Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Mы и Oни
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 28-11-2003, 12:46   #1
Jahontova
Будь человеком! :)
 
Аватар для Jahontova
 
Сообщений: 4,538
Проживание:
Регистрация: 09-08-2003
Status: Offline
Что такое самодостаточность?

Несколько высказываний:
"Самодостаточность - социальный термин. Умение переживать достойно вынужденное одиночество. Не теряя себя. "

"Умение достраивать СЕБЯ из кого-либо, вместо того, чтобы строить СЕБЯ из кого-либо. Т.е. -- вопрос в том, сколько из Личности и есть она самая, а сколько -- стереотипы и клишейные ужимки. Насколько личность может обходиться собственными качествами, лишь от случая к случаю прибегая к качествам заимствованым."

"Дебильная иллюзия независимости, т.е. бегство от своей Человеческой природы. Обрекание себя на фрустрацию основных телесных, эмоциональных, интеллектуальных потребностей..."

"Не самодостаточного достают окружающие люди.
Самодостаточный достает себя сам, без посторонней помощи."

Какой смысл ВЫ вкладываете в это слово?
Хотелось бы послушать.

-----------------
Studia Litera

Последнее редактирование от Яхонтова : 28-11-2003 в 21:15.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2003, 13:02   #2
fomabrut
Пользователь
 
Аватар для fomabrut
 
Сообщений: 2,165
Проживание:
Регистрация: 14-06-2003
Status: Offline
Человек, как учили нас классики всяких -измов, существо общественное. Следовательно, никакой изолированной или врожденной самодостаточности (если это не идиотия) в природе не существует. Определимся с терминами. Начнем издалЯ. Синоним или одно и сходных с самодостаточностью качеств - это отсутсвие нужды в контакте с окружающими. Если да, то самодостаточность в этом исполнении смахивает на аутизм (тяжелый недуг, косящий ИТ-ишников всех стран и народов, а также молодь. Происходит от травм, детства и доставшегося генома).
Самодостаточность, как позиция по отношению к окружающим? Теплее. Немного похоже на защиту, но неактивную, ибо отсутствует элемент агрессии.
Самодостаточность, как самовлюбленность? Взор обращен внутрь, сознание пропускает только положительные эпитеты.
Критика не воспринимается или очень болезненно. См рассказ
Г.Гаррисона Механическое Эго Результат плохого воспитания, импринт с детства.
Самодостаточность и съедение кого-то или самого себя?
Нет, это плоды с разных делянок. Обвинение (агрессия) и самокопание суть одного - сидящей внутри вины. Пока сидит этот блок, структура (как угодно называйте) проявление этих демонов неизбежно. Самодостаточнсть, более напоминает нечто
замершее, статическое. Можно замереть у края пропасти (и спасти себя), а можно замереть от страха и стать жертвой какого-нибудь обстоятельства, требующего активных действий. Так существует ли на самом деле одна самодостаточность или каждый подразумевает свое собственное трактование?

Последнее редактирование от fomabrut : 28-11-2003 в 13:04.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2003, 13:07   #3
Servo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Вот что писали про это: Самодостаточность одиночества

Вечер. Кафе. Второй этаж.
Перед ней тетрадь - в руках карандаш.
На полу рюкзак, в чертах – полутон,
Она – фигура, а все вокруг – фон.

Подходишь к ней, садишься напротив,
Не реагирует – значит не против?
Мешаешь свой кофе и смотришь в окно,
Она что-то пишет, а ты ей – никто.

Ты чертишь круги на стекле запыленном,
Рисуешь ее, почти что влюбленно,
Ее образ становится глубже и тоньше,
И чувствуешь, как ты знаешь все больше,

О чем она думает, что она пишет,
Тебе нравится слушать, как она дышит,
Но не видя тебя, она смотрит сквозь стены,
И ты хочешь кричать и резать вены,

На деле не в силах вымолвить слова,
Ты видишь, - она уйти готова.
И смотришь в тетрадь ее – очень уж хочется,
А там – как насмешка - «мое одиночество».
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2003, 13:09   #4
Chuhna
Красавчег
 
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Самодостаточность - это когда не только самому достаточно, но и другим кое-что перепадает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2003, 13:09   #5
Jahontova
Будь человеком! :)
 
Аватар для Jahontova
 
Сообщений: 4,538
Проживание:
Регистрация: 09-08-2003
Status: Offline
Servo
no comments
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2003, 14:09   #6
Giomen
На моей луне ...
 
Аватар для Giomen
 
Сообщений: 1,618
Проживание: Petroskoi
Регистрация: 02-05-2003
Status: Offline
Re: Что такое "самодостаточность"?

Цитата:
Первоначальное сообщение от Яхонтова
"Несамодостаточного достают окружающие люди.
Самодостаточный достает себя сам, без посторонней помощи."


