vhaimi

Что-то вы все не о том...те, кто постарше, должны бы помнить события начала 90-х, когда банки пролоббировав в правительстве Э. Ахо гарантию самим себе в случае убыков, очень даже легко эти убытки и организовали, отнимая у людей жильё абсолютно гангстерскими способами. Нет никакой гарантии, что они не повторят этот трюк снова.

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Цены не пойдут вниз, Сыночка, недвижимость никогда не дешевеет. Конъюктура рынка недвижимости определяется только интенсивностъю сделок. Во время экономического подъема, проxодит множество сделок и цены постепенно растут. Период называемай рынком продавца. Во время эконом. спада рост цен приостанавливается и не смотря на огромное предложение, количество сделок резко падает. Наструпает рынок покупателя. Что характерно в такие периоды, много появляется прохиндеев, желающих заполучить жилье подешевле. Продавцы свирепеют от их наглости, но цену сбрасывают очень неохотно. В общем рынок стоит на месте.

Вот если бы свершился какой дефолт, тогда да, с молотка все дома пойдут. Ну не все, а те, кто платить кредит не в состоянии. А пока неплательщиков в пределах нормы, банки тоже пытаются удерживать цены на достаточно высоком уровне.

     

Чон Сон Ы

А ты не завидуй. И чего нам прятаться от других?

     

nezaika

Соня, ты сама то инвестируешь чего? Небось диверсифицировала все свои заначки по разным точкам страны и ближнего зарубежья, цены держишь.

     

tassa

А как в 90-х людей увольняли? "Сейчас" до таких скоростей и объемов еще скакать и скакать.
И никаких тебе двух лет люхеннюсваппы не было.
А какой был процент? Не то, что сейчас, с трудом полтора, а то и меньше.

И что, все обесценилось? Вовсе нет, а как я уже говорила (да и ты подтвердил), ценнички выросли почти в 2 раза.

     

tassa

Как то ты все упрощаешь. он почти стоит на месте по сравнению с описанным тобой "периодом подъема", но полностью не останавливается никогда. Люди-то плодятся и жить им где-то надо. Вуокра растет быстрее цен на жилье, и лозунг "Не отдавай дяде, в вложи в своё" продолжает терзать.

Ты видишь где-то меньше 2000 сделок в месяц на графике?





Это ты про нашего персонажа prog ?

     

KiDr

Дак и денышки стали меньше стоить.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

tassa

Хитришь? Тогда хитри до конца - зарплаты-то тоже выросли.

Давай как икканамизд икканамизду: "цены растут" означает что за одно и то же через какое-то время просят больше денег. И наоборот - "падают" - меньше. Здесь инфляция и дефляция уже учтены, их не надо учитывать второй раз.

     

Ден Сяо Пин

Самое время для сказки на ночь о том, что устраиватся на ЗП меньше 3000 -себя не уважать ))))) А так же с 5-10% увеличением зп ежегодно )))))))

    кто голосовал?  

KiDr

А ты шо собственно хочешь объяснить то, что омакотитало это кул? Так тебе уже сказали кому как и не каждый омвкотитало кул.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Ден Сяо Пин

Не удивлюсь если выясниццо шо она в каком-то киинтейсто работает.

     

tassa

Перечитала свое сообщение, не нашла там ни слова "омакотитало", ни то что оно кул.

Ты с кем про омакотитало разговаривал, ничего не перепутал?

     

tassa

Тут говорили, что надо 9 тонн просить. Могут дать

     

tassa

Дык если б в кинтейсто работала, то было бы пофиг. Сейчас лошарам колхозы 70 метровые по цене вилл на лазурном берегу втюхивают. Я это к тому, что пофиг что рекламировать, лишь бы подороже. Палккио-то у агентов процент от сделки, хоть сарай за миллион продай

     

Ден Сяо Пин

То шо цены вкручены до небес, то сами финны вещают уже давно. Рынок частных сараев держится в это экономически неспокойное время благодаря бездарщине программы гос.жилья. Раньше такого беспредела не было!

     

tassa

Сколько здесь живу, всегда пару раз за год начинается нытье про высокие цены, которое плавно перетекает в мнения аналитиков что рынок встал, которое тут же превращается в мнение что ну теперь-то остаян марккинат, после чего все забывают про это. До следующих встреч через полгода.
Они вроде как раз в полгода делают какой-то мегаотчет о состоянии рынка недвижимости.
Правда теперь вроде этих ученых-вговнемоченых туткиев посокращали, иожет будет реже.

     

Ден Сяо Пин

Всё познаётся в сравнении. Если с Маасквой, то тут вааще всё даром. А если с равноценными в европе, с учётом геопозиции, инфраструктуры и т.д.? Это пригревшимся к госбюджетам финнам всё едино, шо 300 тыщ, шо 600 тыщ - у них с баблом всё будет ОК. А если какой шухер то свои же вокруг -подсобят,если что. А что делать тем, кто пашет за 4-5 кусков и незнает, где он будет через год? Вместо сна сидеть за компом "купи-продай"?
Да хоть полпроцента кредитные будут -тебе их не дадут с улицы или за 2-3 летний договор в Нокиа или HKL.

     

tassa

Зато смотри какой простой сценарий.
КирДыр долбит по мозгам всем финнам и не, типа подождите покупать, цены высоки, скоро ромахдус, не покупайте сейчас.... и тд.

Все потенциальные покупатели в душе на это надеятся и верят, сидят стало быть и ждут.
Продавцы в недоумении и расстройстве - у них никто не покупает... они начинают сомневаться в правильности цен. и поторговались бы, но КирДыр так замордовал всё быдло газетами и мнениями экспертов по ТВ, что никто даже не приходит поторговаться. Так и живут.

Но Кидр не дурак, он не сидит как советует остальным. Он идет к одному из таких продавцов с домом на миллион и уторговывает его на поллимона. А все остальные идиоты сидят и ждут роммауса

Теперь видимо хочет переезжать и снова начинает свою пездню про "Цены задраны и скоро лопнут"

     

Ден Сяо Пин

Ждать падения цен на 15 и более процентов бесполезно, даже щас, если Греция уйдёт в минус и Евро опять подешевеет, хаты наоборот, среагируют в плюс в цене.
А торговатся до безумния можно где угодно, кто-то даже кайф в этом ловит непонятный, что тыщу сэкономил.

     

prog

Если сравнивать с ценами в Амстердаме, то в Хельсинки и пригороде недорого. Цены в глубинке почти даром: можно дом за 80-100т евро купить.

В любых местах недвижимость местным жителям кажется супер дорогой. Это нормально и жильё не должно быть дешевым, т.к. это первейшая ценность человечества.

     

tassa

А если с Лондоном или Осло? А с Аддис-Аббебой? А с Вашингтоном?

Какой смысл сравнивать длинное с зеленым? Нунипанимаюя.

     

prog

Было объявлено выше, что здесь цены "вкручены до небес". Это значит, что везде дешевле, чем тут. Вот я сравнил с Амстердамом - тоже столица, примерно таже численность что и в Х-ки, подобный ВВП на душу. Там цены не ниже, а часто даже и значительно выше.

Итого, цены тут обычные.

    кто голосовал?  

Ден Сяо Пин

И инфраструктура, с условиями жизни такая же, как в Аместердаме или в Лондоне? И чего все при первой же возможности сбегают в Европу, непонятно...
Западная Европа и Финляндия -это действительно разные страны, как в проживании, так и в условиях жития.

     

prog

Примерно также, некоторые аспекты даже лучше здесь. Но, главное, что финнам тут нравится. Большинство никуда ехать не хочет и покупает местное жилье.

     

void0

... за исключением тех мест, где финны продают жилье, потому-что слишком много иностранцев. Продают дешево, дешевое жилье покупают менее разборчивые иностранцы и их становится еще больше. Пример - Сувела, в 2008 я покупал в соседнем районе, с тех пор цены в нашем районе выросли на 50%, в Сувеле остались прежними, хотя 7 лет назад они были одинаковыми.

     

tassa

Ну с "Вашим раеном" за семь лет могло произойти много чего хорошего, вот цены там и поднялись. Ну там метро построили, каупакескусы какие нибудь, много новых домов понастроили, пляж отгрохали, библиотеку, больницу, кебаб....
А в Сувеле ничего не произошло, так и ценники остались. Не?

     

prog

звучит так, что иностранец это плохо. По-моему, иностранец способный купить жильё ничем не хуже финна продавшего жильё.

     

Ден Сяо Пин

Это по-вашему. Подавляющее большинство считает по-другому. А если ищо и по-русски говорят, то вааще туши свет - шпиёны, бандиты и проститутки.

     

void0

Не... Каупекескусы и пр одинаковое влияние оказывают, потому что район соседний и все одинаково близко. Другое дело например школы и детские сады, у нас 1-2 иностранцев на группу / класс, в Сувеле большинство

     

Hnu

Ох, не надо заливать про 50%... Но выросли, да.

     

void0

Я покупал за 123k трешку (просили 128k), соседи продают за 180 такие же сейчас. В Сувеле так и стоят 120-135 сейчас

     

Hnu

трёшку за 123 в 2008? Чё-т я не очень верю. Я в том году как раз двушку покупала, трёшки краем глаза смотрела, в Кирккоярви вот было ничёшная за примерно 170. Ну или это очень маленькая трёшка у вас. Хотя в Саарнирайвио мы двушку смотрели за 140 тогда. В Суна ривики трёшки стоили меньше 200. А соседи просить могут и 200, только вряд ли им столько дадут. Риелтеры нередко обещают золотые горы, чтобы выставить квартиру, а потом буду канючить, что покупатель кот наплакал, надо бы скинуть. Сначала 10 тыс, потом ещё 10...

     

prog

А что Суна как район? Давно присматриваюсь.

     

Hnu

Правда, это я всё с саунами смотрела. Без сауны и в дома постарше, конечно, дешевле было.

Я тоже пока только присматриваюсь.

     

void0

У меня в Кирркоярви, сейчас собираюсь ее продавать, размер обычный 73,5 м2 и еще балкон большой, метров 10-12, не знаю за сколько ее получится продать, но вряди меньше 160

     

Hnu

Хе, посмотрела трёшки в Сувела - теперь верю. Но они все под путкиремонтти, то есть вот-вот расходы на них сильно вырастут.

     

Kimi

Проблема то вообщем не в этом. Аналитеги на то и аналитеги, что бы не знать ничего. У них профессия такая. Проблема собсна в другом. Даже если допустить, что цены искусственно завышены, даже если все эти пирамиды и пузыри попадают и полопаются вместе с экономикой, то что это даст при покупке жилья? Да. Будет дешево. Ну и? Купить в этой ситуации (даже за очень дешево) будет уже не на что. А банк не даст денег не только под 2%, но и под 22. Поэтому чего людей так этот пузырь волнует? Не буди лихо, пока оно тихо.

    кто голосовал?  

Hnu

Про обвал цен: https://www.inderes.fi/mita-asuntoj...taminen-vaatisi

     

Andrey1965

Понятие высокая или низкая стоимость недвижимости понятие относительное. И определяется только покупательной способностью населения. А цены в Финляндии, на хорошее жилье, почти такие же как в Европе. Стоимость нового дома, в якобы дешевой Испании, от 600 тысяч евро (участок 8 соток, площадь дома около 300м2). Искали дом в районе Эспоо, Кирконнуми, приличный дом минимум 550 тысяч. Но вот что не нравиться, так это что в Финляндии в домах площадью 200-250м2 по 6-7 комнат, какие то "каморки".

     

void0

Сделал оффер на один дом, там есть место для камина, но его самого нет, сколько может стоить установить камин в доме?

     

tassa

А кроме "места" плита-то там под полом усиленная сделана? А паломуури тоже есть? Не хватает только собственно камина?

Сам камин - смотря какой, сами понимаете - может там с бриллиантами и с обоими яйцами фаберже - так то будет дороже дома

А так вроде 5-6 тыщ просят, ну в среднем разумеется.

ЗЫ: в крыше таакую дырку проковыряют ...

     

void0

Сказали фундамент под камин есть. А что такое паломуури?

     

Vnik

Стена с противопожарной защитой. Какой конкретно камин? Цены сильно могут отличаться. Выберите тип камина,
а далее уже можно смету прикидывать.
- самодельный из кирпича.
- заводская вараава такка ( Туликиви, Нуннаууни ).
-чугуняка ввиде буржуйки, только красивая такая.

    кто голосовал?  

MamaFly

что означает "Kiinnitykset" это что хозяевам осталось выплатить за дом или к продажной цене надо еще эту сумму прибавлять?

     

tassa

нет, это ценные бумаги ("панттикирьят"), под залог которых у хозяев взят кредит.
Пока кредит не выплачен, к. находятся у банка.
Когда кредит выплачен, киннитюксет "освобождаются" и возвращаются владельцу.

Ничего к ценам прибавлять не надо.
И это очень хорошо, что к. уже сделаны - их "изготовление" стОит денег.
Покупателю только надо оговорить, что эти к. после продажи переходят новым владельцам. Обычно это происходит по умолчанию и это отследит банк покупателя. Покупатель под них получит свой кредит в своем банке для покупки этого дома (ну если кредит нужен).

Позже, когда кредит за дом выплачен и к. вернулись к владельцу, под их залог можно взять другой кредит (на что угодно).

Где-то так.

А вообще-то поищите поиском - тут эта тема уже обсасывалась не раз.

     

void0

Пока хозяева не ответили на оффер, серьезно говорить рано. Дом 1980 года постройки, камин угловой нужен, судя по плану дома он там предусмотрен.

     

MamaFly

спасибо большое, не совсем поняла что это за система. главное что не надо к цене еще эту сумму прибавлять =)
пороюсь в других темах.

     

tassa

Система простая. Вы хотите купить дом и Вам нужен кредит.
Под Ваше "мамий клинус вирну!" Вам кредит вряд ли дадут. Нужен будет залог. Вот тут то на помощь и приходят "они" - киннитюксет.
Если у покупаемого дома они уже сделаны - тут все просто, эти киннитюксет просто становятся залогом за Ваш кредит.

А вот если старым хозяевам это было не надо, и к. нету, то Вы должны сделать эти бумаги - стоимость дома будет оценена спецами и сделаны эти самые "закладные" на любую сумму, которую Вы запросите, НО не превышающую оценочную стоимость. Поскольку (покупаемый) дом не Ваш, то сделать такие бумаги могут только его владельцы (а мы рассматривеам случай, когда такие бумаги им не нужны), или сам банк (дающий Вам кредит на этот дом) сделает это за Вас. В любом случае это занимает время и деньги.

Поэтому-то я и говорила, что это очень хорошо, что в Вашем случае к. на дом уже сделаны.

То, что киннитюксиями владеет в данный момент банк, обычно и означает, когда говорят, что "кредит взят в банке под залог дома"

     

tassa

план планом, а на само деле под полом-то в этом месте что-нибудь есть? Могли и сэкономить когда строили.

     

MamaFly

ага, маленько разобралась. и тему нашла где тоже непонимающие собрались и друг другу разжевывали =))))
если будет время загляните в тему http://www.russian.fi/forum/showthr...d=1#post3561761 может чего подскажете по еще одному вопросу относительно этих кииннитюксет

     

MamaFly

долго думала что означает эта крылатая фраза по латыни "Mami klinus virnu" думала что-то из серии Veni !Vidi! Vici!

    кто голосовал?  

void0

Для этого нужно пол вскрывать, а вообще-то там все дома в окрестности одинаковые, они все скорее всего строились фирмой, не частником и скороее всего соответствуют проектной документации

     

tassa

Ну если не хотите убедиться до покупки в наличии плиты под полом, то будьте тогда морально готовы или жить без камина, или же бодаться потом с бывшими владельцами до опупения на тему "они не могли не знать". Ну или и "без камина" и "бодаться"

     

void0

Кстати, какие сейчас условия кредитования банки предоставаляют? Мой прошлый кредит был 3-месячный еврибор + 0.7%.
В том же банке договорился о новом кредите 12-месячный еврибор + 1.3%, плюс за открытие 1200. Мне эти условия не очень нравятся, хотелось бы 3 или 6-месячный евробор и маржу меньше. С другой стороны они мне предложили выделить всю сумму сразу с обязательствой продать квартиру в течении 6 месяцев после покупки дома и не платить за новый кредит пока квартиру не продам. Я им еще предложил сохранить остаток старого кредита и взать новый на остальную сумму, они согласились но увеличили маржу до 1.5% (жулики)

     

tassa

Вот на такие временнЫе обязательства я бы не подписывалась чессговоря.
Я бы лучше продала сначала квартиру и съехала в вуокру, если дом не созреет к тому времени.
А то "кахденталонлукко" не самое интересное, что может быть в жизни. Хотя.... квартиру можно сдавать и гасить ее кредит из вуокры. ..

Ну а всё остальное - имхо индивидуально. Кому-то предложат и 1кк еврибор с 0.25 маржой, а кому то и 2.5.
Очень много факторов влияет, трудно сказать.

     

void0

Это удобней, чем сначала продать, а потом купить. Что будет если не продам в срок не знаю, возможно буду платить и за старый, и за новый кредит

     

tassa

Ну или банк возьмет старое жилье "халтуун" и продаст по "выгодной" цене, лишь бы с продажи погасить "старый" кредит. Надо читать черновик договора.

     

Vnik

Не факт. Если люди, которые были первыми, и вкладывались в яму, знали, что камин им не нужен, то и от фундамента под камин отказались наверняка, это же деньги на ветер. Получили хювитюс, не ахти какие деньги конечно, но все же, если кредит можно на пару тысяч меньше взять, то люди цепляются за такую возможность.
Опять же, надо четко понимать, из чего там дом построен то. Если там в полу онтелолаатат на ростверках, то те хоть черта выдержат.

     

void0

Ну не знаю, есть документ официальный. К тому же у дома один был владелец за все время, можно у него спросить (если вспомнит чего было 35 лет назад).