Mariangela

Добрый день! у меня такой вопрос, мы подумываем уезжать, сыну будет 4 года, в сад в России не ходит, в какой садик лучше отдать его, финский или русский? при условии, что я знаю финский. Есть у кого-нибудь опыт финских детских садов, когда ребенок не говорит по-фински?

     

NENO

     

Mariangela

спасибо! хотелось бы еще услышать мнения мам, которые были в нашем положении.

     

compaq

в фин. син заговорил через месац.сеичас узе 5 месацев ходим на пол дна в сад. разговаривает нормално.в августе в школу. удачи!

     

Mariangela

Спасибо! Как адаптация к саду проходила, особенно первые дни интересуют, просто мы мало того, что будем адаптироваться к языку, нам бы еще к саду адаптироваться

     

Jelenk@

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

compaq

у нас била такаязе проблема. до 6 лет ми не ходили в сад .приехали суда, отдали в сад.с первих днеи било все нормално. здес другая система и родителам особо беспокоитса не надо. воспитатели все сделает,как будет луче дла ребенка. а язик учитса очен бистро в коллективе.

     

Mariangela

Расскажите, если не секрет, чем отличается система? Что они там делают? Как ведут себя воспитатели? Интересно все!

     

Uma70

Хорошие садики, говорят, по системе Рудольфа Штайнера и Монтессори. Они кажется платные, но там с детьми много и эффективно занимаются рукоделием, общим развитием. Параллельно идет и усвоение языка.

     

Mariangela

Ума, я знаю у нас эти сады, мы туда пытались пробиться(Монтрессори), но надо очередь занимать еще до рождения, поздно спохватились. А они русские или финские?

     

Uma70

Финские на финском.

     

~Aurora~

Это зависит от того, куда вы переезжаете. Например в Вантаа (сегодня была статья в Хесари) будут сокращать полное пребывания ребенка в садике. В последнее время трудно попасть в сам садик. И берут в садик при условии, если родители работают полный рабочий день. Кажеться так. Про русско-финские детсадики не могу сказать, не знаю.

-----------------
Через тернии к звездам.

     

Mariangela

Я все-таки склоняюсь к финскому, т.к. если собираемся жить в стране, то надо адаптироваться к ней, хотелось бы, чтобы ребенок был не иммигрантом(коими мы в свои 34 будем уже до старости), а уже жителем финляндии.
Относительно вашего поста. Т.е. если работают родители, то все-таки сад должны дать? Иначе, работать не получится

     

Ir4in

Добрый день!
А у нас вот такой вопрос...
Сегодня в саду сказали, что т.к. мама уходит в декретный отпуск , то время прибывания ребенка в детском саду с 8 до 15.00, типа у них такая бюрократическая система...Я прибежала домой и сразу начала лазать по сайтам, косающимся нахождения ребенка в городских детских садах, о времени его прибывания там ( все в Хельсинки), но никакой информации не нашла...У меня такое чувство, что они нам что-то, грубо говоря, " втюхивают" не то...из=за своей лени...С этим садом у нас всегда проблемы, там всего 2 группы и воспитателя ленятся работать. То день себе стараются сократить на 15 минут, то еще чего...Хотя официальное время работы всех городских детских садов с 6.15 до 17.30...Кто-нибудь сталкивался с этим уже...

     

belaja

Нет, не слышала, а вы договор составляли и выбирали вреям в течении которого ребенок будет в саду?

-----------------
What goes around comes around

     

Ir4in

Мы отдали своего в садик без привыканий ( сразу погрузили его в эту среду) в 2 года и 4 месяца, на финском он у нас вообще не говорил...Это был очень большой стресс для всей семьи. Ребенку что-то говорят, а он не понимает или он чего-то хочет и его не понимают..Ужас!!! Но потом нас одна воспитательница попросила написать финскими буквами русские слова и написать на финском, что они означают...Они ему еще пытались что-то объяснить с помощью картинок-действий..Так вот, после того, как мы написали ей эти слова и она начала ему их говорить...Типа " умываться", " спать", " кушать", он аж повеселел, что хоть кто-то его понимает. 2 недели привыкал, потом вроде нормально все было. Через 2-4 месяца начал на финском говорить, как на своем родном...Теперешним опытом никогда бы больше не отдала ребенка так в сад,так как ему очень тяжело было, но у нас не было выбора, просто устроились на работу одновременно и бабушек с дедушками не было рядом, чтобы помочь...Про русские детские сады, могу хорошо сказать только про "Калинку" в Хельсинки, самый лучший детский сад...А сколько слышала про Иделию, то все просто "плюются" и жалеют после, что отдали туда свое чадо, там чисто за деньгами идет погоня и никакого развития для ребенка....