Из твоего пожалуй это.
А для моей самодостаточности, коль таковым себя и считаю, как раз человеческая природа подойдет:

Низкие требования предъявляемые реальной жизнью к человеку, все можно объяснить и понять, все можно сделать и всем можно стать. При этом еще и в свое удовольствие.
Вытекающая из пункта выше вселенская лень и пофигизм, сберегающие нервную систему, а нахрена мне это надо, если оно того не стоит.
А что бы не скучно было, есть умение создать проблемы самому себе (не в смысле угрозы жизни, морали или материальному благосостоянию, а в плане загрузки мозгов всякой хренью), благодаря чему одиночество становится весьма приятным занятием.
Подкрепляем отсутствием физических проблем, ты его и так и эдак свое здоровье, а ему хоть бы что. Плюс неприхотливость в еде, сне и уюте.
Ну и конечно же высокомерное и не серьезное отношение к женскому полу, как к существу простейшему, а следовательно не интересному.
И вот результат!
Жизнь прекрасна и удивительна, но конечна. Надо что-то менять, но не хочется.
Опасная это вещь самодостаточность, скажу я вам, хоть и приятная.

-----------------
Herra somistaja.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2003, 17:47   #7
Persik
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Giomen
Цитата:
Жизнь прекрасна и удивительна, но конечна. Надо что-то менять, но не хочется.
Опасная это вещь самодостаточность, скажу я вам, хоть и приятная.


Интересно зачем же такую прелесть менять? Ведь спокойно и не скучно: проблемы бывают, но нет неразрешимых проблем.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2003, 19:08   #8
Giomen
На моей луне ...
 
Аватар для Giomen
 
Сообщений: 1,618
Проживание: Petroskoi
Регистрация: 02-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Первоначальное сообщение от Persik
Giomen Интересно зачем же такую прелесть менять? Ведь спокойно и не скучно: проблемы бывают, но нет неразрешимых проблем.


Проблема только одна, заставить себя со всем этим добром жениться!!!

-----------------
Herra somistaja.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2003, 19:27   #9
Persik
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Giomen
Цитата:
Проблема только одна, заставить себя со всем этим добром жениться!!!

Почему это проблема для вас ведь таковых в принципе не существовало ;-)
Зачем себя заставлять ведь это нарушение самодосточности :-)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2003, 19:58   #10
Giomen
На моей луне ...
 
Аватар для Giomen
 
Сообщений: 1,618
Проживание: Petroskoi
Регистрация: 02-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Первоначальное сообщение от Persik
Giomen Почему это проблема для вас ведь таковых в принципе не существовало ;-)
Зачем себя заставлять ведь это нарушение самодосточности :-)


Хочется, что бы кто-нибудь на могилке цветы поливал!

-----------------
Herra somistaja.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2003, 22:17   #11
Servo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
По моему самодостаточность объясняет уверенность человека в себе, не принуждённый влиять от общества.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2003, 22:29   #12
AlinaR
лучше Алинарчик
 
Аватар для AlinaR
 
Сообщений: 4,353
Проживание: artami
Регистрация: 23-10-2003
Status: Offline
Цитата:
"Не самодостаточного достают окружающие люди.
Самодостаточный достает себя сам, без посторонней помощи."

одна моя приятельница так и сказала мне прямо в лоб, что я слишком требовательна и к себе и к окружающим, что по -чём зря думаю много и анализирую поступки. Самодостаточность как термин и понятие для меня новое, не задумывалась как можно обозвать порой собственное состояние,может после вышепрочитаного с самодостаточноcтью просто взять и покончить, как думаешь, Яхонтова? Я думаю, нам идеалистам это не по карману.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2003, 23:34   #13
Jahontova
Будь человеком! :)
 
Аватар для Jahontova
 
Сообщений: 4,538
Проживание:
Регистрация: 09-08-2003
Status: Offline
AlinaR
А стремление к самодостаточности? Его куда девать?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2003, 23:48   #14
Ashin
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Яхонтова
Для начала почистить ящик, а потом почитав мыло
давать самодостаточные ответы
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2003, 23:52   #15
sun
жизнь прекрасна!
 
Аватар для sun
 
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
Самодостаточность - мировоззрение, выработанное жизненным опытом, система взглядов на окружающий мир.
"+"- стабильность, устойчивость;
"-" - рамки; как следствие: застой, неудовлетворенность в силу человеческого естества.
вывод: балансируй на грани
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2003, 00:09   #16
AlinaR
лучше Алинарчик
 
Аватар для AlinaR
 
Сообщений: 4,353
Проживание: artami
Регистрация: 23-10-2003
Status: Offline
кому что. НЕКОТОРЫМ стремление k самодостаточности является камнем примкновения, а может быть это ощущение скорее всего -импульс, подталкивающий человека к совершенству собственного я. У каждого из нас есть здоровый эгоизм, и есть просто эгоизм, я не о нём, и этот здоровый тянет нас к самосовершенствованию путём здравого стремления к самодостаточности, я за такую постановку. Но если прёт через край, хай вай, пустомелье ради саморекламы и ни грамма Интелегентности, то удовлетворяет ли такого человека такая самодостаточность? кому что.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2003, 05:33   #17
SEGE
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Яркий пример самодостаточности-эмансипированная женщина. Она гордо заявляет,что мужик ей не нужен.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2003, 12:02   #18
Jahontova
Будь человеком! :)
 
Аватар для Jahontova
 
Сообщений: 4,538
Проживание:
Регистрация: 09-08-2003
Status: Offline
SEGE
Цитата:
Яркий пример самодостаточности-эмансипированная женщина. Она гордо заявляет,что мужик ей не нужен.


