Скажите пожалуйста, на какую примерно общую сумму расходов необходимо рассчитывать при покупке каркасного дома под ключ на 240 тыс (установка фундамента и канализации в эту сумму уже входят), сами строить не умеем, если все работы будут проводиться без нашего участия?
Вопрос такой: задумались о покупке кесямёкки (с регулярными заездами по выходным даже зимой). На сайтах недвижимости часто попадаются какие-то удивительно дешёвые варианты (меньше 30т.е.) омакотитал в приличных местах. Сами домики постройки 40-х - 50-х годов, стандартные такие для Фи тех лет, но ленточные фундаменты в порядке, дом стоит ровно, часто отремонтированы крыши и окна, коммуникации (котлы, например) и даже иногда полы, но, внутри часто разгром - видно, что кто-то начал капитальный ремонт и сдулся.
Но, как для кесямёкки нас бы устроило вполне, наездами по выходным постепенно внутреннюю обстановку бы восстановили. Вопрос, какие подвохи нас ждут? Почему так дёшево? Нужны ли будут какие-нибудь ракеннуслупы, что бы завершить ремонт?
Очень впечатлило. Это ж сколько надо зарабатывать, чтобы решать таким образом свой жилищный вопрос? Полляма евро за каркасный дом? Офигеть...
Ну Vnik перегнул, конечно, но это дорого будет, 300-350 отстегнёте.
Ну это всегда так: как только вы сами участвуете, то начинаете не хило экономить, потому что а) довольно много "мелочёвки" (но к-рая стоит совсем не как мелочёвка) либо сами в состоянии сделать, либо с помощью знакомого дяди Васи, к-рому проще поездку из РФ оплатить, чем местному барыге отстёгивать котлеты денег за каждый удар молотка; б) у исполнителя, при таком подходе, возникает ощущение, что пришёл небедный товарищ и чего его не подоить? Всё равно в ворохе цифр не заметит, что какая-то работа в разы дороже вписана
Сообщений: 25,122
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Что бы не плодить новую тему, спрошу тут.
Вопрос такой: задумались о покупке кесямёкки (с регулярными заездами по выходным даже зимой). На сайтах недвижимости часто попадаются какие-то удивительно дешёвые варианты (меньше 30т.е.) омакотитал в приличных местах. Сами домики постройки 40-х - 50-х годов, стандартные такие для Фи тех лет, но ленточные фундаменты в порядке, дом стоит ровно, часто отремонтированы крыши и окна, коммуникации (котлы, например) и даже иногда полы, но, внутри часто разгром - видно, что кто-то начал капитальный ремонт и сдулся.
Но, как для кесямёкки нас бы устроило вполне, наездами по выходным постепенно внутреннюю обстановку бы восстановили. Вопрос, какие подвохи нас ждут? Почему так дёшево? Нужны ли будут какие-нибудь ракеннуслупы, что бы завершить ремонт?
Может быть плесень/грибок. Задёшево в хороших местах ничего не продают.
За 30кЕ ты 30 лет сможешь шикарные дачи снимать каждое лето, на месяц. Причём в разных красивых местах, прямо у воды. Без геморроя всякого.
Ну Вник перегнул, конечно, но это дорого будет, 300-350 отстегнёте.
Ну это всегда так: как только вы сами участвуете, то начинаете не хило экономить, потому что а) довольно много "мелочёвки" (но к-рая стоит совсем не как мелочёвка) либо сами в состоянии сделать, либо с помощью знакомого дяди Васи, к-рому проще поездку из РФ оплатить, чем местному барыге отстёгивать котлеты денег за каждый удар молотка; б) у исполнителя, при таком подходе, возникает ощущение, что пришёл небедный товарищ и чего его не подоить? Всё равно в ворохе цифр не заметит, что какая-то работа в разы дороже вписана
Я так квартиру ремонтировал. Купил например за 100 000 и думал что ремонт в 10 обойдется. В резултате потратил еще 70 000 сверху на ремонт. Аппетит приходит во время еды. Правда я выдрал из квартиры все - все гипсокартнонные стены снес, ламинат снес, трубы все выдрал, электрику всю выдрал включая щиток, снес туалет и ванную. Осталась бетонная коробка с окнами. И потом все построил заново. Не все сам конечно, электрику, трубы и влагозащиту делали специалисты.
Может быть плесень/грибок. Задёшево в хороших местах ничего не продают.
За 30кЕ ты 30 лет сможешь шикарные дачи снимать каждое лето, на месяц. Причём в разных красивых местах, прямо у воды. Без геморроя всякого.
1000 евро в месяц? это где так можно снять шикарную дачу у воды на месяц? Явно не в Финляндии.
Сообщений: 25,122
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
1000 евро в месяц? это где так можно снять шикарную дачу у воды на месяц? Явно не в Финляндии.
Нужно будет поискать, но найдётся наверняка. Ну на пару-тройку недель. Я утрированно.
Как-то искал варианты у нас, в туркуском регионе. Находил за 250-350е/пятн-вскр. В будние дни обычно дешевле просят, так что вполне реально сторговать 1000/месяц если постараться, для семьи из 3-4 человек максимум.
Может быть плесень/грибок. Задёшево в хороших местах ничего не продают.
За 30кЕ ты 30 лет сможешь шикарные дачи снимать каждое лето, на месяц. Причём в разных красивых местах, прямо у воды. Без геморроя всякого.
А плесень/грибок - это уже алес, приговор? Просто удивило, что люди несколько лет назад не поскупились обновить крышу, металлочерепица свеженькая, все водостоки новенькие. Почитав форум, я понял, что это стоило ну не меньше 10Кевро. И что бы теперь вот так за копейки отдавать? Странно как-то...
Насчёт снимать дачи - да. Но тут есть одна заковыка. Раньше была дача в РФ, но в конце концов поняли, что, живя в Фи, мы её не потянем. Но на той даче и мы и дети делали, что хотели: сколошматить что-то, переделать, расставить всякие снаряды для детей, домик на дереве - без проблем и т.д. А тут, какая бы шикарная не была, кто ж даст там хозяйничать?
Давайте конкретно. Что, где стоит 30 тысяч? С фотографиями, описанием участка и пр. Например, с ойкотие.
Критериев много. Размер участка, наличие водоема со своей береговой линией или без, что за водоем (большой с рыбой или лужа), удаленность от Хельсинки, наличие электричества, что с водой и канализацией, тип отопления.
Если эти данные есть, то можно оценить более менее реально.
Сам дом, если он старый, это уже вторично. Он, с любом случае самортизировался в сущие копейки.
А плесень/грибок - это уже алес, приговор? Просто удивило, что люди несколько лет назад не поскупились обновить крышу, металлочерепица свеженькая, все водостоки новенькие. Почитав форум, я понял, что это стоило ну не меньше 10Кевро. И что бы теперь вот так за копейки отдавать? Странно как-то...
Это может быть подзалет на крупные деньги. Скорее всего там вся конструкция приговорена к дезинфекции, и новая крыша не спасает ситуацию. И если попросить, хозяин наверняка выложит смету на ремонт, где придется переделать ВСЕ, возможно даже этсамую крышу. Конечную сумму сметы можно смело помножить на два, а сверху несколько тысченок на бюрократию с городом/коммуной и т.п. За такие деньги можно сказать продают участок, а что там всякие строения имеются, то это бонус. Крупный такой. Его тоже можно добавить к бюджету, ибо это деньги за снос.
А люди вкладываться на новые крыши и окна могли не зная, что у них серьезная хрень под крышей или в подвале завелась. Начали ремонт, потом поняли, что проще и быстрее, а может и дешевле, в новое жилье переселиться. Там наверно в объявлениях уточнение, что объект под снос или нуждающийся в кап.ремонте.
Как вариант дом в тьмутаракани, где лет пять-десять-15 назад закрыли последнее предприятие. Последний из могикан еще тогда начал ремонт, но закончил, съехав, скажем, в столицу мира Ёенсу. И пытается расстаться с предыдущим домиком хоть за какие деньги. Но чет кажется первый вариан более правдоподобен.
А может вам обычные мёкки смотреть? В сми болтают цены на них снижаются. Люди давно смекнули, что это не тот отдых, что привлекал предыдущие поколения отпускников. За те же деньги, что стоит годовое обслуживание дач, можно, дескать, пару раз смотацца на заграничные курорты с бабанами, кокосами и вечным солнцем. А тут чего? Зимой темно, и если есть снег, то его разгреби, баню растопи, на санках в темноте покатайся, отморозив полупопицы. Вот и вся развлекуха. Летом не факт, что солнце вылезет. Сначала весенняя уборка, потом опять баню растопи, забор покрась, траву покоси или осоку с пляжа повыдергивай, от комаров убеги, крапиву выполи, дров наруби, лося завали, освежи его, распили на филе... Это отдых что ли? Нынешнее поколение это называет трудовым лагерем и не догадывается, что труд облагораживает. И чайки в ухо орут по ночам, а этсамые, которые все закакивают вокруг, но трогать их нельзя, как эти птицы называются? Романтика, короче.
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
. На сайтах недвижимости часто попадаются какие-то удивительно дешёвые варианты (меньше 30т.е.) омакотитал в приличных местах. Сами домики постройки 40-х - 50-х годов,
Подводных камней там по моему 3:
1. Расположение. Сейчас миграционный поток направлен только в 2 места, пяякаупункисеуту и тампере. Все остальное или просто стабильно держится (турку, лахти), или население уезжает, предложение домов далеко опережает спрос. И это процесс стабильный, спрос не вернется ни сегодня, ни завтра.
2. Требуется монтаж новой системы отопления, например маалямпопумппу, 15..20 тыс евро
3. Что бы привести дом в соответствие энергосберегающим стандартам, а по русски, что бы не топить всю округу, требуется капитальный ремонт стен, кровли, пола с монтажом теплоизоляции нужной толщины и эффективности, а также замена окон и дверей. И вентмашина.
Давайте конкретно. Что, где стоит 30 тысяч? С фотографиями, описанием участка и пр. Например, с ойкотие.
Дык вот, пожалуйста, первый же https://asunnot.oikotie.fi/myytavat...ouvola/15551276. В доме разгром, конечно, но лаги перекрытия, вроде, в норме. Тоже, кстати, крыша и водостоки свежие (как я понял 2013г.). Отдают чуть не ниже стоимости голого участка.
А может вам обычные мёкки смотреть? В сми болтают цены на них снижаются.
Да вы знаете, смотрели и такое, конечно. Но, во-первых, в этом сегменте, да ещё на расстоянии до 200 км от Хки, ценник начинается от где-то 50К в принципе. А при этом получаем какой-то крошечный домик с рантой, заросшей наглухо камышом и с хрен пойми как добираться (без машины - вообще никак) и с лесным мхом на валунах. Супруга любит в грядке повозиться и яблочко свежее с ветки снять, а там какие уж грядки ... натуральный глухой кангас
А у нас как раз дача рядом с Вырицей была, всё плотно, по 15 соток, дома старые, но дружные Никакой ранты и близко не было - до речушки под названием Оредеж пилить нужно было 20 мин на великах. Но дети были счастливы. Вот теперь что-то такое здесь ищем. Но, как писал выше Vnik, париталы/ривиталы под дачу - не вариант. Ну вот и ищем дешёвый домик, что бы в выходные и отпуск туда приезжать и возиться
Подводных камней там по моему 3:
1. Расположение. Сейчас миграционный поток направлен только в 2 места, пяякаупункисеуту и тампере. Все остальное или просто стабильно держится (турку, лахти), или население уезжает, предложение домов далеко опережает спрос. И это процесс стабильный, спрос не вернется ни сегодня, ни завтра.
2. Требуется монтаж новой системы отопления, например маалямпопумппу, 15..20 тыс евро
3. Что бы привести дом в соответствие энергосберегающим стандартам, а по русски, что бы не топить всю округу, требуется капитальный ремонт стен, кровли, пола с монтажом теплоизоляции нужной толщины и эффективности, а также замена окон и дверей. И вентмашина.
Вы правы абсолютно, если речь идёт о постоянном проживании. Но под дачу, где месяц летом и наездами по выходным в остальное время (а зимой и вообще можно не появляться) ... нужно ли это всё?
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Вы правы абсолютно, если речь идёт о постоянном проживании. Но под дачу, где месяц летом и наездами по выходным в остальное время (а зимой и вообще можно не появляться) ... нужно ли это всё?
Под дачу, я считаю, это самое то. Минус тот, что потом продать будет трудно, не если так вопрос не стоит, тогда все хорошо.
Да вы знаете, смотрели и такое, конечно. Но, во-первых, в этом сегменте, да ещё на расстоянии до 200 км от Хки, ценник начинается от где-то 50К в принципе. А при этом получаем какой-то крошечный домик с рантой, заросшей наглухо камышом и с хрен пойми как добираться (без машины - вообще никак) и с лесным мхом на валунах. Супруга любит в грядке повозиться и яблочко свежее с ветки снять, а там какие уж грядки ... натуральный глухой кангас
А у нас как раз дача рядом с Вырицей была, всё плотно, по 15 соток, дома старые, но дружные Никакой ранты и близко не было - до речушки под названием Оредеж пилить нужно было 20 мин на великах. Но дети были счастливы. Вот теперь что-то такое здесь ищем. Но, как писал выше Vnik, париталы/ривиталы под дачу - не вариант. Ну вот и ищем дешёвый домик, что бы в выходные и отпуск туда приезжать и возиться
Ну, кому что. Если эти варианты, которые вы привели выше, подходят вам под дачу, то почему нет.
Если устраивает всего 13 соток участок, соответственно близость соседей, отсутствие водоема, большие выплаты за отопление и пр...
В моем понимании дача в Финляндии это:
_участок как минимум 0,5 Га ( то есть 50 соток ), с лесом.
_обязательно свой берег на хорошем, большом рыбном озере
_возможность дом не топить зимой, чтобы не платить за отопление
_тем не менее, основные бытовые удобства быть должны, нормальный туалет, душ, горячая вода,
_стиральная и посудомоечная машины.
_отсутствие вокруг большого количества людей ( при большом участке вопрос решается автоматом ).
_в радиусе не более 250 км от Хельсинки.
PS. Таки да, если домик с рантой, то цены вдвое сразу, по сравнению с теми, что без ранты.
PS PS. Продавцам этих домиков, что вы привели, это как чемодан без ручки. Неиспользуют совсем его никак, но выплаты ежегодные напрягают.
Ну, кому что. Если эти варианты, которые вы привели выше, подходят вам под дачу, то почему нет.
Если устраивает всего 13 соток участок, соответственно близость соседей, отсутствие водоема, большие выплаты за отопление и пр...
В моем понимании дача в Финляндии это:
_участок как минимум 0,5 Га ( то есть 50 соток ), с лесом.
_обязательно свой берег на хорошем, большом рыбном озере
_возможность дом не топить зимой, чтобы не платить за отопление
_тем не менее, основные бытовые удобства быть должны, нормальный туалет, душ, горячая вода,
_стиральная и посудомоечная машины.
_отсутствие вокруг большого количества людей ( при большом участке вопрос решается автоматом ).
_в радиусе не более 250 км от Хельсинки.
PS. Таки да, если домик с рантой, то цены вдвое сразу, по сравнению с теми, что без ранты.
PS PS. Продавцам этих домиков, что вы привели, это как чемодан без ручки. Неиспользуют совсем его никак, но выплаты ежегодные напрягают.
Вот, блин, уважаю специалистов! Всё чётко и по делу. Предлагаю рук-ву форума Vnik'а главным ведущим рубрик по строительной тематике назначить
Вот, блин, уважаю специалистов! Всё чётко и по делу.
Не, ну просто когда я сам покупал дачу, то год тупо ездил почти каждые выходные по объявлениям и смотрел на месте.
Ну, и потихоньку стал "в теме разбираться".
Где-то просто цена не соответствует тому, что продают.
Где-то озеро с лужу и кроме темных-темных окуней с мизинец в нем ничего нет.
Где-то все супер, даже свой пляж, но нет электричества и нет возможности его подключить.
Где-то обременение в виде дороги по участку для проезда соседей.
И прочая, и прочая...
Где-то обременение в виде дороги по участку для проезда соседей.
И прочая, и прочая...
Кстати, а вот в продолжение темы. Тоже тут подобрали вроде бы интересный вариант, огромный участок, вменяемое состояние дома, своя ранта, лес, новенькая большая сауна и т.д. Но вот тоже дорога через участок, к-рая аж ещё трёх латифундистов обслуживает. Почему это плохо?
Ну это обременение как никак. Не, если эта дорога проходит там, где ты сам находиться не собираешься при большом участке, так сильно то и не мешает. А бывает, что вот у тебя дом, а общая эта дорога проходит в 5-ти метрах от дома. И чужие машины туда-сюда шастают. Ну вот нафиг такое надо? Дети у тебя по участку бегают, а тут соседская молодежь на полной скорости пролетает мимо ( бывает и такое ). Тревожно как-то.
И потом, у этих соседей, при том, что ездят по твоему участку, отношение такое, что это ты им что-то должен, а не они тебе.
P.S. Скинь ссылку в личку, могут посмотреть, что там еще такого есть.
Кстати, а вот в продолжение темы. Тоже тут подобрали вроде бы интересный вариант, огромный участок, вменяемое состояние дома, своя ранта, лес, новенькая большая сауна и т.д. Но вот тоже дорога через участок, к-рая аж ещё трёх латифундистов обслуживает. Почему это плохо?
Как? Как я мог такую тему пропустить? Видно совсем паника была в начале марта в России. По делу:
Года два назад я делал тему про наш домик. Забыл, как он назывался в ДКП, но таможенница финская сказала, по фотографии дома, что это называется pientalo, хотя соседи финны говорят про него Меккит. Вот у Вас увидел - Кессямекки - летний дом, да? Короче, уч. 20 соток, муниципалитет Куопио, край леса и огромного обрабатываемого поля. Смородина, ревень, земляника, все как положено. Сосны, пихты, кедр многолетний. 600 м. (1 мин. на машине) до озера, с рыбой там все в порядке, место для лодки в бухте. Соседи: где то один дом на 300-500 м., в основном финны- дачники, но используются круглогодично. До Тахко 15 мин. Домик - 35 м, 1951 г., изначально засыпка опилками, теперь по трем стенам изовер, одну старую оставили, чтобы вентиляция была естественная. Офигительная хлебопечь, ну мы то на ней все, что можно печем. Щуку, например, печем, замораживаем после приготовления, в Москву привозим, тут уже очередь стоит на обед. Две комнатки, душевая, мансарда летняя. Терраса открытая, кофе пить. Заменены до нас полностью крыша, окна - двери. Внутри была полная разруха, Вник тогда сразу догадался, что весной прорвало водопровод. Без сауны. Стоила эта радость около двадцатки. Пообтесавшись немного и выяснив через переводчика у местного инспектора, что можно делать без лупы, подремонтировали домик, не трогая несущих конструкций. Кое -где заменили утеплитель, обили изнутри вагонкой, покрасили стены и печь. Привез российского электрика (в гости, в гости), сделали с ним ревизию электропроводки, после чего вызвал финского на устранения недостатков. Отдал ему 300 евро, за день работы и материалы. В Нильсии купили б.у. лодку, с доставкой. Ну и все. В том году прожили там в сумме месяца три. Зимой отлично. Да, туалет, на улице торфяной, но, простите, у меня на даче в детстве некоторых соседей на черных Волгах к домам подвозили, а туалеты и у таких были на улице. Постоянная составляющая коммуналки - эл. снабжение без потребления, кооперативная вода, частная дорога, мусор, налог - около 800 Евро год. Резюме: если это деньги не последние, то оно однозначно того стоит. Примерно таких же денег в тот год стоили старенькие каркасные дачки в Подмосковье на шести сотках.
Хе, эксперт из меня аховый Думал, что сейчас куча людей на палкотон отправляют, кризис же обещали хуже 2008г., цены на недвигу загородную будут падать. Ага! Как же! Новость от Yle: "Коронаэпидемия повысила спрос на дачи: https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...0376?origin=rss
Кстати, вопрос к спецам. Упустили тут неплохой вариант (реально, походу, как горячие пирожки уходят ), смотрим дальше. Присмотрели недорогой старенький стандартный такой каркасный домик ажно 1952г. постройки. Риэлтер прислал кунтотаркастус. Там практически всё, кроме цоколя, стен, окон и крыши под ремонт рекомендуется, в подвале сырость, рекомендовано переделывать вентиляция, ибо она "painovoimainen" (естественная?).
Но самое хреновое в разделе "Технинен каюттёикя" стоит такая фраза: "Maanvarainen betonilaatta, jonka yläpuolella lämmöneristeenä mineraalivilla tai purueriste, tekninen käyttöikä on normaalirasituksessa 40 vuotta".
Т.е., как я понял, под каркасный дом накой то фиг залили монолитный фундамент (как под стартовый стол на космодроме ) и срок его эксплуатации вышел. Т.е. домику приговор или нет?
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Но самое хреновое в разделе "Технинен каюттёикя" стоит такая фраза: "Maanvarainen betonilaatta, jonka yläpuolella lämmöneristeenä mineraalivilla tai purueriste, tekninen käyttöikä on normaalirasituksessa 40 vuotta".
Т.е., как я понял, под каркасный дом накой то фиг залили монолитный фундамент (как под стартовый стол на космодроме ) и срок его эксплуатации вышел. Т.е. домику приговор или нет?
Ну если есть подвал, значит это пол в подвале. Бетонный, а какой же еще, все остальное зальет водой. Оценка по состоянию, если бетон не разрушен, ничего ему не будет
Сообщений: 5,862
Проживание: всё там же
Регистрация: 15-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
....
Но самое хреновое в разделе "Технинен каюттёикя" стоит такая фраза: "Maanvarainen betonilaatta, jonka yläpuolella lämmöneristeenä mineraalivilla tai purueriste, tekninen käyttöikä on normaalirasituksessa 40 vuotta".
Т.е., как я понял, под каркасный дом накой то фиг залили монолитный фундамент (как под стартовый стол на космодроме ) и срок его эксплуатации вышел. Т.е. домику приговор или нет?
Maanvaraisia betonilaattoja tehtiin yleisesti 1960–1980 luvuilla ilman sen alapuolisia lämpöerityksiä. Systeemiä nimitettiin niin sanotuksi roskavaluksi, jonka päältä oli hyvä rakentaa, kun hiekka ei enää pölissyt talon sisäpuolella.
Siihen aikaan ei osattu ajatella, että maaperän ilmatilan suhteellinen kosteus on lähes sata prosenttia (RH 100%) ja maaperä usein myös kapillaarista laatua. Edellä mainittuna aikana asennettiin yleisesti pikihuopa seinän alapuun ja lattian väliin. Se katkaisi vain kapillaarisen kosteuden siirtymän, mutta ei estänyt eristekerroksen kautta tulevaa diffuusiokosteutta. Diffuusiokosteus siirtyy useimmiten lattiaeristeen ja alapuun välisestä raosta seinän alaosan rakenteisiin. https://rakennustaito.fi/hometohtorin-klinikka-2/
Я одного понять не могу, почему тут в Фи выплывают такие тонкости?
Вон, в Ленобласти (правда, на глинистых грунтах), экскаватором снял грунт, гравийно-песчаную подушку насыпал, сверху - ленточный цоколь (ну, или, для особых эстетов - плиту бетонную) и усё, дома стоят десятилетиями и хоть бы что. Плавают себе вместе со своей подушкой слегка зимой-весной в глиняной "ванне" и проблем не знают.
А тут - стоит домик каркасный со стенами, трухой какой-то утеплённый на бетонной плите и на скалистом грунте, ну что ему сделается? Ан нет, тут выплывает целая высшая математика в густой смеси с геологией, термодинамикой и ракуннусместари с ракеннуслупой. Ну почему так? Где оно знаменитое финское качество? Есть тут типы омакотитал, к-рые, даже построенные в 50-х годах не имеют существенных проблем и ничего кроме косметики не требуюшие?
Я одного понять не могу, почему тут в Фи выплывают такие тонкости?
Вон, в Ленобласти (правда, на глинистых грунтах), экскаватором снял грунт, гравийно-песчаную подушку насыпал, сверху - ленточный цоколь (ну, или, для особых эстетов - плиту бетонную) и усё, дома стоят десятилетиями и хоть бы что. Плавают себе вместе со своей подушкой слегка зимой-весной в глиняной "ванне" и проблем не знают.
А тут - стоит домик каркасный со стенами, трухой какой-то утеплённый на бетонной плите и на скалистом грунте, ну что ему сделается? Ан нет, тут выплывает целая высшая математика в густой смеси с геологией, термодинамикой и ракуннусместари с ракеннуслупой. Ну почему так? Где оно знаменитое финское качество? Есть тут типы омакотитал, к-рые, даже построенные в 50-х годах не имеют существенных проблем и ничего кроме косметики не требуюшие?
Не, ну дома 50-ых в РФ тоже проблемные, если не были соблюдены все технологии. Если речь идет о "тяжелом" доме, типа сруба, бруса, шпал и т.д., то такое могли себе позволить небедные советские товарищи. И там фундамент был по всем правилам. Когда сгорел наш исторический домик в Московской области, то спецы долго спорили, можно ли использовать старый фундамент для строительства нового дома, а страховая вообще однозначно ответила, что фундамент в порядке и компенсции не подлежит. А в садоводческих товариществах под лекими (каркасыми) домами стояли/стоят нулевые столбики на песчанной подушке. Я так понимаю, ну, вернее точно знаю, что финские домики 50-ых годов строились не по стандартам московских/ленинградских дач.
Не, ну дома 50-ых в РФ тоже проблемные, если не были соблюдены все технологии. Если речь идет о "тяжелом" доме, типа сруба, бруса, шпал и т.д., то такое могли себе позволить небедные советские товарищи. И там фундамент был по всем правилам. Когда сгорел наш исторический домик в Московской области, то спецы долго спорили, можно ли использовать старый фундамент для строительства нового дома, а страховая вообще однозначно ответила, что фундамент в порядке и компенсции не подлежит. А в садоводческих товариществах под лекими (каркасыми) домами стояли/стоят нулевые столбики на песчанной подушке. Я так понимаю, ну, вернее точно знаю, что финские домики 50-ых годов строились не по стандартам московских/ленинградских дач.
Так и вы всё правильно написали. Уж в Фи-то должны были и все технологии соблюдать и уже не по стандартам ленинградских дач строить. А вот происходит такое
Вон Juzu прислала познавательный сайт (кстати, спасибо большое), где показано, что происходит в реальности из-за влаги и я при смотринах домов воочию наблюдал такое. И это в стране, где любой удар молотка в кучу денег обходится в пользу ударяющего и проверяющего. Ну как же так?!
Сообщений: 544
Проживание: Helsinki
Регистрация: 04-02-2007
Status: Offline
Друзья, порекомендуйте надежного застройшика paketti-talo под ключ. Желательно основываясь на собственном опыте. регион Уусимаа. Спасибо заранее всем кто откликнется!
Сообщений: 1,456
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Окна
Добрый вечер хорошим людям. Пришла пора поменять окна в нашем риви. Решили заказать в Эстонии или Литве или Латвии. Есть ли у кого опыт заказа окон в указанных странах? Было бы замечательно если поделились бы контактами. Заранее спасибо всем ответившим.
Сообщений: 25,122
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от protsay
Добрый вечер хорошим людям. Пришла пора поменять окна в нашем риви. Решили заказать в Эстонии или Литве или Латвии. Есть ли у кого опыт заказа окон в указанных странах? Было бы замечательно если поделились бы контактами. Заранее спасибо всем ответившим.
Как вариант. Люди не жаловались, насколько знаю. www.plasto.ee
Имхо, у фирмы должно быть, как минимум, представительство в Финляндии. Кто-то должен снять размеры, отвечать за монтаж и также нести пару лет гарантийную ответственность за изделие и монтаж. В частном доме хозяин - барин (хоть покупатели и могут шарахнуться потом от пластиковых окон). В рядном доме все сложнее.
Имхо, у фирмы должно быть, как минимум, представительство в Финляндии. Кто-то должен снять размеры, отвечать за монтаж и также нести пару лет гарантийную ответственность за изделие и монтаж. В частном доме хозяин - барин (хоть покупатели и могут шарахнуться потом от пластиковых окон). В рядном доме все сложнее.
Ну так тогда и цена в два раза выше. Хозяин барин, да.
Сообщений: 25,122
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Имхо, у фирмы должно быть, как минимум, представительство в Финляндии. Кто-то должен снять размеры, отвечать за монтаж и также нести пару лет гарантийную ответственность за изделие и монтаж. В частном доме хозяин - барин (хоть покупатели и могут шарахнуться потом от пластиковых окон). В рядном доме все сложнее.
Решение по ценовому предложению и условиям принимает правление и согласует все вопросы с исяннейтсия. Так ведь?
Решение по ценовому предложению и условиям принимает правление и согласует все вопросы с исяннейтсия. Так ведь?
В целом, да. Но там есть рапределение ответственности. За часть окна (наружные части) отвечает жил. АО, а за часть - внутренние части, - жилец. Так как ЖАО несет материальную ответственность за часть конструкции, то сложно представить, что можно согласовать варианты без гарантии на изделие и их монтаж.
Я одного понять не могу, почему тут в Фи выплывают такие тонкости?
Вон, в Ленобласти (правда, на глинистых грунтах), экскаватором снял грунт, гравийно-песчаную подушку насыпал, сверху - ленточный цоколь (ну, или, для особых эстетов - плиту бетонную) и усё, дома стоят десятилетиями и хоть бы что. Плавают себе вместе со своей подушкой слегка зимой-весной в глиняной "ванне" и проблем не знают.
А тут - стоит домик каркасный со стенами, трухой какой-то утеплённый на бетонной плите и на скалистом грунте, ну что ему сделается? Ан нет, тут выплывает целая высшая математика в густой смеси с геологией, термодинамикой и ракуннусместари с ракеннуслупой. Ну почему так? Где оно знаменитое финское качество? Есть тут типы омакотитал, к-рые, даже построенные в 50-х годах не имеют существенных проблем и ничего кроме косметики не требуюшие?
:скалка:
ну в юго-западной уссимаа очень глинестая почва, у нас дом стоит на 30м сваях. и это не шутка, я сам охренел!
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Сообщений: 25,122
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KiDr
Друзья а кто нибудь может посоветовать тех кто сделает застеклённую террасу за вменяемые деньги? С крышей, думаю какую-нибудь алюминиевую конструкцию.
Вероятно, что -то подобное остеклению балкона будет оптимальным. Т.е.боковые стены несдвижные, просто стекла от пола в полный рост. А вход- там раздвижные на направляющих, как шкаф-купе.
Нечто подобное вроде предлагают Lumon. Полазай. www.lumon.fi
Сообщений: 544
Проживание: Helsinki
Регистрация: 04-02-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ViSne
Друзья, порекомендуйте надежного застройшика talopaketti под ключ. Желательно основываясь на собственном опыте. регион Уусимаа. Спасибо заранее всем кто откликнется!
И если есть инфо о келлари- это отдельный поставщик или те же фирмы, которые продают талопакетти? Спасибо!
Вероятно, что -то подобное остеклению балкона будет оптимальным. Т.е.боковые стены несдвижные, просто стекла от пола в полный рост. А вход- там раздвижные на направляющих, как шкаф-купе.
Нечто подобное вроде предлагают Лумон. Полазай. щщщ.лумон.фи
Лумон, я уже спрашивал, это пипец как дорого, да и не делают они этого. Мне надо сначала строить несущую конструкцию, а потом застелять.
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Сообщений: 1,456
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Как вариант. Люди не жаловались, насколько знаю. www.plasto.ee
Добрый вечер, за совет ещё раз спасибо, но не подходит. Они делают только пластиковые окна, а мы хотим деревянные. Поэтому будем продолжать поиски.
У нас маленькое риви и нам соседи дали добро на самостоятельную замену наших окон. Конечно я мог бы привезти из России и окна и установщиков, но не хочу так делать. Попробую поискать в Эстонии.
Сообщений: 25,122
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от protsay
Добрый вечер, за совет ещё раз спасибо, но не подходит. Они делают только пластиковые окна, а мы хотим деревянные. Поэтому будем продолжать поиски.
У нас маленькое риви и нам соседи дали добро на самостоятельную замену наших окон. Конечно я мог бы привезти из России и окна и установщиков, но не хочу так делать. Попробую поискать в Эстонии.
SEINÄMALLI KASVIHUONE
Если цена важна, то из этого можно поискать. Сейчас они со скидкой могут быть. Огурцы с помидорами заодно можно выращивать.
Там крыша из обычного стекла, опасно находится, можно без головы остаться или конечностей.
Лумон на мой балкон от 20000.
Я свой балкон буду в след году переделывать с нуля. Крышу сделаю, в идеале закаленное стекло, но возможно поликарбонат. Но у последнего есть тенденция мутнеть и зарастать плесенью (если не на солнце). Застеклю потом.
Сообщений: 544
Проживание: Helsinki
Регистрация: 04-02-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ViSne
Друзья, порекомендуйте надежного застройшика talopaketti под ключ. Желательно основываясь на собственном опыте. регион Уусимаа. Спасибо заранее всем кто откликнется!
И если есть инфо о келлари- это отдельный поставщик или те же фирмы, которые продают талопакетти? Спасибо!
Добрый вечер, за совет ещё раз спасибо, но не подходит. Они делают только пластиковые окна, а мы хотим деревянные. Поэтому будем продолжать поиски.
У нас маленькое риви и нам соседи дали добро на самостоятельную замену наших окон. Конечно я мог бы привезти из России и окна и установщиков, но не хочу так делать. Попробую поискать в Эстонии.
Мы заказывали деревянные окна в Эстонии, фирма Hottei.
Имхо, у фирмы должно быть, как минимум, представительство в Финляндии. Кто-то должен снять размеры, отвечать за монтаж и также нести пару лет гарантийную ответственность за изделие и монтаж. В частном доме хозяин - барин (хоть покупатели и могут шарахнуться потом от пластиковых окон). В рядном доме все сложнее.
наверное, от степени самостоятельности зависит. У нас муж сначала замерял, а потом устанавливал сам. Я по его размерам вела переписку с фирмой в Эстонии. Фирма изготовила и доставила окна нам к порогу.
Извиняюсь, может не в тему, но никто не подскажет, где можно заказать услугу по очистке и обследованию состояния ёмкости для диз.топлива для котла в омакотитало? И хотелось бы ещё потом туда датчики поставить.
Вопрос по утеплению.
В доме постройки середины 70-х сняли кусок обшивки за батареей посмотреть утепление. Там минеральная вата поверху обшита полиэтиленовой пленкой. Что настораживает, кое-где внизу вата потемнела.
вопросы собственно:
- Критично ли / стоит ли менять вату во всем доме (пока делаем ремонт, ваолне возможно)?
- Какой срок службы ваты, т.е будет ли вообще выигрыш?
- Какие современные решения по утеплению?
Сообщений: 25,122
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Вопрос по утеплению.
В доме постройки середины 70-х сняли кусок обшивки за батареей посмотреть утепление. Там минеральная вата поверху обшита полиэтиленовой пленкой. Что настораживает, кое-где внизу вата потемнела.
вопросы собственно:
- Критично ли / стоит ли менять вату во всем доме (пока делаем ремонт, ваолне возможно)?
- Какой срок службы ваты, т.е будет ли вообще выигрыш?
- Какие современные решения по утеплению?
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Все, что почернело, заменить, пленку осмотреть, все отверстия закрыть зеленым скотчем. У вас нарушена герметичность в месте соединения с полом. Стекловату можно поменять на каменную, немного улучшится тепло- и звукоизоляция
Все, что почернело, заменить, пленку осмотреть, все отверстия закрыть зеленым скотчем. У вас нарушена герметичность в месте соединения с полом. Стекловату можно поменять на каменную, немного улучшится тепло- и звукоизоляция
Спасибо за сообщение. Вдогонку вопрос, если менять, то также зашивать пленкой, или сейчас делают иначе? Зеленый скотч, такрй же как для ветиляции?
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi