soulsaver

немного офтопик, но отдалённо связанный с KELA, как социальной защитой

фото сувенирчика из головной конторы KELA в Хельсинки

финские безработные стругают подобные деревяшки за деньги налогоплательщиков

Изображения

     

Desika

Пусть уж лучше стругают, чем хулиганят.

     

Tulilintu

Имхо, любое занятие лучше, чем ничегонеделанье.
К сожаленью, финскому обществу чужда мысль, что эту армию на пособии можно отправить хоть старичков выгуливать в дома престарелых (я не имею в виду более квалифицированные функции).
В семьях социальщиков иные дети вообще не видели примера работающего взрослого. Путь хоть клинья стругают в качестве приобретения рабочего опыта.

    кто голосовал?  

Desika

Ну, наиболее сознательные безработные занимаются волонтёрством. И их не так уж и мало.

     

Вова fenix

Или депрссия с таблетками(алкоголь) или волонтёром,выбора нет.

     

Desika

Выбор всегда есть. Нужен только позитивный настрой и желание. И здоровье для претворения в жизнь.

    кто голосовал?  

Вова fenix

А мы и не спорим,что выбор есть и здоровье тоже есть у всех.
Только всё равно не пойму малость,если выбор есть,то чо это вся семья сидит на соске,а их дети берут с них пример?
Чё же они не воспользуются вашим оптимистическим советом?
Скажите,что не оптимисты они?
А как им заиметь позитивный настрой и желание?
Кстате ,не знаете,от куда приходит(или находится)желания?

     

Desika

Ой, скоко вопросов на меня одну.
Попытаюсь ответить одним, или даже двумя словами. Нужно найти в себе любовь, а в других-красоту. Не только теоретически, но и подтверждать практикой.
К сожалению, не все хотят, а может-не понимают, а может-не знают путей. Причин может быть много, но кто хочет, тот находит. Остальные оправдываются.

     

фиалка/роза

вы, тут графдане, понаехавшие не тяните на безработных, тем более финнов, вы приехали и работайте!! безработица это политика государстваи вам тёмным этого не понят сами без году неделя на работе и свои родственники и детки на подсосе у КЕЛА))! не обижайтес, а вникайте, так вот государству всегда выгодно имет процент безработных и болных, они всем делают работу и вам тоже они болеют-врачам работа, так же они дают работу Келе и социалщикам, если бы не было безработных и не нужна была и кела и соска, и они были бы без работы. так что не кичитес тем что платите налоги, не хотите платит -бегом в безработицу и так же ПОМНИТЕ!!! вы работаете за зарплату и вам это выгодно и полезно, и кормите безработных, вот ваше волонтёрство!!!, а про прогулки со стариками, всех кому попало не разрешают выгуливат пожилых, вы бы доверили своих родственников незнакомым людям да ещё с псих.диагнозом выгуливат, чтобы уронили или попали под машину!!! я бы не доверила, так что работайте и творите добро, помогайте безработным, завтра ваши дети будут без работы и их вот такие как вы будут шпынят!

    кто голосовал?  

soulsaver

да вы всё не туда клоните, господа. для изготовления этой деревяшки требуется помещение, станки, материалы, электричество, заказ для типографии на упаковку и всё это расходуется впустую, где логика? с таким же успехом можно и траву в зелёный цвет красить, как в России

пользы от такого применения бесплатной рабочей силы безработных 0 , если не минус

финский бюджет трещит по швам, а на таких деревянных мелочах видно совсем обратное

     

Crest

Сами дощечки вроде пользуются спросом, это под дверь стопор. Такие выпускают и будут выпускать. А какая реклама там, кела или нокиа не важно.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

soulsaver

ты забыла ещё про кассы по безработице упомянуть, не каждый безработный может обратиться в Kela или соссу, ибо его доходы первые пару лет не позволяют этого, разве что получить sairauspäiväraha в период безработицы от KELA

     

фиалка/роза

а, самые умные Эстонцы , отработают здес 10 месяцев, и потом 2 года получая профсоюз живут спокойно в эстонии дома! и здес в безработных не числятся!

     

soulsaver

я знаю, что это стопор для двери или ступор от KELA. ты бы пользовался сам таким? я сомневаюсь. значит пользы от этого сувенира нуль. брелок от KELA я бы тоже на ключи не одел, как и от Nokia, хотя у последней был один брелок с открывашкой для пивасика. и открывашка в виде Nokia 6230

     

soulsaver

откуда такие познания? эстоноземельцу надо 5 лет надо прожить и проработать и получить pysyvä для полного соцпакета в 400-500 дней, и платит не профсоюз, а касса по безработице, и надо быть на учёте как финский безработный

в противном случае ему только в течении 90 календарных дней ему будут платить финское пособие по безработице

и не 10 месяцев, а 26 недель надо проработать до момента увольнения или сокращения. в какой Финляндии ты живёшь? вроде с 2013 многое изменилось

поправьте меня , если я ошибаюсь

     

Crest

Пользовался бы при нужде Тем более и нокиа и может и кела скоро в историю уйдёт. Будет только майкрософт.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

tassa

Всё праально сказал!



А вот вывод имхо неверный.

Это же всеобщая занятость. У типографии, поставщика материалов, обслуживателя станков, владельца помещений кончились клиенты. Еще чутьчуть и все эти гаврики придут в келу. Поэтому кела развлечет своих уже имеющихся, чтобы занять потенциальных клиентов.

Помнится Ителла перекрашивалась в Пости, а до этого 7 лет назад Пости перекрасилась в Ителлу.... Та же стори, вид сбоку. Ну и денег на этом отмыли само собой.