Также яркими примерами самодостаточности являются негры, Украина и российская экономика.
Повальное ущемление.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2003, 13:23   #19
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Среднестатистический финн, с бутылкой пива, в сауне...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2003, 06:52   #20
mother
~in love~
 
Аватар для mother
 
Сообщений: 238
Проживание: Oulu
Регистрация: 30-11-2003
Status: Offline
Arrow

Яхонтова
Цитата:
Что такое самодостаточность? ... Какой смысл ВЫ вкладываете в это слово?


Красноармейца Сухова помните? Чайник, скатка и винтарь.
Да я сам, вспоминая бытие свое солдатиком, думаю, с ножом, картой и часами месяц-другой в горах продержался бы. Наверное, все же отхожу от темы...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2003, 11:18   #21
Jahontova
Будь человеком! :)
 
Аватар для Jahontova
 
Сообщений: 4,538
Проживание:
Регистрация: 09-08-2003
Status: Offline
mother
Цитата:
Наверное, все же отхожу от темы...

Вовсе нет. Очень самодостаточный ответ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2003, 16:16   #22
Thing
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Мне кажется, самодостаточность - это когда ты способен решать свои проблемы - от мельчайших ежедневных до жизненных - полагаясь на себя, и при этом вне зависимости от результата у тебя не изменяется самооценка, и ты не начинаешь выглядеть в собственных глазах героем или благородной жертвой. Самодостаточность - это когда для тебя все само собой разумеется. Состояние, действительно, статичное. Этакий вечный cool.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2003, 16:41   #23
SEGE
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Этакий вечный cool.



Прозектор самозабвенно и с упоением занимается любимой работой,одновременно дожёвывая бутерброд с колбасой...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2003, 16:52   #24
Thing
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
SEGE, в том числе.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2003, 17:43   #25
SEGE
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
SEGE, в том числе


Не скрОю,что любитель растревожить дУшу.Но из лучших побуждений.
А прозекторы-профессионалы на форуме работают похлеще.

Форум-самодостаточное пространство?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2003, 17:48   #26
Thing
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
А прозекторы-профессионалы на форуме работают похлеще.


Едва ли они претендуют на профессионализм. Скорее, на значимость личного опыта в контексте социальных стереотипов.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2003, 20:22   #27
SEGE
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Самодостаточность как вершина развития человека-как горный козёл на вершИне Кавказа сижу на краю унитаза...
(мысли вслух)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2003, 20:24   #28
Jahontova
Будь человеком! :)
 
Аватар для Jahontova
 
Сообщений: 4,538
Проживание:
Регистрация: 09-08-2003
Status: Offline
SEGE
Цитата:
как горный козёл на вершИне Кавказа сижу на краю унитаза...
(мысли вслух)

Эта фраза войдёт в историю форума
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2003, 22:28   #29
nerppa
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Первоначальное сообщение от SEGE
Самодостаточность как вершина развития человека-как горный козёл на вершИне Кавказа сижу на краю унитаза...
(мысли вслух)



Это плагиат Извините!!! Этот стих был написан полностью в моей бывшей школе №181 г. Ленинграда в физкультурной раздевалке.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2003, 23:04   #30
SEGE
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Это плагиат Извините!!!


Извините конечно.Не заявлял,что это фраза моя.Слышал её в годы юные.Просто всплыла в связи с этой темой.
А стиха этого не слыхал. Помнишь его весь или записан?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-12-2003, 15:36   #31
Olga
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Самодостаточность.....И слово какое-то скучное...И смысл - неяркий....
"Тихо сам с собою...."
Самодостаточный человек - по-моему эгоист махровый и Нарцисс ненаглядный...ИМХО....
А эмансипация - вряд ли это самодостаточность, если к своим женским недостаткам женщина прибавляет еще и мужские...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-12-2003, 17:25   #32
Dark Scorpion
nomen non est vitium
 
Аватар для Dark Scorpion
 
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
Самодостаточностъ, это особенность позволяющая долго не контактировать с другими людьми. То есть ни от кого не зависить. Абсолютно самодостаточен человек на необитаемом острове, не желаюшии обратно в мир.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-12-2003, 18:59   #33
Servo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
"Самодостаточность - социальный термин. Неумение переживать достойно вынужденное одиночество. Tеряя себя и доставая окружающих своей самодостаточностью. "
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 12:52.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно