mango

У подруги с разницей в два дня умерли тетя и бабушка. Тетя умерла от рака печени в 40 лет. С тетей они были не только родственницами, но и близкими подругами. После смерти остался сын (племянник подруги) 4,5 лет. Моя подруга (ей 23) - его крестная мама. Теперь она будет воспитывать его как сына, потому что ребенку нужна мать.

Я не знаю, как с ней разговаривать, о чем. Пытаюсь, насколько возможно, отвлечь ее. Не задаю никаких вопросов: если хочет, то рассказывает сама. Сегодня после экзамена в универе плакали вместе, потому что то, что случилось - просто ужасно.

Как объяснить ребенку, где его мама???? Чтобы по возможности не травмировать его??? Мама на небе???

-----------------
Whataya Want From Me

     

Veonika

Как-то все равно придется обьяснить. Хоть бы и на небе. Надеюсь, что в таком возрасте он быстро привыкнет к новой маме, главное чтоб та ухаживала за ним очень хорошо и была доброй и отзывчивой...

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

glorija2

А на каких правах она будет его воспитывать? У ребёнка что нет отца?

     

mango

отец есть. Мать перед смертью попросила, чтобы подруга воспитывала ребенка, хотя бы в первое время, т.к. ему нужна мать. Отец переедет в Питер. Видимо, будут воспитывать вдвоем, я уже не знаю, как здесь поступить......

-----------------
Whataya Want From Me

     

Uma70

Попробуйте посмотреть здесь:



http://www.lskl.fi/showPage.php?page_id=116

http://www.introspekt.fi/artikkelit/lsuru.html

http://www.yle.fi/lapset/olipakerran/kt_kun_trauma.html
http://www.verkkoklinikka.fi/news_a...9&type=Articles
http://jkk.mll.fi/lapsi_kasvaa_ja_k...vaa_ja_kehittyy

http://www.vaestoliitto.fi/toimiva_...ettamisen_uhat/


Нужно сказать, что у финнов психологическая помощь в таких ситуациях проработана очень хорошо. Вполне возможно, что нужно обратиться сначала, прежде, чем ребенку что-то сказать, к психологу. Это лучше всего.

     

mango

Uma70
Большое спасибо за информацию, но моя подруга живет в Питере. Может быть, можно обратиться к русским специалистам

-----------------
Whataya Want From Me

     

belaja

"...Сейчас мы все, психологи и психиатры, придерживаемся одного мнения: ребенку нельзя отказывать в праве говорить на тему смерти...Мы уверены, что ребенок знает о смерти все, так же, как и мы, а значит, ничего. Ребенок часто достаточно рано познает, что такое смерть, и нередко у него бывает опыт переживания потери близкого человека. И ребенок показывает, как он привязан, например, к своей маме. И когда мать его, скажем, уходит, это равносильно тому, что она мертва. Но она возвращается.
К 7-8 годам ребенок может понять, что такое смерть, но он не может понять, что она окончательна. Это вполне объясняет реакцию детей: когда ребенок теряет кого-то из близких или даже родителя, он при этом продолжает играть и вести себя как обычно. Он не понимает, что этот факт окончательный. Постепенно ребенок начинает понимать, что смерть конечна, необратима, и примерно к 10 годам у него складывается осознание понятия смерти примерно такое же, как у взрослых. И как раз в этом возрасте он начинает бояться смерти так же, как и взрослый...
Но в любом случае никогда не стоит лгать... Не надо думать, что мы нашли какие-то готовые рецепты. Единственное условие — ни в коем случае не обманывать ребенка. Все, что мы говорим, должно соответствовать реальному ходу вещей, хотя реальность эта расплывчата даже для нас.
Возможен также игровой подход или подход с помощью творчества, когда ребенок сам, например, в рисунке, может представить себе свою смерть. И нет никаких общих правил, каждый случай — индивидуален. Очень хотелось бы сохранить в ребенке ощущение того, что жизнь идет, продолжается. Здесь важна сплоченность коллектива, покой и мир вокруг..."

Посмотрите здесь
http://www.vorota.de/Thread.AxCMS?F...ThreadID=505646

-----------------
What goes around comes around

     

triFilosofia

У финнов все хорошо как всегда написано только на бумажке,
знаю на опыте своего товарища из Тампере...он потерял жену в катастрофе и остался с 2 детьми...младшему 4 года...В первый раз детьми его поинтересовались через год после гибели супруги..Никто и не поинтересовался=как дети живут, что едят и тп..

Профанация...

на самом деле помощи никакой,

а ребенку заставят сказать, что мать его умерла! Под предлогом того, что если сами не скажите, мы скажем... Так было у приятеля в детском саду.



здесь гуманизм у них отсутствует.


Советую обратиться за помощью к детскому психологу, но в России...
Здесь с этим проблема, работают роботы, заглянут в комп и выдадут, то что там написано, в лучшем случае...

