 |
|
06-10-2006, 10:16
|
#121
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Olka
Спасибо за поддержку! А то я и правда распереживалась...
У знакомой 2 сына-подростка отказываются говорить по-русски, стесняются...
У другой знакомой 10-летний пацан чешет на финском, русском, белорусском (мама оттуда и он у бабушки отдыхает летом), а теперь и английский учит. Так он наоборот гордится собой и говорит что "пацаны в школе уважают и девочки хотят дружить" с таким феноменом 
Вот и переживаю, что же с моим чадом будет? Как сделать чтобы интерес к русскому не пропал, а наоборот вырос, как у сына Чухни??
Пы.Сы. : СимпотиШная новая ракушка |
Спасибо, что платьице новое понравилось. 
Оно у меня давно в шкафу висело, да великовато было, а вчера мальчики помогли мне его "урезать", вот я сразу и переоделась.
А про детей рассуждать мы здесь можем, конечно, сколько угодно. И не спорю, что полезно делиться опытом. НО ! Все семьи разные, все дети разные. И упрекать кого-то в том, что дети не говорят или не хотят говорить (по-фински или по-русски) - занятие неблагодарное. Да я могла бы, конечно, до посинения отстаивать свою точку зрения, мотивируя её тем, что я постоянно говорила своему младшему сыну, что это здорово, что он знает два языка, и что когда мальчишки над ним смеются (ещё в садиковском возрасте), пусть он их спросит "Сколько языков они знают ?", а он им скажет, что он зато уже на двух языках говорит.... ит.д. и т.п. Что ж ? Моё счастье, что он был смелый мальчик.
Но. У меня также есть пример друзей, у которых сынишка был очень тихий и спокойный мальчик. И он НЕ ГОВОРИЛ на русском (родители оба русские, мальчик родился здесь и ходил в садик). Т.е. родители могли либо вообще игнорировать этот факт и продолжать упорно с ним по-русски говорить (что, впрочем, тогда по-моему и было бы правильным. Упёртая была !  ) Либо - что они и делали, говорить с ребёнком на том языке, на котором он говорил - на финском.
Ни для кого, думаю, не новость. Главное - не потерять контакт с ребёнком. А на каком языке - это уже дело десятое.
Olka, не переживай ! Всё хорошо с твоим чадом будет, раз ты за него преживаешь. |
|
|
|
|
06-10-2006, 10:18
|
#122
|
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,924
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от belaja
Нам в саду сказали на собрании родителей, что семья в которой говорят на другом языке - это прекрасная возможность для ребенка быть двуязычным, притом что употребили слово lahja, применительно к этому.
У нас сын маленький, пока еще говорит на своем языке, мы с мужем русские, сад финский. Буду заниматься сним, но мне кажется, что действовать надо игря, через сказки, песенки а потом уже увеличивать нагрузки. главное - это работа родителей вданном вопросе.
|
Ой как хорошо что нас и профессионалы поддерживают!
Удачи вам в воспитании двуязычного малыша! У нас пока получается неплохо, правда ситуация другая - папа финн. Мы говорим с сыном каждый на своём языке, он говорит пока мало, но зато чётко знает к кому на каком языке свои пару слов сказать и понимает оба языка. Задержка в речевом развитии есть, но мы стараемся быть терпеливыми (всё таки у него двойной объём словарного запаса который надо одолеть). Только бы интерес к русскому не пропал! Очень хочу чтобы он знал язык, стараюсь как могу, но бывают всякие ситуации... |
|
|
|
|
06-10-2006, 10:20
|
#123
|
|
Красавчег
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от bee
НТВ только как долнение к языковой среде создаваемой дома...
во всяком случае порядок полдня на финском, полдня на русском уже дал свои положительные результаты
|
Это нормально, у нас тоже так.
Но моя основная мысль по теме была не ограничивать русский язык, а реалистично подходить у тому, что далеко не у всех здесь русский язык можно сохранить как родной и приоритетный. И чем раньше поймут это родители, тем меньше будет вот таких "многоязычных", не владеющих в совершенстве НИ ОДНИМ языком. |
|
|
|
|
06-10-2006, 10:20
|
#124
|
|
не может вспомнить.......
Сообщений: 1,990
Проживание: Вантаа
Регистрация: 11-03-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от EsterSita
представим что весь мир заговорил на одном языке
и что? наследия предков исчезли? културы разных народов? нет
вы на чем основываетесь, когда говорите должен?
|
Вы поймите, я сейчас больше о себе говорю - "должен". Я должна. Для другого родителя в его должность (обязанности) входит - накормить, мультик включить, но, я кажется уже повторяюсь. Не понимаю, как ребенок может не говорить на русском, если с ним дома занимаются!? Занятия одной лепкой сколько новых слов вносит, и отнюдь не бытовых!
-----------------
“Учитесь слушать, понимать и любить жестокую правду о себе”. Stanislavskij
|
|
|
|
|
06-10-2006, 10:21
|
#125
|
|
Princess of Everything
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от EsterSita
и чем важно владение несколькими языками? чем?
|
Вы действительно не знаете ответа на этот вопрос??
-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.
|
|
|
|
|
06-10-2006, 10:22
|
#126
|
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,924
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
[QUOTE=PearLinShell] Главное - не потерять контакт с ребёнком. А на каком языке - это уже дело десятое.
Я тоже думаю что это главное! Надеюсь моё желание чтобы сын знал языки это не просто мои неудовлетворённые амбиции. Это ведь так поможет ему в жизни, чем бы он ни занимался. Но из-под палки заставлять тоже не будем, так мы с мужем решили.
|
|
|
|
|
06-10-2006, 10:22
|
#127
|
|
I Don't Care
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Olka
Ой как хорошо что нас и профессионалы поддерживают!
Удачи вам в воспитании двуязычного малыша! У нас пока получается неплохо, правда ситуация другая - папа финн. Мы говорим с сыном каждый на своём языке, он говорит пока мало, но зато чётко знает к кому на каком языке свои пару слов сказать и понимает оба языка. Задержка в речевом развитии есть, но мы стараемся быть терпеливыми (всё таки у него двойной объём словарного запаса который надо одолеть). Только бы интерес к русскому не пропал! Очень хочу чтобы он знал язык, стараюсь как могу, но бывают всякие ситуации... |
Да, надо терпение и любовь:-)
-----------------
What goes around comes around
|
|
|
|
|
06-10-2006, 10:26
|
#128
|
|
Красавчег
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Zolushka
это вы говорите о своем примере. У меня же несколько другой опыт: они родились здесь, в семье русских, здесь получили высшее образование (один из них психиатр) на финнском, в совершенстве владеют как финнским, так и русским. Начитаны - интереснейшие люди! Ах да, забыла, им под 70 лет.
Думаю, это говорит о том, что каждый родитель в силах сохранить родной язык у ребенка, я не говорю сейчас о совершенном знании языка. Но научить говорить-читать-писать - не нужно иметь педагогических навыков.
|
Вы начало темы прочитали?
Вопрос владеть или не владеть языком своих родителей НЕ СТАВИЛСЯ ИЗНАЧАЛЬНО. Вопрос стоял о том, нужно ли владеть языком в совершенстве как родным и каким именно, живя в Финляндии? И допустимо ли вообще отсутствие приоритетного языка как основы общего развития и образования?
Я конечно понимаю, что о своем всегда интереснее поговорить. |
|
|
|
|
06-10-2006, 10:27
|
#129
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Olka
Ой как хорошо что нас и профессионалы поддерживают!
Удачи вам в воспитании двуязычного малыша! У нас пока получается неплохо, правда ситуация другая - папа финн. Мы говорим с сыном каждый на своём языке, он говорит пока мало, но зато чётко знает к кому на каком языке свои пару слов сказать и понимает оба языка. Задержка в речевом развитии есть, но мы стараемся быть терпеливыми (всё таки у него двойной объём словарного запаса который надо одолеть). Только бы интерес к русскому не пропал! Очень хочу чтобы он знал язык, стараюсь как могу, но бывают всякие ситуации... |
И сколько угодно таких примеров.
Дети очень способные !
Родителям не стоит излишне за них волноваться и переживать - на каком же языке с ними говорить. У нас в группе, помню был израильтянин, женатый на финке.
Жена говорила с дочкой по-фински, между собой они говорили по-английски, он говорил с дочкой по (не убивайте !  На каком там в Израиле говорят ?). И девочка в 5 лет элементарно на всех этих языках болтала. |
|
|
|
|
06-10-2006, 10:30
|
#130
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от PearLinShell
(не убивайте ! На каком там в Израиле говорят ?). |
настоящие евреи на иврите говорят на нем же и пишут, однако редкий еврей не знает еще хотя бы одного языка |
|
|
|
|
06-10-2006, 10:33
|
#131
|
|
не может вспомнить.......
Сообщений: 1,990
Проживание: Вантаа
Регистрация: 11-03-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Chuhna
Вы начало темы прочитали?
Вопрос владеть или не владеть языком своих родителей НЕ СТАВИЛСЯ ИЗНАЧАЛЬНО. Вопрос стоял о том, нужно ли владеть языком в совершенстве как родным и каким именно, живя в Финляндии? И допустимо ли вообще отсутствие приоритетного языка как основы общего развития и образования?
Я конечно понимаю, что о своем всегда интереснее поговорить.
|
Читала. но каждый видимо, видит то, что хочет. Я увидела, что создатель темы неудовлетворен языковым уровнем данного человека. О совершенстве там не говорилось.
Если человек говорит на уровне простейших слов ("простейшего бытового языка"), то для меня он не владеет русским.
-----------------
“Учитесь слушать, понимать и любить жестокую правду о себе”. Stanislavskij
|
|
|
|
|
06-10-2006, 10:35
|
#132
|
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,924
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от PearLinShell
И сколько угодно таких примеров.
Дети очень способные !
Родителям не стоит излишне за них волноваться и переживать - на каком же языке с ними говорить. У нас в группе, помню был израильтянин, женатый на финке.
Жена говорила с дочкой по-фински, между собой они говорили по-английски, он говорил с дочкой по (не убивайте ! На каком там в Израиле говорят ?). И девочка в 5 лет элементарно на всех этих языках болтала. |
Я тоже слышала много подобных примеров, это меня и вдохновляет Тем более я сама люблю языки и нравится им обучать Через год сына отправим в немецкий садик, а в школе и английский прибавится. Решили так, что если 3 языка будет тяжеловато, то переведём в обычный финский сад. Но я заметила что и в немецком саду дети между собой общаются на финском, а на немецком только с воспитателями и немецко-говорящими детьми (если они есть). Волнуюсь уже заранее, но раз другие дети могут, то наверное и наш тоже? |
|
|
|
|
06-10-2006, 10:36
|
#133
|
|
I Don't Care
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
|
Моего мужа младший брат переехал в Суоми когд аему было 6 лет, русский знает на среднем уровне, но не читает на русском, говорит скорее как переводит свои мысли с финского на русский:-)
Хотя вшколе у них был русский язык. Но проблем с этим он лично не видит.
-----------------
What goes around comes around
|
|
|
|
|
06-10-2006, 10:40
|
#134
|
|
В размышлениях о жизни
Сообщений: 1,789
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 24-09-2003
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Olka
Молодцы! А вы с мужем оба русскоязычные?
|
Да, мы оба русские. Дети очень много времени проводят в садике, но дома мы всегда будем говорить с ними по русски, даже, если в будушем они сами решат стать финнами. У меня есть пример моей сестры - ее привезли в 7 лет в Финляндию. Он была очень застенчивая, русских в школе вообше не было, ей было очень тяжело, поетому родители решили помочь ей адаптироваться здесь, стали водить ее в спортивную секцию, где были только финны. В подростковом возрасте она стала стеснятся говорить по русски- наверное, боялась привлекать к себе слишком много внимания. Родители всегда говорили с ней только по русски, хотя она, конечно же больше финка, чем русская. Русский у нее на уровне разговорного, но по фински она и того же Пушкина читает. Жаль, конечно, что по русски не хочет, но мы рады, что она последнее время стала подчеркивать свою русскость, - стала богаче на 2 культуры.
Моим детям повезло, что они родились здесь и в 7 лет у них не будет стресса от переезда, не будет адаптации к новой жизни, т.к. обе ети культуры уже присутствуют изначально- они просто будут русско-финскими детьми. Надеюсь, что получат самое лучшее от обеих культур.
-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.
|
|
|
|
|
06-10-2006, 10:41
|
#135
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,400
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-06-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Мягкие Лапки
Вы действительно не знаете ответа на этот вопрос??
|
с точки зрения мудрости важность знания языков мне не ясна
мы можем прочесть все книги на свете на всех языках, и не быть счасливыми
а что для родителей важней всего? счасье детей
заблуждаюсь?
с точки зрения ума важность етих языков - понимаю
Последнее редактирование от EsterSita : 06-10-2006 в 10:43.
|
|
|
|
|
06-10-2006, 10:43
|
#136
|
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,924
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Jelenk@
обе ети культуры уже присутствуют изначально- они просто будут русско-финскими детьми. Надеюсь, что получат самое лучшее от обеих культур.
|
Мне очень близка ваша позиция, так держать! молодцы что вы не только стремитесь русскую культуру/язык в детях сохранить, но и финскую. Думаю они будут вам благодарны когда вырастут. |
|
|
|
|
06-10-2006, 10:47
|
#137
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от bee
настоящие евреи на иврите говорят на нем же и пишут, однако редкий еврей не знает еще хотя бы одного языка
|
Во, во он ещё и на французском с дочкой говорил. И ещё на каком-то. Короче, если быть точнее, то он упоминал целых 5 языков. Я просто подзабыла уже какие. Давно это было. |
|
|
|
|
06-10-2006, 10:59
|
#138
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,400
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-06-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Olka
Мне очень близка ваша позиция, так держать! молодцы что вы не только стремитесь русскую культуру/язык в детях сохранить, но и финскую. Думаю они будут вам благодарны когда вырастут.
|
сохранить, привить культуру ето как? не язык, а культуру
что значит привить культуру? ето как?
ознакомить, я понимаю
а привить?
а сохранить?
а если они не будут? почему мы ждем благодарностей от детей? |
|
|
|
|
06-10-2006, 11:19
|
#139
|
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,924
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от EsterSita
сохранить, привить культуру ето как? не язык, а культуру
что значит привить культуру? ето как?
ознакомить, я понимаю
а привить?
а сохранить?
а если они не будут? почему мы ждем благодарностей от детей?
|
Я в философии никогда не сильна была
Ну хорошо, не привить, а сохранить и ознакомить Думаю что Лена поняла что я имею в виду.
Лично я ни от кого благодарности не жду и не ради её самой учу сына русскому, а просто ему на благо, т.к. считаю своим внутренним долгом научить его языку и ОЗНАКОМИТЬ с культурой страны откуда его мама приехала. А что уж он будет делать с этими знаниями - ему решать, когда вырастет.
Я за многое благодарна своим родителям, хотя они этого и не ждали, разве это плохо? |
|
|
|
|
06-10-2006, 11:50
|
#140
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,400
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-06-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Olka
Лично я ни от кого благодарности не жду и не ради её самой учу сына русскому, а просто ему на благо, т.к. считаю своим внутренним долгом научить его языку и ОЗНАКОМИТЬ с культурой страны откуда его мама приехала.
Я за многое благодарна своим родителям, хотя они этого и не ждали, разве это плохо?
|
вот если б знать, что есть благо
не заблуждаюсь ли я, думая что я знаю, что есть для моего ребенка хорошо, а что нет
вот я о чем
и о том, что мы взрослые часто под маской етого самого блага самоутверждаемйса за чет детей
особенно мамы
с папами свобод как то больше
я лично верю, что мои дети и без моего настоичивого участия смогут освоить язык страны проживания
а при желании ознакомятся с любои интересуюwей их культурой |
|
|
|
|
06-10-2006, 11:53
|
#141
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от EsterSita
я лично верю, что мои дети и без моего настоичивого участия смогут освоить язык страны проживания
а при желании ознакомятся с любои интересуюwей их культурой
|
без участия родителей дети много что могут освоить, не только культуру...  |
|
|
|
|
06-10-2006, 11:55
|
#142
|
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,924
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от EsterSita
я лично верю, что мои дети и без моего настоичивого участия смогут освоить язык страны проживания
а при желании ознакомятся с любои интересуюwей их культурой
|
Смею надеяться что у меня нет необходимости самоутверждаться через ребёнка хотя знаю семью в которой так и происходит.
Значит ли ваше высказывание, что вы дадите ребёнку "плыть по течению"? Научится чему-то хорошо, нет - так значит ему и не надо этого было?
Я тоже думаю, что ребёнок и без моей помощи освоит язык СТРАНЫ ПРОЖИВАНИЯ, но вот русский - это вряд ли. Тут именно моя помощь и нужна. |
|
|
|
|
06-10-2006, 11:56
|
#143
|
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
|
я балдю... 
последний раз отписываюсь в етой теме:
знание языков--отлично! великолепно! и ето бесспорно!
НО(!!!) заставлять своего ребёнка, потому , что ей етого, вот прямо сейчас ,не хочется, я не буду!
упомянутое "лукоморье" моя Анна в 2,6 рассказывала наизусть,она очень рано заговорила и если ей сейчас интересней говорить , учить стихи, петь на финском, я не буду её переубеждать и переучивать. так она и финского не выучит, и в русском окончательно запутается!
мы дома говорим на английском, у нас 3 языка! представьте себе, взрослые , что ВЫ слушаете и говорите на 3ёх языках одновременно!! очень легко?!
пусть я буду , в глазах некоторых , не очень одарённой мамашей , но я такая , я не заставляю себя любить!
А вредную тётку Ольку, саму надо оддёргивать , т.к автоматически отвечает на финском  но мы прорвёмсУ!
ЗЫ. даже , если , у нас когд-нибудь появится НТВ , я вряд ли буду "показывать" ето 4ёх летнему ребёнку, сама не всегда хочу ЕТО видеть.... |
|
|
|
|
06-10-2006, 11:57
|
#144
|
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Olka
Смею надеяться что у меня нет необходимости самоутверждаться через ребёнка хотя знаю семью в которой так и происходит.
Значит ли ваше высказывание, что вы дадите ребёнку "плыть по течению"? Научится чему-то хорошо, нет - так значит ему и не надо этого было?
Я тоже думаю, что ребёнок и без моей помощи освоит язык СТРАНЫ ПРОЖИВАНИЯ, но вот русский - это вряд ли. Тут именно моя помощь и нужна. |
да Оль, именно помошь! заниматься, говорить , учить буквы, стихи песни..... , но не заставлять!!! |
|
|
|
|
06-10-2006, 12:01
|
#145
|
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,924
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Федюньчик
ИМХО всё ты правильно делаешь! Девушка у вас растёт развитая и общительная, а что ещё супер-важно добрая.
Единственное, что я пытаюсь тебе посоветовать - говорить с ней только на русском, если хочешь язык сохранить. Но ты мама - так что сама решай что для неё лучше. Лично от себя, обязуюсь говорить с принцессой только по русски, и ты с Максюхой тоже, лады? Глядишь, так и прорвёмся! Раз уж у нас нет русских садиков и кружков, будем выкручиваться сами.
|
|
|
|
|
06-10-2006, 12:02
|
#146
|
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,924
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от federajj
да Оль, именно помошь! заниматься, говорить , учить буквы, стихи песни..... , но не заставлять!!!
|
Что не заставлять это однозначно, пользы из-под палки не будет, проходили на своей шкуре... |
|
|
|
|
06-10-2006, 12:09
|
#147
|
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от federajj
я не буду её переубеждать и переучивать. так она и финского не выучит, и в русском окончательно запутается!....
|
Вот это, по-моему, и есть единственная разумная и правильная тактика и стратегия ( ) поведения. Молодец, мама! |
|
|
|
|
06-10-2006, 12:26
|
#148
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Я не понял, прочитав всю тему, какие проблемы с русским могут у ребёнка перехавшего в 6 лет сюда если оба родителя говорят по-русски?
Мы ВООБЩЕ не заставляли ничего специально читать, писать, учить окромя раз в неделю русский урок, и теперь в 19 лет нет проблем с русским и финнским....
ЗЫ: Но обшаться она предпочитает с русскими...  |
|
|
|
|
06-10-2006, 12:39
|
#149
|
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от DIK
Я не понял, прочитав всю тему, какие проблемы с русским могут у ребёнка перехавшего в 6 лет сюда если оба родителя говорят по-русски? :
|
То, с чем сталкивалась я:
1. ребенок может начать отвечать по-фински, когда родители обращаются к нему по-русски;
2. в подростковом возрасте ребенок может отказаться говорить по-русски вне дома (это, правда, редко);
3. русский язык у ребенка сохраняется на бытовом уровне; но это и не важно, если только он не собирается, например, учиться "на переводчика" (тогда выясняется, что некоторые лексические пласты на русском ему неизвестны, хотя он отлично знает эти слова по-фински).
|
|
|
|
|
06-10-2006, 16:02
|
#150
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
По теме.
Не хочу, чтобы мои дети знали кое-как три языка, и ни одного - на хорошем литературном уровне.
Не хочу, чтобы мои дети чувствовали себя чужими в своей родной стране.
Эмигрируя, мы выбираем детям - родину.
Поэтому - много читала своим деткам. Топелиуса на языке оригинала, например.
Мамочки, а кто из ещё из вас читает деткам финскую классику ?
Или вы сами до сих пор чувствуете себя здесь чужими ? И хотите такими остаться ?
Сейчас мои девочки уже с удовольствием читают сами, возможно, меньше, чем я в их возрасте, но мне очень приятно видеть, что они любят тоже самое, что и я когда-то.
Андерсена, Стивенсона, Астрид Лингрен, "Маленький Принц" Экзюпери. Я ещё любила Аркадия Гайдара... вот интересно, в современной России его дети читают ?
|
|
|
|
|
06-10-2006, 16:31
|
#151
|
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от emmi
Поэтому - много читала своим деткам. Топелиуса на языке оригинала, например.
...Андерсена, Стивенсона, Астрид Лингрен, "Маленький Принц" Экзюпери. Я ещё любила Аркадия Гайдара... вот интересно, в современной России его дети читают ?
|
Два вопроса:
1. Андерсена, Линдгрен, Экзюпери - тоже на языке оригинала?
2. Вы уверены, что ваш "оригинальный" близок к оригиналу?
|
|
|
|
|
06-10-2006, 17:06
|
#152
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Pöllö
Однажды современных детей-первоклашек попросили нарисовать картинку по четверостишью Пушкина:
Бразды пушисты взрывая,
Летит кибитка удалая.
Ямщик сидит на облучке
В тулупе, в красном кушаке.
В результате получилось... Ну, начнем с того, что из всех слов самыми понятными оказались "тулуп" и "кушак". Кибитка в представлении детишек оказалась летательным аппаратом. Почему? Ну как, написано же "летит кибитка удалая". У некоторых она оказалась еще и похожей на кубик (КУБитка). Летающая удалая ки(у)битка занимается весьма воинственным делом - она взрывает.
Что, или, вернее, кого? Бразды пушистые. Это зверьки такие (пушистые же!), помесь бобра с дроздом. То, что по правилам тогда должно было быть "браздов", детей не смутило - и на бедных пушистых браздов посыпались с кибитки гранаты и бомбы.
За геноцидом браздов наблюдает некая личность в тулупе и красном кушаке и с лопатой. Это ямщик. Носитель тулупа и кушака, по мнению детей, никакого отношения не имеет к кибитке и творимым ей безобразиям.
Рожденный копать - летать (на кибитке) не может!
Самым трудным словом оказался облучок. Часть детей вообще не поняла, что это такое и с чем его едят, в результате ямщик с лопатой (а чем ему еще ямы копать, он же ямщик!) оказался сидящим на "пятой точке".
В другом варианте ему предлагалось сесть на маленький обруч (обр(л)учок) и, балансируя лопатой, наблюдать за взрыванием браздов.
В результате нету несущейся в облаке искрящегося под солнцем снега кибитки с веселым бородатым дядькой в тулупе и кушаке на козлах.
Вместо этого над землей несется кубическая летающая хреновина, под ее смертоносными ударами летят кровавые ошметки несчастных пушистых браздов, а за всем этим, балансируя на обруче на краю вырытой ямы, наблюдает люмпенская личность в тулупе и красном кушаке, с лопатой.
|
А мы вчера с детьми гуляли и красовались осенью.Я произнесла для дочки из Пушкина"Осенняя пора-очей очарованье..." и т.д.Потом пришлось полчаса 7 летней дочке объяснять каждое слово из этого короткого отрывка.По-моему,она ничего не поняла. |
|
|
|
|
06-10-2006, 17:16
|
#153
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от WattRuska
А причин много, и кроются они тже в разных пластах))
Слабое языковое самосознание - отсюда - нам не нужен русский, мы в Финляндии живем, нам бы финский выучить. И ну ребенку на ломаном финском со словарем практически кашу давать)))
С другой стороны - боязнь расистского отношения - услышат, что мы по-русски говорим!
ПРичем, какой бы причина ни была, все подсознательно передается ребенку.
И это не ОН в 3 года отказался по-русски с мамой, а она сдалась... тем паче, что в 3 года редко кто заговаривает в двуязычной среде.
Владение языками это дар, но его надо тоже развивать.
|
Только я вот не понимаю,умно ли это русскоязычной маме разговаривать с ребенком на ломанном иностранном языке?Ведь от этого язык места проживания ребенка будет тоже страдать:ошибки ,услышанные от родителей,заучиваются быстро.Знаю одну такую мамочку-послушаешь ее финский и думаешь ,лучше б уж рта не открывала(словарный запас большой,а произношение и грамматика-ужас!).Так она с детьми на таком финском разговаривает.Слышала,что ее детей учителя и дети в школе плохо понимают. |
|
|
|
|
06-10-2006, 17:19
|
#154
|
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от remsu
Только я вот не понимаю,умно ли это русскоязычной маме разговаривать с ребенком на ломанном иностранном языке?
.....Слышала,что ее детей учителя и дети в школе плохо понимают.
|
ну вот вы сами на свой вопрос и ответили |
|
|
|
|
06-10-2006, 21:12
|
#155
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
remsu]Только я вот не понимаю,умно ли это русскоязычной маме разговаривать с ребенком на ломанном иностранном языке?Ведь от этого язык места проживания ребенка будет тоже страдать:ошибки ,услышанные от родителей,заучиваются быстро.
|
Это наверное скорее относится к семьям где ин. язык является иностранным для обоих родителей. В ситуации где например отец носитель данного ин.языка, а мать говорит на ломанном никаих проблем обычно не бывает. Все балансируется. Но конечно же смешно и печально если оба родителя пыжаться на карявом неродном. |
|
|
|
|
06-10-2006, 21:18
|
#156
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Olka
Я тоже думаю, что ребёнок и без моей помощи освоит язык СТРАНЫ ПРОЖИВАНИЯ, но вот русский - это вряд ли. Тут именно моя помощь и нужна.
|
Цитата:
|
Что не заставлять это однозначно, пользы из-под палки не будет, проходили на своей шкуре...
|
Согласна. Помогать, заинтиресовать но не заставлять. |
|
|
|
|
06-10-2006, 21:54
|
#157
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от jamaba
Это наверное скорее относится к семьям где ин. язык является иностранным для обоих родителей. В ситуации где например отец носитель данного ин.языка, а мать говорит на ломанном никаих проблем обычно не бывает. Все балансируется.
|
В мною рассказанной истории,мать-русская,отец-финн:поэтому я не согласна с Вашим утверждением-что в жизни и наблюдается.Хотя,много зависит как много финский папа занимается с детьми. |
|
|
|
|
06-10-2006, 22:04
|
#158
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от remsu
В мною рассказанной истории,мать-русская,отец-финн:поэтому я не согласна с Вашим утверждением-что в жизни и наблюдается.Хотя,много зависит как много финский папа занимается с детьми.
|
Тоже самое, из жизни -- жена русская, муж финский. Первый ребенок приехал с матерью в Фи в 7 лет, младший местный. Материнский финский искарябан до неузнаваемости и ничего, старшая по русски с акцентом, финский как родной, а младший по русски вообше не бум бум. |
|
|
|
|
06-10-2006, 22:12
|
#159
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от jamaba
Тоже самое, из жизни -- жена русская, муж финский. Первый ребенок приехал с матерью в Фи в 7 лет, младший местный. Материнский финский искарябан до неузнаваемости и ничего, старшая по русски с акцентом, финский как родной, а младший по русски вообше не бум бум.
|
Так там,что мать со старшей по-русски ,а с младшим -по-фински? |
|
|
|
|
06-10-2006, 22:17
|
#160
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от jamaba
Тоже самое, из жизни -- жена русская, муж финский. Первый ребенок приехал с матерью в Фи в 7 лет, младший местный. Материнский финский искарябан до неузнаваемости и ничего, старшая по русски с акцентом, финский как родной, а младший по русски вообше не бум бум.
|
Позор! Я хот и финн(советскии)А своих детеи заставлю утсит(разговариват)на Русском,как когда то, мои отетс застовлял меня говорит по фински.До(päiväkoti)говорил по фински 71год. |
|
|
|
|
06-10-2006, 22:18
|
#161
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
со старшей половина по русски, половина непонятно на каком. По этому дитя по русски плохо и говорит. В кругу семьи всегда по фински.
|
|
|
|
|
06-10-2006, 22:20
|
#162
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
а мне как-то все равно на каком языке разговарить сдетьми.
жалею что нет у нас бабушек с дедушками, которые могли бы в таком сложном деле помочь-создать ребенку русскоговорящуюю атмосферу. редкие поездки домой- русский через пень-колоду, но все равно дети понимают, хоть и говорят плохо. младшая когда оказываемся в вынужденной ситуации (читай- поездки домой)- начинает говорить по русски хоть бы что. путается, спрашивает, делает ошибки- но пытается. дома же- я ей по русски- она- отвечает всегда по финкси. ну не палкой же мне ее бить за это!!! учить принципиально не хочет, заявляя что "уже достаточно знает". моя родня не видит в этом проблемы.
у меня племянник живет в афинах. жена-русскоязычная. ребенок- привезли туда малым дитем- уже по русски ни бум бум. так что языковая проблема- она есть везде.
|
|
|
|
|
06-10-2006, 22:25
|
#163
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от jamaba
со старшей половина по русски, половина непонятно на каком. По этому дитя по русски плохо и говорит. В кругу семьи всегда по фински.
|
Детей-жалко. |
|
|
|
|
06-10-2006, 22:27
|
#164
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
а мне как-то все равно на каком языке разговарить сдетьми.
жалею что нет у нас бабушек с дедушками, которые могли бы в таком сложном деле помочь-создать ребенку русскоговорящуюю атмосферу. редкие поездки домой- русский через пень-колоду, но все равно дети понимают, хоть и говорят плохо. младшая когда оказываемся в вынужденной ситуации (читай- поездки домой)- начинает говорить по русски хоть бы что. путается, спрашивает, делает ошибки- но пытается. дома же- я ей по русски- она- отвечает всегда по финкси. ну не палкой же мне ее бить за это!!! учить принципиально не хочет, заявляя что "уже достаточно знает". моя родня не видит в этом проблемы.
у меня племянник живет в афинах. жена-русскоязычная. ребенок- привезли туда малым дитем- уже по русски ни бум бум. так что языковая проблема- она есть везде.
|
Вот у меня и возникла идея,вывозит маму и аноппи на Родину с детми(в деревню),стобы помнили русскии язык |
|
|
|
|
06-10-2006, 22:30
|
#165
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Правда у детей проблем никаких в школе нет. Каждый родитель понимает как рудно быть совершенным. Каждый старается как может.
|
|
|
|
|
06-10-2006, 22:32
|
#166
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
а мне как-то все равно на каком языке разговарить сдетьми.
жалею что нет у нас бабушек с дедушками, которые могли бы в таком сложном деле помочь-создать ребенку русскоговорящуюю атмосферу. редкие поездки домой- русский через пень-колоду, но все равно дети понимают, хоть и говорят плохо. младшая когда оказываемся в вынужденной ситуации (читай- поездки домой)- начинает говорить по русски хоть бы что. путается, спрашивает, делает ошибки- но пытается. дома же- я ей по русски- она- отвечает всегда по финкси. ну не палкой же мне ее бить за это!!! учить принципиально не хочет, заявляя что "уже достаточно знает". моя родня не видит в этом проблемы.
у меня племянник живет в афинах. жена-русскоязычная. ребенок- привезли туда малым дитем- уже по русски ни бум бум. так что языковая проблема- она есть везде.
|
А мне вчера мой 5 летний "выдал"-"Мама ,ты когда по-фински начнешь понимать?!Тебе надо учиться финскому!"Это было с возмущением произнесенно,когда я потребовала чтобы тот произнес фразу по-русски,не намешивая туда финских слов.На что я ответила,что это не мне надо учиться финскому,а ему -по русски. |
|
|
|
|
06-10-2006, 22:48
|
#167
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от remsu
А мне вчера мой 5 летний "выдал"-"Мама ,ты когда по-фински начнешь понимать?!Тебе надо учиться финскому!"Это было с возмущением произнесенно,когда я потребовала чтобы тот произнес фразу по-русски,не намешивая туда финских слов.На что я ответила,что это не мне надо учиться финскому,а ему -по русски.
|
Меня музыки на работе спросили(как думаеш по фински или по русски)? А Я не думая сказал сто всегда,но по Русски! |
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
 Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|
Последние 50 обсуждений
Suomeksi