала... Но это не означает, что я не получаю удовольствия от отдыха там...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Добровольный, но за хорошие деньги.

*вот в Африку и в Турцию я бы точно -- даже за большие деньги не поехала бы...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

filolg

Так я тоже не меньше месяца каждое лето провожу в России... с превеликим удовольствием пообщаться с друзьями/родственниками. И т.к. я ваще не представляю, в какую страну я бы переехала, гордо остаюсь жить здесь "Там хорошо, где ..."

     

leijona3

Хм...Вы напоминаете мне одно ничтожество,которое унижало и оскорбляло других,чтобы показать своё превосходство над ними...

     

wowa downshifter

Все эти ,,поехал бы,,или не поехал,,зависят от многих факторов.
Возраста,причин,состояний ума и др.
Например,если предложат интересную работу,высокий оклад,то почему молодому не поехать и поработать какое то время в Питере или Москве?
Посмотреть мир и народ,это же не на постоянно.
Или здесь идёт дисскуссия о том, что бы переехать постоянно назад в Росссию?
Знаю пару человек,которые прожив здесь 10-15 лет,не найдя интересную работу уехали назад,работая там за хорошие деньги.
Но у них не было выхода(ну почти)начались проблемы со здоровьем и надо было что то делать.
Решить проблему со здоровьем не смогли и надо было выживать,как то.
У каждого свои ценности и видиния внешнего.