     

Uma70

Не только "может быть", но обязательно. Психолога лучше поискать из местной поликлиники или позвонить в Педиатрический Институт или педиатрическую поликлинику на Лесном проспекте и спросить, как можно получить консультацию. Это дело очень серьезное. Пусть обязательно предварительно проконсультируется (лучше конечно вместе с отцом ребенка).

http://detstvo.ru/psychology/razg_o_smerti.html
http://www.dorogadomoj.com/dr712ant.html

http://www.svoboda.org/programs/pf/2004/pf.100104.asp

http://www.nanya.ru/opit/8077

http://www.2mm.ru/vospitanie/339

http://www.7ya.ru/pub/article.aspx?id=5258

http://www.doktor.ru:8000/onkos/together/conf2.htm
http://adalin.mospsy.ru/l_03_00/l_03_03d.shtml


http://www.karpovka.spb.ru/children.html

     

triFilosofia

Кстати так и сделали, сказали...там с фантазиями про облака и тп...

И что теперь товарищу говорить ребенку ночью, когда тот во сне говорит мама!
Время идет, а ребенок =мама,мама...
Он не понимает этих их рассуждений, что мамы больше нет.
А на кладбище гладит памятник и ждет когда мама вернется обратно.

     

Uma70

В чем-то с вами согласна. Но, думаю, что ваш друг все же мог обратиться в Финляндии с просьбой о психологической помощи в связи потерей жены и матери. Ему и детям наверняка оказали бы такую поддержку и помощь. Специалисты есть. Знаю, как здесь оказывали помощь одной русской матери, когда она потеряла своего ребенка в результате несчастного случая. Помогали много, с большим вниманием и участием. Конечно, все это страшная трагедия для детей. Но, все же, будем надеяться на доброту. Мир и сейчас на ней держится.
В Петербурге тоже есть очень хорошие психологи. Потому, обязательно стоит обратиться к их помощи и участию.

     

Uma70

Очень это все тяжело. Маму никто не заменит. На вашем товарище сейчас очень большая ответственность, помочь ребенку выстоять в таком горе. Это длительная работа. Но ведь ему и самому наверное нелегко?
Знаете, мне кажется, что таким людям здесь, в Финляндии, стоит объединяться, встречаться вместе с детьми, ходить куда-нибудь в походы. Это бы очень помогло.
Вот, мы здесь все пишем о разной ерунде...
А Финляндии существует уже несколько лет детский дом для русских детей...
Может быть кто-то слышал о нем?

     

triFilosofia

Спасибо за грамотный ответ, но тот человек абсолютно здесь адаптированный и видимо, не все ему понравилось.
Да и город вроде большой, но что то не срабатывает.
Да назначили пенсии детям, минимальные, но и то хорошо
и тут же все сняли в налоги! Налог 40,5%!
Гуманисты.

Вообщем то их дело семейное, но со стороны трудно наблюдать

     

Uma70

Вот, нашла эту информацию.
Может быть вашему приятелю она будет полезной:

http://www.detisite.ru/experts/integration/ilola.htm#01

     

triFilosofia

а товарищ и курить бросил и выпивать...
не о себе уже и думает, только о детях..

Ведь и заболеть нельзя теперь!

плюс и родственников здесь нет,
и финны не пускают, так турвиза...

вообщем, семья на грани ...

все только и говорят, время лечит и тп..


мне уже трудно с ним общаться, очень изменился....

     

triFilosofia

спасибо, полезная информация... попробую передать

но сможет ли он ею теперь воспользоваться?

дорога ложка к обеду!

кто то ведь за эту информацию и зарплату получил и галочку поставил....

а если бы не форум?

     

Uma70

Я так не думаю. Все не имеет значения, если человеку помогут выйти из замкнутого круга и из одиночества.

     

triFilosofia

Думаю, за 2 года он уже в таком круге!

В круге безучастия и замкнутости.

Видимо, надо ходить и просить, но не каждый на это способен, даже ради детей!

Спасибо Вам за участие, я ему уже передал....


но реакции 0

     

Uma70

В том то и дело, что ради будущего детей. Они ведь, глядя на него учатся всему.
Но я конечно хорошо понимаю, что и вы не можете вмешиваться в чужую семью. Тогда, действительно, попробуйте ему хотя бы передать эту информацию и будет надеяться на лучшее.

     

mango

я как раз на лесном живу. расскажу ей о поликлинике

-----------------
Whataya Want From Me

     

mango

мне кажется, в 4,5 года ребенку трудно объяснить, что такое смерть. да и как объяснить, если люди сами толком не знают.
"мама уехала и не вернется?" звучит так, как будто ребенка бросили. Единственный вариант сказать, что она на небе. Ведь люди и сами в это верят, что там, на небе, - добрый Бог

-----------------
Whataya Want From Me

     

Uma70

Простите, кажется я уже подзабыла. Почему-то в голове был Лесной проспект. Но, вот здесь другое:

http://www.spma.ru/index.php?option...d=131&Itemid=46
http://www.farosplus.ru/index.htm?/mtmi/mtmi_lpu.htm

Вот здесь кажется тоже можно почитать:
http://www.kleo.ru/consult/childrenconsult/

     

sun

самое простое, проконсультироваться у детского психолога.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.