     

Ir4in

У нас ребенок ходит в сад уже больше года, а с таким правилом столкнулись только сейчас. До этого конечно все составляли и время прибывания ребенка писали, тогда у нас было с 7 до 17, теперь,т.к. я дома,то вожу к 8 и забираю в 16.30... А сегодня заявили, что с 8 до 15.00....

     

FINOCHKA

Правильно сказали в садике.
Когда один из родителей сидит дома или в декретном возрасте, то садик "укорачивает" пребывание ребёнка в нём.
Всё очень даже законно.

Разница только в том, что некоторым садикам "наплевать" на ету законность.
Некоторые директрисы садика говорят: "Воспитатели не помрут, если ребёнок "лишний" час в садике побудет. А ребёнок зато поиграет с друзьями."

     

NENO

Всё правильно вам в садике сказали.
если мама сидит дома,то в садике короткий день.
Я когда беременная была,старшего водила в садик три дня в неделю...
нам дали выбор или каждый день до 12часов,или 3 дня в неделю полных.
Такчто вам ещё повезло,каждый день и до 3х.

     

vappu

А где об этом почитать? Не то чтобы мне надо было, но как-то всегда слышала только о безусловном праве на детский сад и никогда не слышала об обязательном укорачивании.

     

Zlatala

У меня пошел месяц назад, не зная ни слова по-фински, ему только исполнилось 3. Все было прекрасно, хотя я очень волновалась. Первые 4-5 дней я ходила с ним на все время (на 3-4 часа до сна), потом оставила на час, потом на 2. Потом на эти самые 3-4 часа и месяц он ходил с 8-8.30 до 12. Потом начал спать, сейчас забираем в 15 часов. Все на удивление гладко. Не понимает до сих пор (или отдельные слова?), но адаптировался, таскает воспитательниц за руки, говорит с ними по-русски

Неплохо, если в садике кто-то (повар, уборщица, помошник воспитателя, и т.д.) говорит по-русски, а таких садиков очень немало, я знаю лично. Тогда в случае особо трудном: истерика, не понимает или упорно говорит что-то свое, они ее зовут. Но в целом, если доверяете воспитателям (а я ходила по разным садикам, потом в наш облюбованный раза 3, еще до записи туда), то все будет отлично. И домашний настрой.

Возможно, придется неделю или больше оставлять только на час, или как-то в своем ритме, но все будет хорошо!

     

o.k.

Моей доче 3 года. Начали ходить в садик с 28 августа. 4 дня я с ней ходила. А с 1-го сентября она остаётся там. Всё время с 9.00-16.00. Когда я ухожу, она плачет, но потом вскоре успокаивается. С каждым днём всё лучше себя там чувствует. Сегодня первый раз ела всё, чем кормили и поспала, аж, полтора часа. Пока ещё ни с кем не общается. Она никого не понимает, её никто не понимает. Садик не выбирала, какой дали, в тот и пошли. Но садиком я пока довольна, и той обстановкой, которая там. Воспитатели хорошие. Если даже ей там и трудновато из-за незнания языка и ещё чего-то, то рано или поздно ей всё равно придётся привыкнуть. Не она одна такая и многим по началу приходится трудно.

     

Haha

Дорогие мамы! Открою вам "страшную" тайну: даже когда русский ребенок идет в русский детский сад в России, он плачет - кто день, кто неделю, а кто месяц... Как когда-то сказала мне опытная воспитательница:"Ты сама-то не плачь главное."

Так что успехов вам и терпения! Все будет хорошо.

(Да, национальность и название страны - как говорится, нужное впишите. В свете последних диспутов и событий...Хотя когда ребенок в детский сад начинает ходить - тут не до диспутов )

     

vappu

Поговорила с директором нашего детского сада. Значит так: если детский сад заставляет вас перейти на укороченный день/неделю, он поступает незаконно и на директора сада надо жаловаться в вышестоящие инстанции. Сад может рекомендовать урокроченный день или поинтересоваться, не желаете ли такового, но заставлять не имеет права. У родителей есть безусловное право на полный день в саду независимо от наличия или отсутствия работы или чего бы то ни было другого. Точка.

     

Adelinka

а у меня ткой вопрос.
мы сами из эстонии,по фински понимает тока муж,и то конечно не всё,только год тут работает.Спрашиваю наперёд,потому что мы с сыном пока тут не оформлены...Когда он пойдёт в сад,мне будет очень сложно,поскольку я не говорю по фински?или вообще не справлюсь без языка?

     

daisi

[QUOTE=Ir4in]Добрый день!
А у нас вот такой вопрос...
Сегодня в саду сказали, что т.к. мама уходит в декретный отпуск , то время прибывания ребенка в детском саду с 8 до 15.00, типа у них такая бюрократическая система...//
У моего мужа дочь, ей сейчас 7, но когда мы поженились и я дома находилась, потом в декрете, ему никто ничего такого не говорил. Ребёнок был в садике до конца дня, до пяти.

     

jenny

Вопрос между садиком русским и финским может стоять, когда ребенку 2 года, ну маааксимум 3. а вот в 4 уже ТОЛЬКО в финский. Ему же через два года в эсикоулу и учиться надо на равне со всеми и уже письму и чтению, а не самому языку.

-----------------
цветочег

     

belaja

А вам то язык зачем? Первоначально в саду может и муж обо всем узнать, вы сним сходите обязательно за компанию, спрашивайте, что где? Потом когда дите уже в саду можно с воспитателями и так объяснится. Да и время идет, пока вы окончательно переедите - язык и подтянее хотя бы до элементарных выражений.
Справитесь,я уверенна:-)

-----------------
What goes around comes around

     

Adelinka

ну как это мне зачем?а собрания,а забирать ребёнка,приводить?ведь муж работает...а поначалу если малой плакать будет,позвонят,скажут забирайте...как пойму??

     

o.k.

Что за бред такой? Из-за того, что ребёнок в саду плачет, его типа надо забрать? Многие дети по началу в саду плачат. А в обязанности воспитателей входит так же его успокоить. Ну не получится его успокоить, но это же не значит, что его надо из-за этого забирать. По этому поводу уж точно не позвонят и так не скажут.

     

Balt

В Финляндии словам нельзя верить никогда. Постоянно в жизни на это натыкаюсь. У вас есть договор, в котором черным по белому написано, что ребенок ваш в садике находится полный день. И если они заставляют вас забирать ребенка раньше, надо просто сказать, чтобы они написали вам официальную бумагу с подписями и печатями. И в разговоре, мельком, сказать, что вы проконсультируетесь у юриста или позвоните в отдел по защите прав потребителей. Вот тут все и выяснится, даже самим ничего узнавать не надо.

Когда родился второй ребенок, то нас в садике просто попросили забирать раньше старшую дочку. Мы сказали, что постараемся, и забирали, как могли.

-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

     

Balt

А у нас информация с точностью до наоборот. Наш ребенок ходил в "Иделию" и нам очень понравилось. Ребенку давались навыки как русского, так и финского языка, изготовление разных поделок, рисование и т.д., а главное, самой дочери очень нравилось. А нашей знакомой пришлось забрать своего сына из "Калинки", хотя садик находился недалеко от дома, и перевести в другой. Дети издевались над ребенком, и создалось впечатление, что воспитатели очень сильно помогали детям в этом. Мама много раз говорила с воспитателями и деректором об этом, но ситуация только ухудшалась. А в другом садике у них таких проблем не было.

-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

     

Николь

Собраний в дет.саду нет, а к школе язык выучите. Забирать, приводить язык не нужен. Если плакать будет - никто вам звонить не будет. На всякий крайний случай оставьте телефон мужа - пусть звонят ему, а он уж Вам перезвонит.
А с эстонским у Вас как? Вы же из Эстонии? Те, кто знает эстонский, финский, как правило, понимают. А уж как ответить - со временем разберетесь!

     

Bet

а что за калинка такая? и как там издевались над малышом? из-за национальности что ли?

     

Balt

Прикольно, из-за национальности проблемы у русского в русском садике.

-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

     

Bet

так я не знала что он русский. тогда из-за чего?

     

elvira

Про русские детские сады, могу хорошо сказать только про "Калинку" в Хельсинки, самый лучший детский сад...А сколько слышала про Иделию, то все просто "плюются" и жалеют после, что отдали туда свое чадо, там чисто за деньгами идет погоня и никакого развития для ребенка....[/QUOTE]

Ну Иделия это еще сносно, упаси вас Бог пойти в Мишку.... что в Малми...
1. Дети спят на продавленных раскладушках
2. в меню 5 дней в неделю- хлопья во всех видах
3. развитие??? наш ребенок за год пребывания окончательно забыл финский язык, разговаривать начал на смеси русского и финского,а до похода в садик ребенок говорил на финском и русском языках
4. в туалете грязно, воспитатели не следят чтобы дети не пользовались чужими полотенцами...

все верно там директриса живет и строит свой бизнес по принципу " в жизни для меня нет ничего святого, даже дети", слезы детей в этом садике не стоят ничего, увы.
Мы очень благополучно унесли оттуда ноги...

     

Adelinka

у насв эстонии такая система,отдаёшь,но телефон на всякие случай оставляешь...если что звонят...
какая у вас тут система привыкаия,расскажите

     

Adelinka

можно и на ТЫ конечно :smile:
с эстонским то проблем нет,но всё равно я тут не всё понимаю,много слов очень похожишь,но всё же язык очень отличается!!!

     

Николь

Тогда даже не переживай! Поначалу с воспитательницами немного на пальцах пообщаетесь, но, если будешь язык учить, очень быстро будешь все понимать и вскоре и говорить. А телефон на всякий пожарный дай мужа. Он то по-фински говорит.

     

Persik

Мой ребенок ходил в 3 финских детских сада (мы переезжали). Все были прекрасные, никаких проблем, о которых тут пишут. Везде чудесные воспитатели, отличная еда, можно быть спокойной за ребенка. НО: слышала истории о плохом опыте именно с русскими детсадами. Если вы собираетесь навсегда жить в Финляндии и хотите, чтобы ребенок пошел в финскую школу, потом университет, на кой ему русский детсад?
Mадам Мария Монтессори при всем к ней уважении, была просто милой дамой, но никакой науки под етим не было и нет. А Шттайнер - вообсче фигня полная. И школы егo дурацкие. Много слышала плохого от родителей, которые ужасно жалели, что отдали туда ребенка.

     

Adelinka

ну ГОВОРИТ это конечно громко сказано))))но всё таки думаю поймёт больше)))


Так как в Фи происходит привыкание?как первые дни?

     

Balt

Мы хотим навсегда остаться в Финляндии и при этом хотим, чтобы ребенок знал русскую культуру, русский минталитет, литературный русский язык, а не дворовой русский с матами и вперемешку с финскими словами с абсолютным не знанием грамматики. У меня знакомая ходила в русский садик, законьчила финско-русскую школу в Хельсинки и сейчас учится в Хелии. У нее два родных языка русский и финский, причем языки чистые, без матов и вставок. Без ошибок ей написать письмо или реферат без проблем на любом из этих языков. А вы посмотрите на русских учащихся в обычных финских школах, пусть даже и с уроками русского языка, их просто слушать невозможно.

-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

     

Balt

Аделинка, ну ты уперлась со своим языком, сиди тогда дом с ребенком и никуда не выходи. Я тут познакомился с одной девушкой, которая переехала одна с дочкой, по фински могла сказать только "спасибо" и "сауна" и устроила ребенка в садик почти сразу. Надо было видеть как она общалась с воспитателями, ну прямо театр понтамимы. Сейчас уже спокойно могут обьясниться и она, и дочка.

Когда я впервые привел свою дочь в садик, она переоделась, сказала: "Пока папа." и ушла в жизнь (причем такая картина наблюдалась как в русском(в Хельсинки), так и в финском садике) и постоянно ходила в садик с охотой.
Для того, чтобы уменьшить стрес ребенка, первое время, здесь разрешают родителям оставаться в садике, быть не полный день. Той же знакомой приходилось спать вместе с дочкой, потаму, что она не отпускала ее руку, боялась что уйдет. А потом все нормально, даже обижалась, что мама слишком рано приходит забирать ее из садика.
Но об этом тебе уже писали.

-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

     

o.k.

Ну может это не вовсех садах. В нашем есть. 2 раза в год. Недавно было, а теперь весной будет.

     

o.k.

Здесь тоже надо свой номер телефона оставлять. Это на случай, если что-нибудь серъёзное с ребёнком случится. Например, температура высокая подымется или, вдруг, ребёнок травму какую-нибудь получит. ТТТ, не дай бог каждому.

     

Adelinka

спасибо за добрые слова!!!(((

     

Lissu

Adelinka
я ж тебе рассказывала как мы привыкали.Думаю так же и во всех государственных садиках в Хельсинки.


почтав отзывы о русских садах,становится страшно за деток,которые в них ходят.Хотя я бы наверно даже в частный фиских не отдала бы своего ребёнка.Никто эти садики не контралируют и делают они там чего хотят.

А собрания в садиках естьНо видно не во всех.У нас было на прошлой неделе.

     

Chuhna

Чтобы ЗНАТЬ русскую культуру и литературный русский язык "русский" садик вовсе не обязателен.
А чтобы иметь русский мЕнталитет оставаться в Финляндии противопоказано.

     

Chuhna

Зачем вы, мамаша, так-то. Чай не в Либерии обитаем, и контроль есть, и делают обычно что надо.

     

Lissu

знаете папаша это я обстрактно написала.

     

servedya

Читал-читал, так к какому-то мнению не пришел.. Подскажите, есть ли здесь, в Хельсинки приличный Русский садик или лучше все-же Финский? Или все садики отвратительны?

     

Zolushka

Лиза, наверное ты выборочно читаешь!? Потому как мне страшно, что скоро моему сыну переходить из русского садика в финнский. Мы ходим в Теремок, там воспитатели - душевные люди! Они для моего сына как вторые мамы - вспоминает их даже на выходных. У них доверительные отношения. Я уже не говорю, что они приглашают моего сына на ДР своего сына, когда они между собой даже не знакомы. На какого человека попадешь.. Самое главное, не надо путать : воспитательницы не мамы, это их работа, просто у кого-то есть призвание к этому, у кого-то нет.

-----------------
“Учитесь слушать, понимать и любить жестокую правду о себе”. Stanislavskij

     

IRJ@

Ну Иделия это еще сносно, упаси вас Бог пойти в Мишку.... что в Малми...


все верно там директриса живет и строит свой бизнес по принципу " в жизни для меня нет ничего святого, даже дети", слезы детей в этом садике не стоят ничего, увы.
Мы очень благополучно унесли оттуда ноги...[/QUOTE]

А сколько времени Вы посещали этот детский садик????????? И пытались ли Вы вести открытый диалог с персоналом детского сада и с тем же директором по поводу Ваших претензий и замечаний? Думается, что нет. На форуме проще наверное взять, и все обгадить. Но есть диаметрально противоположные мнения о русских садах, в частности о Мишке. Подумайте о тех людях, которые водят своих ребятишек в эти русские сады и их это устраивает, и наверняка большинство не из-за безвыходного положения (нет мест в финском государственном саду......и пр.) Они наверное не меньше Вашего любят своих детишек и не стали бы подвергать таким "ужасным" каждодневным испытаниям водя в эти сады. :Очень жаль, что Вы этого не понимаете.

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

Lissu

Zolushka
Тань,сколько я читала/слышала мнения о русских садиках так почти все отрицательные.Хотя две знакомые водят своих детей в русские сады(одна в Иделию,другая в Калинку)обе довольны,хотя у обеих из-за русского языка туда дети ходят.Но большинство отзывов отрицательные.Вот я и делаю свои выводыПочему-то о финских садах нет практички отрицательных отзывов?!

     

Adelinka

У меня такой вопрос.Являются ли курсы языка от биржы причиной того,чтобы взяли ребёнка быстрее в сад?

     

Карусель

Да! Самая, что ненаесть причина! Идите по месту жительства в муницепальную сиситему, млин, забыла как называется, показываете бумажку, мол так и так, мне на курсы.. обязаны предоставить!

     

AlexeyTitievsky

Если Вы хотите жить в Финляндии, советую ходить в финский садик, но дома говорить (и читать) только по-русски. Таким образом ребёнок к школе будет говорить и читать на двух языках как на родном. Насчёт Монтессори - тут трудно сказать однозначно. Наша меньшая ходила в англоязычный Монтессори и это оказалось сверхнагрузкой. Дома пришлось убирать любую нагрузку на нервную систему, включая телевизор, компьютер, дополнительное чтение и т.д.

     

Adelinka

Спасибо,я так наперёд волнуюсь,осенью вроде как курсы обещали,а я пока с сыном дома.Там видно будет.Если возможно вспомните пожалуйстя куда мне идти))))))