     

tassa

Поясните плиссс это как?
У знакомых мальчик после ПТУ проработал полгода и сьал безработным. Получает и от кела какие-то деньги (не тюомарккина, потому что не проработал, а че то другое какоетотукки хрен знает я не уточняла) и соссу дочисляет недостающее как тойментулотуки если надо (а как правило надо), всё как у всех.

ЗЫ а скоро вообще сделают "минимальный гарантированный доход", так вообще станет шоколадно. Но тогда наверное кончатся эти деревяшки и брелки

     

soulsaver

так когда у тебя 1400 бруттоевро ansiopäiväraha и 230 евро аренда как у меня, то никаких yleinen asumistuki от Kela и ttt от соссу мне не положено надеюсь , я достаточно наглядно объяснил ситуацию у некоторых финских безработных?

     

Desika

Ну сядь на брутто в 300е и сразу всё положено станет.))

    кто голосовал?  

tassa

Мда, ситуация ужасная, согласна.

А у меня знакомая-ластенхойтая работая по 5 часов в день получает 1295е. Это так, для большей "наглядности"

     

0-X0

А вот вообще непонятно, почему КЕЛА им платит пособия?
Это ж гастарбайтеры. Контракт закончен - и домой-домой, если другого места не нашёл....имхо.
И профсоюз и касса по безработице должна быть дома, в Эстонии, имхо.

А то выходит, рабочие места занимают, так что местным ни фига работу рядом с домом не найти. Так ещё и пособие им тут платят, почему? Кто такую фигню придумал?

Хоть бы вышли из этого Евробардака побыстрей. Рабочих мест тогда всем хватило бы.... И пособий не надо....

     

Ден Сяо Пин

Вот наивные..Евросоюз уже как лет 10 союз политический, а не экономический (как было сначала задумано).
Как только недовольные голоса появляются, сразу ставят пластинку "Ryssät tulevat", и все в страхе перед русским Иваном снова всем довольны и счастливы.

    кто голосовал?  

soulsaver

в любой европейской стране полная легализация занимает 5 лет, если без всяких замужеств и женитьб. 5 лет легального проживания делает тебя постоянным жителем Финляндии и даже эстоноземельцу тогда выдают pysyvä OL, и у тебя появлется право или шанс на получение финского гражданства после удачной сдачи keskitaso , и потом хоть потоп. Вроде это всем известно и так.

     

0-X0

Это известно, да.

Непонятно, почему платят пособие лишившемуся работы гастарбайтеру, у которого ещё нет постоянки, и который приехал на работу в Ф. из Евросоюза, даже и не плучив для этого трудовую визу - им же визы не нужны, как известно...
И едут они обратно в Эстонию жить на финском пособии. А кто им считает дни пребывания в Ф. (как другим, например не евросоюзникам) чтобы постоянку получить....? Считается, видимо, что они всё-равно в Ф., ХОТЬ И ФАКТИЧЕСКИ В Э.

Так что из этих 5 лет они вполне себе могут прожить в Э. Где логика?

     

soulsaver

без pysyvä OL эстоноземельцу платят ansiopäiväraha или то, что ему положено от KELA в течении 90 календарных дней насколько я знаю, финский постоянный адрес стоит денег, незабывай этого момента.

посчитать дни очень просто можно, дата сокращения плюс omavastuu и начинается отсчёт 90 календарных дней. на владельца pysyvä OL правило 90 дней не действует

считаются дни регистрации в полиции и сроки обновления оной, за просрочку обновления регистрации эстоноземельца штрафуют, даже если и работаешь. ты разве не знал?

     

0-X0

[QUOTE=soulsaver]без pysyvä OL эстоноземельцу платят ansiopäiväraha или то, что ему положено от KELA в течении 90 календарных дней насколько я знаю, финский постоянный адрес стоит денег, незабывай этого момента.

посчитать дни очень просто можно, дата сокращения плюс omavastuu и начинается отсчёт 90 календарных дней. на владельца pysyvä OL правило 90 дней не действует

считаются дни регистрации в полиции и сроки обновления оной, за просрочку обновления регистрации эстоноземельца штрафуют, даже если и работаешь. ты разве не знал?[/QUOTE]

Понятия не имелА.) А мне зачем?

Финский постоянный адрес не стОит почти ничего безработному, я думаю. Асумистуки платят, вероятно и им тоже...

Я имела в виду не отсчёт 90 дней для пособия, а отсчёт фактического нахождения в стране, 183 дня для продления визы, как другим иностранцам, не из ЕУ.
Вот из ЕУ - им как считают постоянку ? В смысле - давать или нет. По какому фактическому нахождению 183 дня в году в Финляндии? Если они шныряют туда-сюда как хотят, неучтённые ....
Не просрочил, обновил - значит молодец, получай постоянку. А на самом деле сидел в Э. .... На хуторе грядки полол, или работал там по-чёрному вообще, получая пособие в Финляндии как безработный.

     

soulsaver

любой гражданин EU каждый год обновляет свою регистрацию в полиции, и её продлевают или не продлевают, трудовой договор есть - продлевают. и так 5 лет. на 6-й год трудовой договор уже не требуется и он становится постоянным жителем финляндии со всеми вытекающими из этого правами

у меня самого эстонский паспорт, но у меня А-статус OL , по распространнёной причине


для получения асумистуки у эстонца должна быть активирована suomen sosiaaliturva в KELA ,и это не делается щелчком пальца, опять же нужен определённый "стаж" проживания в стране