Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Быт и семья
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Old 08-11-2005, 22:01   #61
Topik
Пользователь
 
Аватар для Topik
 
Сообщений: 8,721
Проживание:
Регистрация: 24-07-2003
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Joi
Все дикторы и передачи, не из воздуха делаются и аппарат там у них сидит неслабый и всем зарплату платить надо, вот мы с вами и платим им многим на халяву...


Они ещё возбухают !!!

http://www.yle.fi/uutiset/haku.php?...h=radio%20lakko

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-11-2005, 22:06   #62
Joi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Во во кто будет 3600 (половина якорь, баласт) работникам деньги платить???...я вас спрашиваю...мыы ыы товарыщы...ГЫ ГЫ ГЫ...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-11-2005, 22:07   #63
Kirsikka
Registered User
 
Аватар для Kirsikka
 
Сообщений: 154
Проживание: Tampere
Регистрация: 27-09-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Joi
У таломиеса есть ключ от твоей двери в керростало и он войдёт к тебе когда ему надо будет осуществить очередной настрой антены или ещё чего и особо спрашивать не будет... :мад:


так вот просто и войдет без всякого предупреждения заранее да еше и проверяльшика с собой захватит? ну пусть попробует, конечно!

Кисумису, спасибо! Но только все равно все ето очень "tricky". Прямо не сказано, что обязана пускать, может я его попрошу в другой раз прийти, например, как я однажды и сделала, быв в гостях у подруги.

-----------------
Иногда только промахнувшись, понимаешь, как ты попал.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-11-2005, 22:13   #64
Lilik
Будни мамы..
 
Аватар для Lilik
 
Сообщений: 849
Проживание: Turku
Регистрация: 15-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kirsikka
так вот просто и войдет без всякого предупреждения заранее да еше и проверяльшика с собой захватит? ну пусть попробует, конечно!

Кисумису, спасибо! Но только все равно все ето очень "tricky". Прямо не сказано, что обязана пускать, может я его попрошу в другой раз прийти, например, как я однажды и сделала, быв в гостях у подруги.

Я с электриком на эту тему говорила. Он сказал у них специальная аппаратура, вычисляет работающий в доме телевизор, так что приходят уже по наводке.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-11-2005, 22:39   #65
Бегемот
Примусы починяю
 
Аватар для Бегемот
 
Сообщений: 1,041
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 13-10-2004
Status: Offline
В Финляндии примерно 100 000 чел. уклоняется от уплаты этого налога. Ежегодно попадается примерно 10 000. Эти цифры не меняются уже многие годы.

-----------------
Бегемот
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-11-2005, 23:27   #66
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Бегемот
В Финляндии примерно 100 000 чел. уклоняется от уплаты этого налога. Ежегодно попадается примерно 10 000. Эти цифры не меняются уже многие годы.



Ну "обрадовал" злостных неплательщиков!

мне все ето желание не платить напоминает советское время (равно как и сейчас) ну не хотят люди платить, не хотят! не платили, не платят и не будут платить.
сейчас "злостные неплательщики" не платят за электроэнергию- отключают весь дом (ну конечно не в москве)
менталитет что ли такой? все авторитеты (закон, правительство и т.д) топтать ногамиБ потому что доверия нет, уважения нет - да и все равно "все воры" - с честных граждан "сосут"
такое ощущение что "еще не пересекли границу- ментально"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 03:28   #67
andrej_123
`
 
Сообщений: 850
Проживание:
Регистрация: 08-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kisumisu
Ну "обрадовал" злостных неплательщиков!

мне все ето желание не платить напоминает советское время (равно как и сейчас) ну не хотят люди платить, не хотят! не платили, не платят и не будут платить.
сейчас "злостные неплательщики" не платят за электроэнергию- отключают весь дом (ну конечно не в москве)
менталитет что ли такой? все авторитеты (закон, правительство и т.д) топтать ногамиБ потому что доверия нет, уважения нет - да и все равно "все воры" - с честных граждан "сосут"
такое ощущение что "еще не пересекли границу- ментально"

Основной тезис любой западной конституции и жизни-это свобода.В том числе свобода выбора. В Беларуси напр.я могу в любой момент написать заявление об отключении от коллективной антенны,через некоторые время приходит техник и отрубает меня от антенны.Все.Все довольны.Причем там зарплаты и техническое оснащение и близко не валялись с финскими,но никто не помышляет о такой "обязаловке".Поэтому и возникает вполне законное желание иметь свободу выбора.Только и всего.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 05:13   #68
Prosto_tak
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Вроде говорили, что в след.году планируют опять повысить tv-maksu....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 06:54   #69
Grog
go create
 
Аватар для Grog
 
Сообщений: 2,113
Проживание: http://kuvaklubi.fi
Регистрация: 10-09-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kisumisu
Ну "обрадовал" злостных неплательщиков!

мне все ето желание не платить напоминает советское время (равно как и сейчас) ну не хотят люди платить, не хотят! не платили, не платят и не будут платить.
сейчас "злостные неплательщики" не платят за электроэнергию- отключают весь дом (ну конечно не в москве)
менталитет что ли такой? все авторитеты (закон, правительство и т.д) топтать ногамиБ потому что доверия нет, уважения нет - да и все равно "все воры" - с честных граждан "сосут"
такое ощущение что "еще не пересекли границу- ментально"


было бы за что платить.... напридумывали идиотских законов - вот народ и протестует!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 09:18   #70
Yanychar
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от kisumisu
в каждой стране есть закон. раз он есть-надо платить, хотя сумма и не маленькая. а то кто что смотрит- никого не волнует- раз есть есть ТВ, используете розетку - значит платите. и чего народ так возмущается - не знаю. не нравится содержимое-другой вопрос.
только вот меня порой удивляюет: ворованные русские программы смотрят многие и платят аж по 40 евро в месяц, а местным телекоммуникациям-платить никто не хочет.

1. Что за ворованные русск программы?
2. Люди хотят платить тко за то, чем пользуются. Это неправильтно разьве?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 10:07   #71
GET
Модератор
 
Сообщений: 3,549
Проживание: Oulu
Регистрация: 07-09-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от andrej_123
Под телевизионным сигналом понимается сигнал который транслирется через местные кабельные и прочее сети,т.е. финский пакет каналов вкоторый входит пару шведских вот и все.И этот налог идет только на содержание местных сетей и телеканалов. Финляндия же не платит ОРТ или Foxnews, если кто-то принимает их в Финляндии.


Куда идет налог, я знаю. А откуда ты взял определение телевизионного сигнала? Можно источник? Я никогда не встречал ограничений на Финляндию.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 10:10   #72
GET
Модератор
 
Сообщений: 3,549
Проживание: Oulu
Регистрация: 07-09-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Analitik
Так если вытащить плату из тв, отвечающую за прием сигнала, то выходит телевизор можно легально дома держать. Смотреть DVD, спутниковые каналы...


Если удалишь радиочастотную часть, то телевизор превращается в монитор. Но если при этом у тебя есть видеомагнитофон ( с тюнером), то платить надо. Спутниковый ресивер тоже подходит под это определение, так как в комбинации с монитором позволяет принимать телевизионный сигнал и воспроизводить его для просмотра.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 10:14   #73
GET
Модератор
 
Сообщений: 3,549
Проживание: Oulu
Регистрация: 07-09-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -pianist-
Ничего себе, сколько отзивов пришло на ету для всех наболевшую тему. Про многое заметили и дазе про сотовие в которих ТВ и про компютер с ТВ платой. С судом конечно идея била немного поспешная, но на всё мозно подать в суд если есть информазия о несоблыдении закона и в часности придумивания ФАQ на сайте ТВ лупа. На самом деле просматривая закон об уплате за телевидение действително не нашёл ни слова о сателитти. Но и о самоблокировании от просмотра там тозе ничего не сказано, значит и блокироват нелзя методом вскривания и видёргивания етой плати для кабеля под приём ТВ програм. Но ведä сушествует ешё Сkарт, как с ним бить? Если и его удалить, то тогда телевизор мозно исползовать как шкаф или тумбочку.
Мне хотелось би продолзит обсуздение о видео проекторах, так как о них в законе как раз ничего не говорится, они разние и практически все переносние. Если подключить такой проектор к спутниковой тарелке, то по закону о приёме теле программ необходимо платить тозе так как именно тарелка является приёмником или ТВ транслятором. Так мозет надо ввести налог на спутниковие тарелки?
Мне казется тут государство ешё не продумало, так как и о скидках для студентов, отписавшись тем, что якоби нет средств на пересчитивание плат и якоби студенти биваыт разние, что впринзипе правилно. Но скидки в других областях для студентов есть и практически кругом и для принятия такой поправки нузен лишь толчок со сторони студенческого профсоюза в Jyväskylä.
Какие будут коментарии?



Прочитай основные положения закона, все вопросы отпадут. Платить надо за исправный телевизионный приемник. Если радиочастотная часть не работает, то телевизор превращается в монитор и "теле" идея теряется, то есть телевизор не может принимать сигналы, посланные издалека. А просто за монитор платить не надо. Другое дело, если ты цепляешь к получившемуся монитору тюнер.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 10:15   #74
GET
Модератор
 
Сообщений: 3,549
Проживание: Oulu
Регистрация: 07-09-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от DJ.
Таркелка (параболлическая антенна) является антенной, а не приемником, и тем более не передатчиком! Антенна же (в том числе и спутниковая) может быть применена для многих других целей кроме приема телевизионного сигнала - нарпимер для приема радио или данных (спутниковый интернет тоже существует!) - признать спутниковую тарелку тв-приемником - это все равно что компьютер оснащенный выходом в интернет признать телевизором и ввести соотв. налог на интеренет! Ведь если у вас на автомобиле установлена антенна - это еще не значит, что вы в машине телек смотрите...


За саму тарелку платить не надо, я спорил с таркастая на эту тему и выиграл этот спор. А вот за спутниковый ресивер, похоже, надо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 10:18   #75
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Talking

я понимаю ярое желание многих из нас , не палтить за *овно!!!
и даже где-то разделяю ето....

НО есть такое правило, и с етим ничего не поделаешь...

ежели уж так припёрло не платить ,на законных основаниях, то можно ведь "просто" нанять адвоката, и попытаться выиграть дело...того глядишь и другие подтянутся..)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 10:22   #76
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lilik
Я с электриком на эту тему говорила. Он сказал у них специальная аппаратура, вычисляет работающий в доме телевизор, так что приходят уже по наводке.


Принцип действия аппаратуры в студию, пожалуйста! Телевизор есть сложный (в том плане что сложен их 2-х или более технологий, а не в том что тяжело сделать ) девайс - в частности в нем сочетаются прибор для вывода изображения на экран, и прибор приема тв/радио-сигнала декодирующий его затем в видео и аудио изображение.
Если они своим чудо-прибором улавливают работающий кинескоп, то извините кинескоп может быть в обычных CRT мониторах (экран компьютера), а так же уже есть новомодные (правда недешевые) телевихоры с плазменными или ЖК-панелями, в которых нет кинескопа - как такие выловить не знаю. Если даже и можно (хотя представляю сколько стоить будет такое оборудование!), то опять же экранов с ЖК-панелью гораздо больше имеется в качестве монитора для компьютера.
Далее - тв-сигнал... допустим они как-то улавливают концентрацию тв-сигнала в вашей квартире (излучаемую кабелями или антеннами). Но опять же есть куча приборов, как то игровые приставки, мультимедия-ретрансляторы и прочие, которые выдают в эфир (на ограниченной территории) обычный дециметровый тв-сигнал, при этом не имеют никакого отношения к официальному вещанию ЮЛЕ. Да и прибор такой который с высокой точностью сквозь стену определит наличие тв-шума от кабелей именно в вашей квартире думаю стоит немалых денег, если вообще существует - так что практически нереально, что ЮЛЕ такими пользуется.

Самое вероятное - это определить что в тв-розетку на вашем конце что-то подключено. А значит вы скорей всего подключились к ней чтоб смотреть телек. Если так, то тут многим русским которые реально не смотрят финское ТВ, бояться нечего (если смотрят - их проблемы - за то что смотрят могли бы и заплатить! тут обсуждаем, что если человек действительно не смотрит!) ибо у них в эту розетку скорей всего ничего не подключено (как у меня, например). Правда как быть с теми у кого интернет от провайдера кабельного тв, который идет из той же розетки?? Впрочем, наверное, возможно даже определить какие частоты принимаются кабелем на том конце и выяснить относятся ли они к частотам для передачи данных или тв-сигнала, и тогда интернет не дает индульгенции от неуплаты тв-лупы. Но опять же - если вы туда вообще не подключены - вам ничего не грозит.

Однако, до меня доходили слухи, что они элементрано подслушивают под дверью звуки от работающего телевизора, а про прибор - это все сказки. Тут опять же если вы реально никогда не смотрите финское тв, то вас вряд ли поймают, потому что звуки финского тв тогда из вашей квартиры услышать нереально (я надеюсь они сравнивают звуки с тем что реально идет в данных момент по финскому тв, а не уловив любой звук списывают его на телек - говорят был случай, когда студенту прислали штраф, вот так якобы услышав работающий телек, а оказалось, что это он в компьютерную игру играл!). А то что они будут сравнивать звук со спутниковым ОРТ - вызывает большие сомнения. Впрочем еще остается под вопросом является ли просмотр спутниковых нефинских программ незаконным (согласно финскому законодательству, то что с точки зрения международных прав человека все законно - это само собой разумеется!)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 10:25   #77
GET
Модератор
 
Сообщений: 3,549
Проживание: Oulu
Регистрация: 07-09-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Joi
У таломиеса есть ключ от твоей двери в керростало и он войдёт к тебе когда ему надо будет осуществить очередной настрой антены или ещё чего и особо спрашивать не будет...


Во-первых, обязан предупредить.
Во-вторых, вошел он и что? Увидел телевизор. Он его включит? Не имеет права. Пока он его не включил, телевизор не исправен. Я даже доказывать это не буду. Пусть он доказывает, что исправен. Через суд и экспертизу. Если включит без моего разрешения, я подам на него в суд. Как минимум, он лишится работы. Ему это надо?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 10:25   #78
GET
Модератор
 
Сообщений: 3,549
Проживание: Oulu
Регистрация: 07-09-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kisumisu
10 §
Tarkastajat
Telehallintokeskus valvoo 9 §:n mukaisen ilmoitusvelvollisuuden noudattamista. Telehallintokeskus voi määrätä tätä tehtävää suorittamaan erityisiä tarkastajia.

Tarkastajan tulee tarkastusta suorittaessaan esittää selvitys 1 momentissa tarkoitetusta Telehallintokeskuksen antamasta määräyksestä.

Tarkastuksen suorittamisen yhteydessä tulee tarkastajalle tämän pyynnöstä esittää tiedot television käyttäjästä, käytössä olevien televisioiden lukumäärästä ja sijainnista, television käytössäoloajasta ja muista televisiomaksun perinnässä tarvittavista seikoista. Rangaistus väärän henkilötiedon antamisesta tarkastajalle tuomitaan rikoslain (39/1889) 16 luvun 5 §:n mukaan, jollei siitä muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta. (23.5.2003/395)


насколько я понимаю надо доказать что нет тв, хоть в парадной. ну а как докажешь? лишь показав проверяющему пустую от ТВ квартиру- а значит надо впустить чтоб доказать.
ну а если не докажешь в парадке, а у него есть сведения что у тебя есть ТВ- пришлют штраф.



Презумпцию невиновности никто не отменял.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 10:25   #79
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от GET
За саму тарелку платить не надо, я спорил с таркастая на эту тему и выиграл этот спор. А вот за спутниковый ресивер, похоже, надо.


Расскажи подробней где спорил (пришли проверять и наезжали, что тарелка на балконе??) и что значит выиграл (не всучили таки тв-максу??). Пришлось ли доказывать что у тебя нет ресивера (ибо вряд ли у тебя тарелка для прослушивания радио, хотя и такое возможно )... если не сложно
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 10:29   #80
GET
Модератор
 
Сообщений: 3,549
Проживание: Oulu
Регистрация: 07-09-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lilik
Я с электриком на эту тему говорила. Он сказал у них специальная аппаратура, вычисляет работающий в доме телевизор, так что приходят уже по наводке.


Фигня полная. Я не электрик, конечно, но подключенный телевизор можно определить только по наличию сопротивления 75 Ом ( входное сопротивление для согласования с антенным кабелем, имеющим то же волновое сопротивление). Ну и как они его измерять будут? В доме несколько розеток. К каждой свой кабель идет? Сильно сомневаюсь, хотя могу посмотреть дома.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 10:31   #81
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от GET
Если удалишь радиочастотную часть, то телевизор превращается в монитор. Но если при этом у тебя есть видеомагнитофон ( с тюнером), то платить надо. Спутниковый ресивер тоже подходит под это определение, так как в комбинации с монитором позволяет принимать телевизионный сигнал и воспроизводить его для просмотра.


Хотелось бы знать определение этого телевизионного сигнала... смею заметить, что через спутник передается не телевезионный сигнал в его классическом понимании, а пакеты данных с мпег2 - то же самое я могу тянуть из интернета - например видео-ролики всякие или трейлеры фильмов, вообще не имеющие никакого отношения к телевидению! Выходит, что за их скачку надо платить тв-максу??
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 10:35   #82
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kisumisu
мне все ето желание не платить напоминает советское время (равно как и сейчас) ну не хотят люди платить, не хотят! не платили, не платят и не будут платить.
сейчас "злостные неплательщики" не платят за электроэнергию- отключают весь дом (ну конечно не в москве)
менталитет что ли такой? все авторитеты (закон, правительство и т.д) топтать ногамиБ потому что доверия нет, уважения нет - да и все равно "все воры" - с честных граждан "сосут"
такое ощущение что "еще не пересекли границу- ментально"

Молодец, точно подмечено
Неплатильщикам советую еще и за проезд на общественном транспорте не платить Тоже фи, какое никакое
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 10:35   #83
GET
Модератор
 
Сообщений: 3,549
Проживание: Oulu
Регистрация: 07-09-2003
Status: Offline
Тарелка стояла на крыше, кабель снаружи тянулся с 7 этажа на 4, на балкон. Там заходил в квартиру. Сказал, что телевизора нет ( в этот момент смотрел ДивХ фильм). Про звуки сказал, что это ДВД, почти не соврал. Про Тарелку сказал, что она пока не используется, будет использоваться для скоростного интернета с российского спутника. Мужик в квартиру так и не заходил. Потом пришел штраф. Позвонил этим гаврикам, они сказали, что таркастая был в квартире и видел телевизор. Пришлось пригрозить им судом, так как таркастая не пересекал порог моей квартиры. Сказали, что разберутся и перезвонят. Перезвонили, извинились, сказали, что счет можно выбросить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 10:39   #84
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от GET
Про Тарелку сказал, что она пока не используется, будет использоваться для скоростного интернета с российского спутника.

Дорогое утовольствие такой инет.. Обратный канал диал-упом в Россию...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 10:48   #85
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от federajj
я понимаю ярое желание многих из нас , не палтить за *овно!!!
и даже где-то разделяю ето....

НО есть такое правило, и с етим ничего не поделаешь...

ежели уж так припёрло не платить ,на законных основаниях, то можно ведь "просто" нанять адвоката, и попытаться выиграть дело...того глядишь и другие подтянутся..)


Дело даже не в том чтоб не платить за г*вно... я тебе на чем угодно могу присягнуть, что у меня дома финское тв, которое вы тут ласково назвали *овном нет никакой возможности смотреть технически и я его не смотрю! телевизора в его классическом понимании тоже нет ни исправного ни неисправного ни тумбочкой ни доской для глажения Может приходить любой тарккастая и обыскать весь дом, чтоб найти что-нибудь с помощью чего и vähäisin и не-vähäisin toimenpitein можно было бы поглядеть финское тв - не найдет! Поэтому если не шибко умный тарккастая придет, то думаю ничего мне не выпишут. Но если придет шибко умный и придирчивый, то у меня дома найдется множество девайсов (ЖК-мониторы и прочее), собрав которые, можно при большом желании доказать, что с их помощью можно vähäisin toimenpitein глядеть televisio-ohjelmia. Замечу не финских, а ВООБЩЕ! Самый элементарный пример - простой компьютер с интернетом (у меня конечно поболее девайсов будет принимать различные формы данных, которые могут нести и видео-сигнал, но все же...). Что мешает особо наглому тарккастая набрать в интернете ссылку откуда идет какое-нибудь интернет вещашие телевизионных программ и сказать - вот Вам пожалуйста тв-программа!
- Ах вы никогда ранее не смотрели таким образом??
- А меня волнует - главное имеете возможность!
И по приведенному кису закону - он ведь абсолютно прав будет! А значит, при большом желании практически любого из нас привлечь можно по этому закону, независимо от того смотрите ли вы в действительности(!) это *овно или нет!

После этого скажите мне что закон не глупый и что в нем все предусмотренно, как утверждает кису....

Последнее редактирование от DJ. : 09-11-2005 в 10:52.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 10:55   #86
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Дорогое утовольствие такой инет.. Обратный канал диал-упом в Россию...


Зачем дайл-апом?? Можно обычным самым дешевым хДСЛ-ом на 256кбит, который нынче копейки стоит, ибо на аплинк много не надо, зато даунлинк у тебя будет ого-го, а если его с тем же АДСЛ-ом брать, то это и стоить будет больше - так что разумное зерно всегда можно доказать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 10:56   #87
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от DJ.
Дело даже не в том чтоб не платить за г*вно... я тебе на чем угодно могу присягнуть, что у меня дома финское тв, которое вы тут ласково назвали *овном нет никакой возможности смотреть технически и я его не смотрю! телевизора в его классическом понимании тоже нет ни исправного ни неисправного ни тумбочкой ни доской для глажения Может приходить любой тарккастая и обыскать весь дом, чтоб найти что-нибудь с помощью чего и вäхäисин и не-вäхäисин тоименпитеин можно было бы поглядеть финское тв - не найдет! Поэтому если не шибко умный тарккастая придет, то думаю ничего мне не выпишут. Но если придет шибко умный и придирчивый, то у меня дома найдется множество девайсов (ЖК-мониторы и прочее), собрав которые, можно при большом желании доказать, что с их помощью можно вäхäисин тоименпитеин глядеть телевисио-охйелмиа. Замечу не финских, а ВООБЩЕ! Самый элементарный пример - простой компьютер с интернетом (у меня конечно поболее девайсов будет принимать различные формы данных, которые могут нести и видео-сигнал, но все же...). Что мешает особо наглому тарккастая набрать в интернете ссылку откуда идет какое-нибудь интернет вещашие телевизионных программ и сказать - вот Вам пожалуйста тв-программа!
- Ах вы никогда ранее не смотрели таким образом??
- А меня волнует - главное имеете возможность!
И по приведенному кису закону - он ведь абсолютно прав будет! А значит, при большом желании практически любого из нас привлечь можно по этому закону, независимо от того смотрите ли вы в действительносит(!) это *овно или нет!

После этого скажите мне что закон не глупый и что в нем все предусмотренно, как утверждает кису....


кх кх...прошу прошение за "*говно", безусловно есть "нормальные" прердачи/программы.... ежели кого обидело ето слово---дико извиняюсь...

закон тупой,однозначно! но он есть, и ничего с етим не поделаешь, т.к не платя(есть такое слово??), вы автоматически являетесь нарушителем закона...
а ето не есть хорошо гуд...

забегая далеко вперёд..)ведь при получении гр-ва, даже етот микроскопический факт, при неблагополучном стечении обстоятельств, может сыграть не в вашу/нашу пользу....

так что---я вижу один выход, платить, как бы "по идиотски" ето не звучало..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 10:57   #88
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от DJ.
Зачем дайл-апом?? Можно обычным самым дешевым хДСЛ-ом на 256кбит, который нынче копейки стоит, ибо на аплинк много не надо, зато даунлинк у тебя будет ого-го, а если его с тем же АДСЛ-ом брать, то это и стоить будет больше - так что разумное зерно всегда можно доказать!

Если не секрет, ого-го, это сколько?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 11:04   #89
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от federajj
кх кх...прошу прошение за "*говно", безусловно есть "нормальные" прердачи/программы.... ежели кого обидело ето слово---дико извиняюсь...

закон тупой,однозначно! но он есть, и ничего с етим не поделаешь, т.к не платя(есть такое слово??), вы автоматически являетесь нарушителем закона...
а ето не есть хорошо гуд...

забегая далеко вперёд..)ведь при получении гр-ва, даже етот микроскопический факт, при неблагополучном стечении обстоятельств, может сыграть не в вашу/нашу пользу....

так что---я вижу один выход, платить, как бы "по идиотски" ето не звучало..


Да гражданство давно есть - так что наплевать Но все-равно как-то неприятно чуствовать себя преступником по данному закону ибо при большом желании и тебя по нему привлечь можно, причем обоснованно с точки зрения финского(!) законодательства, тогда как фактически ты ничего не нарушаешь - телека не имеешь, финского тв, на которое идут эти деньги, не смотришь. А за воздух платить как-то тоже не шибко охота...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 11:06   #90
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от GET
Тарелка стояла на крыше, кабель снаружи тянулся с 7 этажа на 4, на балкон. Там заходил в квартиру.


Интересно как они кабель на такой высоте разглядели - уж явно не случайно! Вот ведь приспичило до Вас докопаться! Ладно бы там своих салакатселият которые как правило через обычное гнездо в стене смотрят и просто не платят отлавливали - это понятно, но ведь надо было еще и к кабелю от тарелки придраться...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 11:06   #91
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от DJ.
Да гражданство давно есть - так что наплевать Но все-равно как-то неприятно чуствовать себя преступником по данному закону ибо при большом желании и тебя по нему привлечь можно, причем обоснованно с точки зрения финского(!) законодательства, тогда как фактически ты ничего не нарушаешь - телека не имеешь, финского тв, на которое идут эти деньги, не смотришь. А за воздух платить как-то тоже не шибко охота...



праИльно!! наплевать!!!
но Вы же сами сказали, что таки да, нарушение...
так что...
"мЫло не мЫло , а "жрать" надо...)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 11:10   #92
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от federajj
праИльно!! наплевать!!!
но Вы же сами сказали, что таки да, нарушение...
так что...
"мЫло не мЫло , а "жрать" надо...)


Я не сказал что нарушение Лично я нарушением не считаю (хотя бы обычное имение интернета дома, которое, как я уже сказл можно под этот закон при желании подвести) - я сказал, что при большом желании с помощью этого дурацкого закона, из вас можно сделать преступника и это не сильно радует
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 11:18   #93
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Ну, есть здесь закон такой. Налог на развитие местного телевизора. Просто, назвать все своими именами местная ханжество и лицемерие не позволяет. Как обыватель посмотрит на формулировку:

"Дань на развитие *ерьма!"

а вот формулировка

"Плата за предоставляемый сервис"

гораздо более удовлетворительная. Обыватели давольные платят теже деньги на развитие *ерьма. С еше большим улюлюканьем, будут платить, если проинформировать, что х% пойдет на помошь сиротам из африкании.

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 11:21   #94
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от DJ.
Я не сказал что нарушение Лично я нарушением не считаю (хотя бы обычное имение интернета дома, которое, как я уже сказл можно под этот закон при желании подвести) - я сказал, что при большом желании с помощью этого дурацкого закона, из вас можно сделать преступника и это не сильно радует



кх кх...
ну те же яйца, тока в профиль одним словом....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 11:28   #95
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Если не секрет, ого-го, это сколько?


По вашему выбору - насколько я знаю 4-5 Гбит/с не проблемма. Забыл сказать, что самое интересное, что там возможна оплата как в GPRS в зависимости от скачанных данных - при данной скорости в 4-5Гбит/с, к прмеру, от 10 долларов (8 евро) за ГигаБАЙТ! По-моему очень удобный резервный канал для того же 256/256 адсл, на случай если вам изредка (но не так часто чтоб постоянно в ТРИ раза больше ежемесячно платить!) нужно временно более широкий канал!
По мне так лучше заплатить 8 евро за раз в пол года скачанный гигабайт с приличной скоростью (5 Гбит/с), чем ежемесячно выкладывать лишние 30 евро лишь за такую возможность, когда для обычного серфинга мне и 256/256 хватит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 11:29   #96
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Talking

всё...с вашими киломегабайтами..потеряла смысл беседы....

ЗЫ. о яйцах оно как-то роднее
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 11:35   #97
Chuhna
Красавчег
 
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от federajj
всё...с вашими киломегабайтами..потеряла смысл беседы....

ЗЫ. о яйцах оно как-то роднее

Открывай тему, мы подкатим.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 11:39   #98
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от federajj
всё...с вашими киломегабайтами..потеряла смысл беседы....

ЗЫ. о яйцах оно как-то роднее


Cмысл в том, что если местная Элиса/Сонера/ДНА/Сауналахти дает вам возможность брать яйца ежедневно 4 пачки в день за 45 евро/месяц или же 2 яйца в день за 15 евро/месяц (больше 2-х яиц в день нельзя никак если подписались на 15е/месяц), а у вас в году 5 праздников на которые вы пекете много много пирогов и тортов и в этот день вам как раз нужно 4 пачки яйц в день (в остальные же обычные дни вам 2 яиц в день выше крыше хватает )... но вам как-то неохота платить ежемесячно в три раза больше (т.е. за год переплатить 30*12 = 360е) лишь за то что 5 раз в году вам понадобится 4 пачки в день. А со спутника вы можете в любой момент запросить эти четыре пачки яиц по цене 8 евро за раз, при этом продолжая ежедневно пользоваться обычной поставкой 2 яйца в день за 15 евро от Элисы
Экономия: 5*8 = 40 евро в год за яйца на праздники против 360е
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 11:42   #99
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от DJ.
Цмысл в том, что если местная Элиса/Сонера/ДНА/Сауналахти дает вам возможность брать яйца ежедневно 4 пачки в день за 45 евро/месяц или же 2 яйца в день за 15 евро/месяц (больше 2-х яиц в день нельзя никак если подписались на 15е/месяц), а у вас в году 5 праздников на которые вы пекете много много пирогов и тортов и в этот день вам как раз нужно 4 пачки яйц в день (в остальные же обычные дни вам 2 яиц в день выше крыше хватает )... но вам как-то неохота платить ежемесячно в три раза больше (т.е. за год переплатить 30*12 = 360е) лишь за то что 5 раз в году вам понадобится 4 пачки в день. А со спутника вы можете в любой момент запросить эти четыре пачки яиц по цене 8 евро за раз, при этом продолжая ежедневно пользоваться обычной поставкой 2 яйца в день за 15 евро от Элисы
Экономия: 5*8 = 40 евро в год за яйца на праздники против 360е



когда перестала ржать(другим словом не назовешь..)--перечитала второй раз, ----дошло!!!!


вот она сила мысли!!!!!!!!!!

*не могу определиться, толи застыть в глубочайшем реверансе, толи завалить овациями...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 11:56   #100
Aarne
Registered User
 
Сообщений: 591
Проживание:
Регистрация: 06-10-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Analitik
Так если вытащить плату из тв, отвечающую за прием сигнала, то выходит телевизор можно легально дома держать. Смотреть DVD, спутниковые каналы...


Тоже бред! Это получается, если у меня новый телевизор на гарантии - я из него буду вытаскивать плату?!?! А потом кто его у меня купит если сменить решу?

Идти более легким путем ТВлупари не хотят сознательно, я думаю. А ведь проще и менее гемморойнее просто отключить и опечатать розетку! Пришли, убедились что не используется - и все дела!

-----------------
AL188
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 11:59   #101
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Cool

Цитата:
Сообщение от Aarne
Тоже бред! Это получается, если у меня новый телевизор на гарантии - я из него буду вытаскивать плату?!?! А потом кто его у меня купит если сменить решу?

Идти более легким путем ТВлупари не хотят сознательно, я думаю. А ведь проще и менее гемморойнее просто отключить и опечатать розетку! Пришли, убедились что не используется - и все дела!



естественно сознательно!!!

зачем самих себя лишать кормушки???

пусть даже 100 000 не платят, 10 000 ловят...но остальных 4900 000 платят ведь!!!!!

ето ж какой доход...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 12:19   #102
Aarne
Registered User
 
Сообщений: 591
Проживание:
Регистрация: 06-10-2004
Status: Offline
И кто сказал, что они имеют право войти в квартиру????
На их же сайте сам читал: Таркистая НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ВОЙТИ В КВАРТИРУ БЕЗ ВАШЕГО РАЗРЕШЕНИЯ! Имеет право войти только при наличии у него etsityslupa ( кто ему ее даст - интересно? ) И о наличии телевизора он может судить только с ваших слов.

То, что они наглые как танки и сами ломятся - это уже другой вопрос. К одному знакомому как-то так попытались вломиться. В прихожую выскочила собачка... маленькая такая... породы немецкая овчарка.))) Минут пять стояли у стеночки, боясь пошевелиться и дрожащими голосами бормотали извинения. С тех пор уже лет 6 прошло - так больше ни разу и не приходили.)))))

-----------------
AL188
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 12:31   #103
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Cool

Цитата:
Сообщение от Aarne
И кто сказал, что они имеют право войти в квартиру????
На их же сайте сам читал: Таркистая НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ВОЙТИ В КВАРТИРУ БЕЗ ВАШЕГО РАЗРЕШЕНИЯ! Имеет право войти только при наличии у него етситыслупа ( кто ему ее даст - интересно? ) И о наличии телевизора он может судить только с ваших слов.

То, что они наглые как танки и сами ломятся - это уже другой вопрос. К одному знакомому как-то так попытались вломиться. В прихожую выскочила собачка... маленькая такая... породы немецкая овчарка.))) Минут пять стояли у стеночки, боясь пошевелиться и дрожащими голосами бормотали извинения. С тех пор уже лет 6 прошло - так больше ни разу и не приходили.)))))



мда...
а почему тогда , при всяких ремонтных работах, приходит бумага, что "с такого-то по такое-то, сроком 2 недели, в вашем доме будут проходить, такие-то работы, если вас не будут дома, то мы сами войдём и сами всё сделаем..." для меня ето был шок, мягко выражаясь....
или ето на арендованое жильё не распространяется?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 13:09   #104
Aarne
Registered User
 
Сообщений: 591
Проживание:
Регистрация: 06-10-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от federajj
мда...
а почему тогда , при всяких ремонтных работах, приходит бумага, что "с такого-то по такое-то, сроком 2 недели, в вашем доме будут проходить, такие-то работы, если вас не будут дома, то мы сами войдём и сами всё сделаем..." для меня ето был шок, мягко выражаясь....
или ето на арендованое жильё не распространяется?


Так это - ремонтные работы.
Приходили и ко мне ремонтники. но ТВлупарей не было среди них.
Даже если бы и были - не работает телевизор. Сломан. Приходил мастер - сказал включать нельзя... На ремонт денег нет.
- Включить? - Пожалуйста! Но если загорится - вся вина на вас! И ремонт и вызов пожарных!
После этого вряд ли они рискнут на себя брать ответственность.

-----------------
AL188
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 13:12   #105
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Aarne
И кто сказал, что они имеют право войти в квартиру????
На их же сайте сам читал: Таркистая НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ВОЙТИ В КВАРТИРУ БЕЗ ВАШЕГО РАЗРЕШЕНИЯ! Имеет право войти только при наличии у него етситыслупа ( кто ему ее даст - интересно? ) И о наличии телевизора он может судить только с ваших слов.

То, что они наглые как танки и сами ломятся - это уже другой вопрос. К одному знакомому как-то так попытались вломиться. В прихожую выскочила собачка... маленькая такая... породы немецкая овчарка.))) Минут пять стояли у стеночки, боясь пошевелиться и дрожащими голосами бормотали извинения. С тех пор уже лет 6 прошло - так больше ни разу и не приходили.)))))

Вызвать полицию, заявить о нападении и попытке ограбления/сексуального изнасилования. Испытал/а шок, надобно денюжку на лечение. На все увешивания, что, мол, инспектор не реагировать. Вломился же словно вор.

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 13:14   #106
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Aarne
Так это - ремонтные работы.
Приходили и ко мне ремонтники. но ТВлупарей не было среди них.
Даже если бы и были - не работает телевизор. Сломан. Приходил мастер - сказал включать нельзя... На ремонт денег нет.
- Включить? - Пожалуйста! Но если загорится - вся вина на вас! И ремонт и вызов пожарных!
После этого вряд ли они рискнут на себя брать ответственность.

Нее.. на такой блеф их не взять. Стоит новенький ТВ с вилкой в розетке и подключенный к тв-выходу.

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 13:14   #107
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Cool

Цитата:
Сообщение от Aarne
Так это - ремонтные работы.
Приходили и ко мне ремонтники. но ТВлупарей не было среди них.
Даже если бы и были - не работает телевизор. Сломан. Приходил мастер - сказал включать нельзя... На ремонт денег нет.
- Включить? - Пожалуйста! Но если загорится - вся вина на вас! И ремонт и вызов пожарных!
После этого вряд ли они рискнут на себя брать ответственность.




моГет быть моГет быть...
но всё равно стрёмно как-то...без меня, по моему дому шастают "всякие"....

да и неинтересно особо, после каждого звонка в дверь, лезть отключать антену из "нерабочего" телевизора..)
да и как не крути, всё таки "нарушение" закона..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 13:15   #108
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Aarne
Тоже бред! Это получается, если у меня новый телевизор на гарантии - я из него буду вытаскивать плату?!?! А потом кто его у меня купит если сменить решу?

Идти более легким путем ТВлупари не хотят сознательно, я думаю. А ведь проще и менее гемморойнее просто отключить и опечатать розетку! Пришли, убедились что не используется - и все дела!

Не уверен, что правов таких имеешь. Вроде, розетка не есть твоя собственность.

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 13:16   #109
Aarne
Registered User
 
Сообщений: 591
Проживание:
Регистрация: 06-10-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от federajj
мда...
а почему тогда , при всяких ремонтных работах, приходит бумага, что "с такого-то по такое-то, сроком 2 недели, в вашем доме будут проходить, такие-то работы, если вас не будут дома, то мы сами войдём и сами всё сделаем..." для меня ето был шок, мягко выражаясь....
или ето на арендованое жильё не распространяется?


Кстати, тебе никто не мешает врезать свой замок в дополнение к штатному. Я в арендованой квартире живу, до меня у жильцов стоял дополнительно свой замок. Не знаю - был ли ключ у таломиеса, правда... Но в любом случае - тут уже им меньше шансов войти. Всегда можно сказать, что замок заело, а дверь ломать они вряд ли будут))))

-----------------
AL188
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 13:23   #110
Aarne
Registered User
 
Сообщений: 591
Проживание:
Регистрация: 06-10-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zuber
Не уверен, что правов таких имеешь. Вроде, розетка не есть твоя собственность.

Никто и не говорит, что я этим буду заниматься. Пусть они и опечатывают и оставят меня в покое!. Только ведь, как было правильно замечено - от такой кормушки они отказываться не будут. Это ведь тогда каждому второму придется отключать! Ибо платит то большинство только потому, что положено платить. А если появится возможность этого не делать - все дружно встанут в очередь на пломбировку розеток.

-----------------
AL188
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 13:23   #111
Chuhna
Красавчег
 
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Плата за ТВ - элементарное налоговое вымогательство, в такой стране уж живем. Выхода два - либо платить, либо уезжать. А все эти мелкие попытки найти лазейки в обход законов напоминают чисто совковые игры с гос-вом, образ жизни по формуле кто кого быстрее нае..т. Самому стыдно этим заниматься.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 13:25   #112
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kisumisu
На этом же бизнес какой построить можно ибо большинство по телеку смотрит только фильмы, а всякие там финские televisio-ohjelmistot им как собаке пятая

многие смотрят не только кино- основная масса смотрит НОВОСТИ. в законе ясно написано для чего взимаются деньги в госказну - для развития тВ и радио, на содержание ЮЛЕ.
также написано что даже если ТВ стоит без действия, но есть возможность хоть иногда его смотреть-надо платить. чего тут непонятного? не за программы платят, а за право пользоваться ТВ и воспринимать программы.

я платила тут за русское ТВ (когда еще была 1 программа) каждый месяц и смотрела мало. ну и что? ваше дело что не смотрите. но раз имеете ТВ -начит надо платить.


п.с А что? кроме кино нечего больше смотреть? в мире ничего более нет как только кино разных жанров? какое-то извините "узкое" восприятие "хороших" ТВ-программ.


Простите, но позволю себе не согласиться с этим - вы же сами привели нам закон:

Lain tarkoitus
Tämän lain tarkoituksena on järjestää Yleisradio Oy:n toiminnan rahoitus ja valtion televisio- ja radiorahaston hoito sekä muutoinkin edistää televisio- ja radiotoimintaa.2 §
Määritelmiä
Tässä laissa tarkoitetaan:

1) televisiolla televisio-ohjelmistojen vastaanottoon ja seuraamiseen tarkoitettua laitetta tai laiteyhdistelmää; ja

2) television käyttämisellä televisio-ohjelmien vastaanottamista televisiolla taikka television pitämistä tai säilyttämistä siten, että se koska tahansa on vähäisin toimin käytettävissä televisio-ohjelmien vastaanottamiseen.

Тут ясно сказано, что не за право пользования взымается плата (не вижу нигде этого права пользования в законе), а за просмотр (vastaanottoon ja seuraamiseen ) теле-программ! По-моему довольно разумно написано, как в сочитании с другими строками этого закона (на что идут деньги), так и вообще хорошо что не написали - прием ТВ-сигнала, как тут ГЕТ предлагал, ибо в наше дигитальное время уже все давно передается с помощью единичек и ноликов, а после 2007-го и тв-сигнал будет передаваться ТОЛЬКО ими. А соответственно будет все сложнее отличить тв-сигнал от других передаваемых похожим образом (телефон, интернет, радио). Поэтому считаю слово televisio-ohjelmistojen здесь все же ключевым. Деньги ведь и идут как раз именно на создание этих программ - на зарплату тем кто их делает (на ЮЛЕ), а посему если вы их смотрите, надо платить иначе не на что делать будет!

Но... то что на создание тв-программ нужны деньги и на них то их и собирают с тех кто их смотрит - это понятно - ПРЕТЕНЗИЙ НЕ ИМЕЮ! Под тв-программами понимаю имено те что предназначены прежде всего для телевидения - ведь никому не придет в голову показывать тв-новости или равлекательное шоу кто хочет стать миллионером в кинотеатрах или продавать их записанными на дисках. Поэтому их создают для показа на тв - если кто их смотрит, то должны платить, если не имеется других способов оплаты (реклама там) - согласен!

1. но прежде всего считаю, что сделать это нужно было по-человечески, а не так, что если найдем хоть малейшую возможность просмотра вами этих программ, то платите, что противоречит всем международным законам и этическим нормам.
Можно было элементарно кодировать эти программы и выдавать карточки для просмотра лишь тем кто заплатил! Я понимаю, что раньше это было не так просто сделать (хоть и не невозможно!!!), но сейчас во время перехода на диги-тв - это фигня полная организовать! И все довольны будут и международным нормам не будет противоречить! Как крайний случай - тут предлагали пломбировать розетки.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 13:26   #113
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
2. Несмотря на ваши утверждения, что люди по телеку смотрят не только фильмы, но и новости непременно - согласен, что таких большинство (и они как правило честно платят), но есть достаточно людей, которые эти новости читают в нете (они там раньше появляются, между прочим) или слушают по радио, а по телеку смотрят лишь кино или клипы! Не зря ведь в России большой популярностью пользуются каналы НТВ+ Наше кино, Мир кино, Детский мир и т.д. по которым крутят только кино или мультики. Также у меня в Москве живет друг профессиональный аранжировшик (музыкант), который в гробу видел это телевидение - его ему только не хватало после рабочего дня... но - он любит музыкальные каналы, по которым клипы постоянно крутят (без всяких новостей и прочей туфты)! Как я сказал, он живет в Москве где нет никакой тв-лупы - так что прятаться не от кого - имеет телевизор и спутниковую тарелку настроенную ТОЛЬКО на музыкальные каналы - остальное у него даже не настроено, хотя возможность есть! Так что подозрения финнов в том что если только у вас есть возможность настроится на их каналы, за которые они так усердно деньги собирают, то вы неприменно на них настроитесь и будете "воровать" их ТВ - мягко говоря, не имеют под собой никакой основы! Не пойман - не вор! Итак выявляем еще и противоречие этого закона презумбции невиновности!!!
А то что фильмы и клипы не есть тв-программы, так как их первоочередное назначение не есть попасть на тв и создаются они совсем на другие независимые деньги, которые отыгрываются от проката в кино и продажи дисков - думаю объяснять не надо. Так что тв-программами под которые собираются деньги с тв-максу - их считать нельзя!

3. Тут звучало что речь только о финских тв-программах... читаем:

Lain tarkoitus
Tämän lain tarkoituksena on järjestää Yleisradio Oy:n toiminnan rahoitus ja valtion televisio- ja radiorahaston hoito sekä muutoinkin edistää televisio- ja radiotoimintaa.

По-моему тут ясно сказано, на что деньги и слова Yleisradio Oy:n и valtion говорят нам о том, что законом регулируется финансирование и поддержка/продвижение ТОЛЬКО финских тв-передач. Другие (зарубежные) этим законом не финансируются, а соответственно под него не попадают. Если они мне докажут, что финансируют все (да или хотя бы один!) международные каналы которые можно поймать хотя бы только с одного Хотберда, то воьзму свои слова обратно! Так что их указания в FAQ на то что если остается возможность смотреть зарубежные каналы, то надо платить согласно ОБЫЧАЯМ(!), считаю неправомерными даже согласно финскому закону! Про международные я уж молчу
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 13:26   #114
Aarne
Registered User
 
Сообщений: 591
Проживание:
Регистрация: 06-10-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от federajj
моГет быть моГет быть...
но всё равно стрёмно как-то...без меня, по моему дому шастают "всякие"....

да и неинтересно особо, после каждого звонка в дверь, лезть отключать антену из "нерабочего" телевизора..)
да и как не крути, всё таки "нарушение" закона..


Так у тебя антенна включена? Тогда - ой! Тогда не отмажешься.
Я имею ввиду ситуацию, когда антенного кабеля вообще нет, как такового и висит тарелка. Российская тарелка с русским пакетом.

-----------------
AL188
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 13:28   #115
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Chuhna
Плата за ТВ - элементарное налоговое вымогательство, в такой стране уж живем. Выхода два - либо платить, либо уезжать. А все эти мелкие попытки найти лазейки в обход законов напоминают чисто совковые игры с гос-вом, образ жизни по формуле кто кого быстрее нае..т. Самому стыдно этим заниматься.


Ну почему - вон ГЕТ только пригрозил судом и сразу заткнулись! Потому что знают что неправы и в суде проиграют. А незаконно собирать деньги - это тут всегда практиковалось - так что на чеку стоит быть всегда, иначе обирут до нитки!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 13:32   #116
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Chuhna
Плата за ТВ - элементарное налоговое вымогательство, в такой стране уж живем. Выхода два - либо платить, либо уезжать. А все эти мелкие попытки найти лазейки в обход законов напоминают чисто совковые игры с гос-вом, образ жизни по формуле кто кого быстрее нае..т. Самому стыдно этим заниматься.


ППКС :razum:

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 13:34   #117
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от DJ.
Ну почему - вон ГЕТ только пригрозил судом и сразу заткнулись! Потому что знают что неправы и в суде проиграют. А незаконно собирать деньги - это тут всегда практиковалось - так что на чеку стоит быть всегда, иначе обирут до нитки!


Потому что их попытка навесить штраф без доказательств была противозаконна. Если бы они вошли в квартиру и, увидев ТВ, послали данный штраф, то все было бы путем.

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 13:35   #118
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zuber
Нее.. на такой блеф их не взять. Стоит новенький ТВ с вилкой в розетке и подключенный к тв-выходу.


Извините - таких НЕМА! Мы тут про законное деяние, когда люди реально не смотрят финское (и в угоду финскому закону НЕ ИМЕЮТ ВОЗМОЖНОСТИ смотреть!), но могут смотерть спутниковое обсуждаем. Ваши действительно незаконные просмотры, пожалуйста, обсуждайте в другом месте
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 13:37   #119
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от DJ.
Извините - таких НЕМА! Мы тут про законное деяние, когда люди реально не смотрят финское (и в угоду финскому закону НЕ ИМЕЮТ ВОЗМОЖНОСТИ смотреть!), но могут смотерть спутниковое обсуждаем. Ваши действительно незаконные просмотры, пожалуйста, обсуждайте в другом месте


Телевизор в рабочем состоянии и тунером есть доказательство вины. Кстати, народ, который живет в пригородах и не имеет возможности иметь кабеля ХТВ в данном случае гораздо в более выгодном положении. Дома обычно имеют обшую спутниковую антенну. Мне задорма приходят CNN, Discovery i CartoonNetwork. I platit' za TV ne zhalko :P

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2005, 13:38   #120
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Aarne
Никто и не говорит, что я этим буду заниматься. Пусть они и опечатывают и оставят меня в покое!. Только ведь, как было правильно замечено - от такой кормушки они отказываться не будут. Это ведь тогда каждому второму придется отключать! Ибо платит то большинство только потому, что положено платить. А если появится возможность этого не делать - все дружно встанут в очередь на пломбировку розеток.


Финны не встанут (большинство) ибо смотрят (ОРТ и немецкое МТВ им не интересно). Встанут только те кто реально не смотрит! Может найдется пара жуликов, которые опечатают и сорвут пломбу, в надежде что никто не проверит, но это уже их проблеммы (это уже сродни обманам с кручением счетчика в обратную сторну ) - мы тут не это обсуждаем.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 12:36.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2025 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно