m&m

Сейчас по History Channel в Канаде идет сериал про подлодки. Две серии
из этого сериала посвящено Курску. Одна из них уже прошла,
сегодня-вторая.

Вот описание первой серии передранное из одного топика:


Поначалу показывали то, что мы уже видели и знали. Как и когда это
случилось, и как наши военные начальники на это реагировали. Обычные
кадры. Женщины в истерике и все такое. Обвинения Путину, что оставался
на отдыхе на Черном море. Показали Илью Клебанова, если помните, он был
тогда вице-премьер министром. Показали как Клебанов стоял молча перед
впавшими в истерику женщинами не зная что ответить. Мы уже немного
расслабились, ну, мол, будет сейчас : пройдутся от души по нашим.

И тут внезапный поворот. Вы, наверное, помните, что была такая версия в
некоторых газетах, что, мол, была рядом иностранная подводная лодка, и
было вроде как столкновение, а потом детонировали торпеды на [Курске]. У
нас это все и осталось нелепым вымыслом, и в итоге, после двухлетнего
следствия, в 2002 году была озвучена официальная версия, согласно
которой самопроизвольно взорвалась торпеда в носовом отсеке, затем по
цепной реакции взорвался весь боезапас, что и повлекло гибель подлодки и
экипажа.


Теперь о том, что нам тут показали в этом фильме.


Показали, что было две американские подводные лодки в районе маневров.
Они были на спецзадании, следя за маневрами. Одна подлодка [Мемфис] шла
под прикрытием другой лодки [Толедо] в тени. Вроде, как только одна на
экранах всех радаров и сонаров. Потом [Мемфис] вынырнула из под своей
ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с
[Курска] не рассчитав курс и расстояние. Американцы оказались на
встречном курсе и столкнулись в лобовом направлении с нашими. Они прошли
всем телом по наиболее уязвимому второму отсеку [Курска]. Но самое
ужасное случилось потом. На второй американской лодке [Толедо], наблюдая
всю картину, капитан решил, что русские каким то образом атаковали
[Мемфис] и не долго думая, выпустил торпеду по [Курску]. Торпеда попала
прямо в ослабленную часть на стыке второго и третьего отсеков и
разорвалась внутри. В фильме показали компьютерную вариацию с участием
всех трех лодок о том как все произошло. Нашими самолетами, по свежим
следам, были зафиксированы масляные пятна на воде по курсу уходящей с
места происшествия чужой подлодки.


В некоторых газетах писали, что была иностранная подлодка, вроде как
английская, и мы все про это читали


Теперь о том, что мы точно не знали. Оказывается, наши вели эти две
американские подлодки до всех событий и точно знали, что это были
американцы на наблюдении. После столкновения и атаки на [Курск] министр
обороны Сергеев поднял две противолодочные эскадрильи в воздух.
Немедленно доложили на юг Путину. И в тот же момент на связь с Путиным
вышли американцы. После связи с американцами Путин отозвал самолеты и, в
конце концов, Путин (или его команда) принял решение оставаться на юге,
чтобы не провоцировать нагнетание напряженности. Все, оказывается, было
на крае пропасти.

Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время
Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном.
В итоге к лодке никого не подпускали, хотя весь мир предлагал
квалифицированную помощь. Все мы ведь думали, что можно спасти
кого-нибудь. Через несколько дней наши согласились пустить датчан, но со
строжайшим приказом не подплывать к носу лодки. Датчане сумели открыть
люк в восьмом отсеке, нашли несколько посмертных записей, и подтвердили,
что внутри лодки никто не выжил. После этого шла работа уже наших
водолазов. Они уже не заботились о самой лодке, ее реакторе и погибших
моряках. Оказывается со дна около [Курска], в срочном порядке убирались
куски и обломки американского [Мемфиса].

Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые
снимки [подозрительной иностранной] подлодки на ремонте в норвежском
порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ. Эта подлодка действительно была
американской [Мемфис] и добиралась она до Норвегии 7 дней вместо 2
обычных. Другая американская лодка [Толедо] зигзагами, нестандартным
курсом, ушла в США. Двое представителей российского военного и
политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли
на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в
итоге отправлены в отставку.

     

m&m

Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь
предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила
России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на
[Курске] моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов.


Путину, тем ни менее, нужно было понять лодку для поднятия политического
имиджа.

На подъем [Курска] год спустя, был подписан контракт с голландской
компанией, единственной, которая согласилась поднять только среднюю и
хвостовую часть. Все остальные компании за много меньшие деньги
соглашались поднять весь корпус целиком. Голландцы отпилили два носовых
отсека и вывезли на сушу все остальное. Вот тут нам и показали кадры
лодки крупным планом так сказать по прибытии. Прямо у места отпила зияла
огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. У нас этого
точно не показывали, потому что немедленно эта часть фюзеляжа была
объявлена засекреченной и впоследствии была ликвидирована, как впрочем
все кинопленки. В фильме были приведены показания экспертов, которые
подтвердили, что только американская торпеда нового образца ( не помню
ее точное название), может оставлять такие следы, прожигая наружный слой
и врываясь внутри.


Удивительный фильм. Особенно здесь в Канаде. Одно, несомненно, идея
американского следа даже не подвергалась сомнению. Фильм был сделан при
участии английских, канадских и независимых американских журналистов

     

Vican

Интересная версия.Но наверно всю правду никогда не узнаем,как до сих пор не знаем,что на самом деле произошло с"Эстонией".

     

kisumisu

очень даже.
если учесть что версий всегда много- пойди, разберись, какая правильная?
об убийстве кеннеди так много теорий и "доказательств"- что каждым может выбрать себе подходяшую. и все ети доказательства собраны независимыми организациями.
но... россии было бы выгоднее теорию с американскими лодками открыть миру, а не скрывать - а то в результате весь мир говорил что вот русские проводят запрешенные подводные испытания и содержат флот в плохом состоянии.

     

Habiiba

тоже читала эту тему на кофе.
действительно непонятен момент "капитан решил, что русские каким то образом атаковали [Мемфис] и не долго думая, выпустил торпеду по [Курску] "
с трудом верится, что простой американский капитан ни с того ни с сего, от испуга вдруг решился на столь необдуманный ход атаковать российский курск, что могло послужить началом 3й мировой.
много было и будет версий, и правду мы, надеюсь, узнаем. лет через 100.

     

Очередник

Не вериться. Уж больно ЧУДОВИЩНО фантастическая версия. Я по привычке готов поверить в нашу беспечность и безалаберность, даже на ПЛ несущей ядерный заряд.

     

Очередник

С днём ВМФ России всех кто к этому был причастен.

     

Roman28

Сейчас по History Channel в Канаде идет сериал про подлодки. Две серии
из этого сериала посвящено Курску. Одна из них уже прошла,
сегодня-вторая.
=================================== =============
Этот же документальный сериал будет показывать украинский канал СТБ( http://www.stb.ua) на спутнике Amos(4W)-в эту субботу 21,00

     

Toni

Вот именно и поэтому россиское началство мог молчать: чтобы оставить международный скандал под тайной.
А вот что столькнулись с другой подлодкой мне больше верится, чем торпеда сама взрывалась.

     

zuber

Столкновение вполне могло иметь место. И, може быть, одного столкновения могло быть достаточно.

Выпуск торпеды по стратегику - абсолютно нереальнала версия. Торпедирование ядерной подводной лодки может производится только если есть реальная угроза того, что она готовится нанести ядерный удар по стране. Соответсвеннто, будет рассморенно, как актом начала войны другой стороной.

-----------------
-=*=-

     

zuber

А молчать - правильно молчали. Получили компенсации от Штатов и замяли скандал. Вон, чего сейчас проишодит с польскими дипломатами - их на улицах Москвы мочат за троих детей избитых в Польше. Тоже самое было бы и с америкосами.

Есть достаточно глупого и злого народу, которым только дай повод набить морду зажравшемуся америкосу.

-----------------
-=*=-

     

kondratij

полная фигня, прежде чем начать атаку он должен был запросить разрешение. для этого надо всплыть. кстати почему этого гребаного капитана не расстреляли?

     

zuber

Ничего он не должен запросить. Стандартное время подготовки стратегика к запуску ядерной ракеты - 10-20 минут. В задачу охотника входит распознать намеренья о запуске и уничтожить противника ДО запуска или сразу после первого запуска (там много ракет).

В задачу лодок сопровождения входит замочить охотника или, если надо, принять торпеду на себя. Основной вопрос в том - где было сопровождение!

-----------------
-=*=-

     

kolobok

не в порядке придирок, а просто подумалось .. знаем ли мы сейчас всю правду про 1905г? разве что акунин просветит

     

kondratij

угу, то есть по-твоему каждый сам себе хозяин. один вот так просто начал готовить ракеты, а другой пулять в него торпедами. глупее трудно что-либо придумать.

     

zuber

Ну, грань там действительно очень тонкая. Капитан лодки может принять решение о ядерном запуске, если считает, что началась ядерная война.

-----------------
-=*=-

     

kondratij

я не буду спорить, я уже не помню этих тонкостей. но, если капитан может принять решение, то на фига президенту ядреный портфель?!

     

Habiiba

эт точно

     

zuber

Запускать наземные ракеты и давать приказ подвоным лодкам.

Но, подводка, в отличии от всего остального, не имеет постоянной связи с берегом и может не получить такого приказа. По-ентому в их полномочия входят действия по собственному усмотрению.

Практически, лодка может всплыть, когда вся страна вместе с президентом уже тю-тю. И врезать в ответ, шоб мало не показалось.

-----------------
-=*=-

     

Dr.asist. Raimo

Не знаю как сейчас, а во время холодной войны - капитаны были полными хозяинами лодки. Оооочень ограниченный круг людей знал в какой квадрат\ы лодки идут. А уж где в етих квадратах они находись точно, не знал никто (теоретически). А уж сами квадраты имеют\ли супер внушительные размеры.

А русским СМИ я не верю. И не верил. Знаю, они лжут и приукрашивают регулярно. Да, еще очень часто пишут глупости - на уровне фантастики.

     

Очередник

Связь с ПЛ осуществляеться на СДВ на глубину до 100м, в одну сторону. Остальное, что знал, я забыл.