Нашёл в Nettiauto. http://www.nettiauto.com/viewVehicl...d_car=737096&PN[0]=latest&PL[0]=listVehicle.php?page=37@sortCol=@o rd=
такую вот прелюдию.... Кто может подсказать насколько технически и экономически достойная машина. Если допустим сравнивать с Маздой626 или Аккордом?
Нашёл в Nettiauto. http://www.nettiauto.com/viewVehicl...d_car=737096&PN[0]=latest&PL[0]=listVehicle.php?page=37@sortCol=@o rd=
такую вот прелюдию.... Кто может подсказать насколько технически и экономически достойная машина. Если допустим сравнивать с Маздой626 или Аккордом?
По-моему - так ни насколько. Скорее всего еще и "ведро с гайками"...
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Wind28
Нашёл в Nettiauto. http://www.nettiauto.com/viewVehicl...d_car=737096&PN[0]=latest&PL[0]=listVehicle.php?page=37@sortCol=@o rd=
такую вот прелюдию.... Кто может подсказать насколько технически и экономически достойная машина. Если допустим сравнивать с Маздой626 или Аккордом?
Бери лучше у меня; Civic 1,4, 89v, 260 т., заменены шаровые опоры с рычагами, задние аммортизаторы, новый глушитель, абсолютно новые летние резины (хорошие зимние)...
1000 €
Бери лучше у меня; Civic 1,4, 89v, 260 т., заменены шаровые опоры с рычагами, задние аммортизаторы, новый глушитель, абсолютно новые летние резины (хорошие зимние)...
1000 €
Здесь вопрос по километражу.....сколько 1.8 - 2.0 литровому двигателю до капиталки. Удастся на этих машинах поездить ,ну хотябы 2 года?
...Ну эт зависит от того как на них катались прежние хозяева...
хотя и объемы движков хорошие - но машинки все с прицепным - т.е. нагрузку получали по полной (как кузов, так и движок) и пробеги более 300 т. Хотя если нормально ездили и следили за мотором, меняя вовремя масла, фильтры, ремни и т.п. - то по 500 т. движки в большинстве своем ходят без особых проблем. ИМХО - по-мне, так из япошек лучше ниссан или тойота, надежнее, остальное все так себе. (повторяю это мое частное мнение и не надо меня пытаться переубедить о сузуках, кавасаках, да и мазде)
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Wind28
Думаю что движок уже на подходе.....
Движок..?
Ты наверное просто плохо знаешь, что такое HONDA!
Хонда - это в первую очередь суппернадёжный, мощный мотор...
Почти что за 3 года эксплуатации, я менял в нём масло, фильтры и один раз свечи (которые можно было бы и не менять...как новенькие оказались...) Это всё.
Дважды ключ не поварачиваю даже в самые сильные морозы... Работает как часики, ни дыму ни пыли..
А прадаю не потому что "что-то там...", а просто уже купил другую, поновее...
Впрочем, я не навязываю...
Объявлений ещё не давал...
Движок..?
Ты наверное просто плохо знаешь, что такое HONDA!
Хонда - это в первую очередь суппернадёжный, мощный мотор...
Почти что за 3 года эксплуатации, я менял в нём масло, фильтры и один раз свечи (которые можно было бы и не менять...как новенькие оказались...) Это всё.
Дважды ключ не поварачиваю даже в самые сильные морозы... Работает как часики, ни дыму ни пыли..
А прадаю не потому что "что-то там...", а просто уже купил другую, поновее...
Впрочем, я не навязываю...
Объявлений ещё не давал...
Ремни когда будешь в моторе менять?
А я в моторе Пежо за 12 лет эксплуатации тоже менял масло, фильтры, свечи и ремни. И все работает даже в очень сильные морозы.
Кстати, Хондовские моторы сейчас перестали быть чем то из ряда вон выходящим. Новые моторы от BMW, VAG покруче будут, не сравнивая уж с карбюраторным антиквариатом.
Что-то не видел я особо хороших новых и недорогих моторов на новых машинах от БМВ и ФВ. Нет, заявления были, конечно. Но примеры реальных массовых машин можно? То, что я видел, было с достаточно маленькой литровой мощностью и очень дорогое в обслуживании. Хонда тоже, конечно, не дешевая.
Что-то не видел я особо хороших новых и недорогих моторов на новых машинах от БМВ и ФВ. Нет, заявления были, конечно. Но примеры реальных массовых машин можно? То, что я видел, было с достаточно маленькой литровой мощностью и очень дорогое в обслуживании. Хонда тоже, конечно, не дешевая.
Примеры:
Один из самых популярных автомобилей в Европе.
1.VW Golf, мотор 1,6FSI, цена в Финляндии 22890 евро: 85 кВт, 0-100 км/ч 10,8 сек, Средний расход ЕС 6,7 л/100 км
2. Skoda Octaviа 2,0FSI, цена в Финляндии 27790 евро: 110кВт, 0-100 км/ч 9,3 сек, Средний расход ЕС 7,2 л/100 км
3. И как вариант дизель с ДГС автоматом TOLEDO 2.0 TDI STYLANCE DSG, Цена в Финляндии 33180 евро, 103 кВт, 0-100 км/ч 9,9 сек, Средний расход ЕС 6 л/100 км
Ну а БМВ 330и - 3 литра и 190 кВт, "всего 54000 евро, при базовой модели около 35000
М5 - 5 литров и 373 кВт, тут цена не уже не важна в принципе
Ё!
[QUOTE=Karlusan]...Ну эт зависит от того как на них катались прежние хозяева...
хотя и объемы движков хорошие - но машинки все с прицепным - т.е. нагрузку получали по полной (как кузов, так и движок) и пробеги более 300 т. Хотя если нормально ездили и следили за мотором, меняя вовремя масла, фильтры, ремни и т.п.
Благодарю за помощь! Примерно так я и думал....Но всегда приятно получить подтверждение своим представлениям!
P.S.Прсмотрел много машин и обратил внимание что часто у БМВ водительское сиденье рваное!?!?! Это что такая фирменная фишка....!?!?!?
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Ремни когда будешь в моторе менять?
А я в моторе Пежо за 12 лет эксплуатации тоже менял масло, фильтры, свечи и ремни. И все работает даже в очень сильные морозы.
Кстати, Хондовские моторы сейчас перестали быть чем то из ряда вон выходящим. Новые моторы от BMW, VAG покруче будут, не сравнивая уж с карбюраторным антиквариатом.
Ё!
Ремни менять не буду... Прежний владелец менял, а я не так много ездил...
Какие моторы сейчас круче- не знаю... Я продаю машину 89 года, на тот момент с одним из самых лучших, мощным и экономичным, а главное надёжным, 16 клап. двигателем, который позволяет при полной нагрузке, но малом собственном весе (меньше 900 кг.)
двигаться по трассе как самолёт, обгоняя звук... (даже звука шин не слышно...)
Машина с продуманным, сбалансированным дизайном, "аквариумными" окнами, просторным салоном... Лёгкий руль, точное, уверенное прохождение поворотов...
Я просто влюблён в эту машину..! Нет, не продам...
Ремни менять не буду... Прежний владелец менял, а я не так много ездил...
Какие моторы сейчас круче- не знаю... Я продаю машину 89 года, на тот момент с одним из самых лучших, мощным и экономичным, а главное надёжным, 16 клап. двигателем, который позволяет при полной нагрузке, но малом собственном весе (меньше 900 кг.)
двигаться по трассе как самолёт, обгоняя звук... (даже звука шин не слышно...)
Машина с продуманным, сбалансированным дизайном, "аквариумными" окнами, просторным салоном... Лёгкий руль, точное, уверенное прохождение поворотов...
Я просто влюблён в эту машину..! Нет, не продам...
Безусловно, автомобиль 89 года - это не компьютер 89 года, но отношение к автомобилю столь почетного возраста - это скорее стиль или способ самовыражения, чем спортивность или экономичность.
Ё!
Примеры:
Один из самых популярных автомобилей в Европе.
1.VW Golf, мотор 1,6FSI, цена в Финляндии 22890 евро: 85 кВт, 0-100 км/ч 10,8 сек, Средний расход ЕС 6,7 л/100 км
2. Skoda Octaviа 2,0FSI, цена в Финляндии 27790 евро: 110кВт, 0-100 км/ч 9,3 сек, Средний расход ЕС 7,2 л/100 км
3. И как вариант дизель с ДГС автоматом TOLEDO 2.0 TDI STYLANCE DSG, Цена в Финляндии 33180 евро, 103 кВт, 0-100 км/ч 9,9 сек, Средний расход ЕС 6 л/100 км
Ну а БМВ 330и - 3 литра и 190 кВт, "всего 54000 евро, при базовой модели около 35000
М5 - 5 литров и 373 кВт, тут цена не уже не важна в принципе
Ё!
О да, 1.6 FSI достаточно новый мотор, только очень требовательный, так как это мотор с непосредственным впрыском топлива. Если я правильно помню, то он требует 98 бензина. В Россию их вообще не поставляют. А стоимость ТО 90000 на Гольфа с этим мотором не узнавал? Под тонну.
Мой 3ZZ-FE на Авенсисе начали выпускать, если правильно помню, в 98 году. ТО 90000 стоит 250 евро, так как не надо менять всякие ремни. Мотор без непосредственного впрыска, но имеет ту же мощность. Ну а Королла с тем же мотором разгоняется на 0.6c быстрее. При этом относительная всеядность, дешевое обслуживание, более высокая надежность за счет более простой конструкции. FSI моторы нельзя отнести к просто моторам, так как 1.6 FSI гораздо дороже обычного 1.6 ( 75kw). Машина с 1.6 FSI cтоит на 2000 дороже машины с обычным 1.6. 2.0 FSI? Тот же самый старенький тойотовский двухлитровый мотор выдает бОльшую, хотя и сравнимую мощность ( можно не считать разницу в пару киловатт) и лучшую эластичность за счет грамотной системы изменения фаз газораспеделения. Причем я не говорю о моторах с изменяемой высотой подъема клапанов. VVT-i это базовая система для всех тойотовских моторов, без VVT-i сейчас машины не выпускаются. Впрочем, система изменения фаз газораспределения в том или ином виде применяется всеми производителями, но не все об этом пишут. Вобщем-то, все эти новые VW моторы лишь приближаются к разработкам Тойоты 7-8-летней давности, при этом НАМНОГО выше в цене и более требовательны. Справедливости ради надо сказать, что Хондовский V-TEC тоже до недавнего времени присудствовал далеко не во всех двигателях и стоил некоторых денег.
Просто надо разделить базовую технологичность за базовые же деньги и навороты, которые стоят на несколько тысяч больше. Если сравнивать базовые VW моторы с базовыми моторами Тойоты, то первые проигрывают очень сильно. Если сравнивать продвинутые и дорогие моторы VW c базовыми моторами Тойоты, то они сравнимы по характеристикам. Покупатель-то все равно рублем голосует. Если он может получить проверенный, надежный и мощный мотор за меньшие деньги ( я даже не вспоминаю о совокупной стоимости владения, берем только базовую стоимость покупки), нет смысла покупать что-то более дорогое и капризное. Запиши себе на бумажку характеристики, которые ты хочешь получить от машины, комплектацию, надежность, мощность, электронные системы и прочее. А потом посчитай VW и Тойоту. Будешь сильно удивлен. Ок, отбросим VW, они себя по-другому сейчас позиционируют. Но есть Шкода, Сеат. Посмотри на них. Они дороже и откровенно хуже.
О да, 1.6 ФСИ достаточно новый мотор, только очень требовательный, так как это мотор с непосредственным впрыском топлива. Если я правильно помню, то он требует 98 бензина. В Россию их вообще не поставляют. А стоимость ТО 90000 на Гольфа с этим мотором не узнавал? Под тонну.......bla bla bla.
1.6ФСИ и 2.0ФСИ можно кормить и 95 бензином смалои потереи в мошности почти не заметнои (что собственно говоря все и делаут). ФСИ двежки очень еластичнйе мои 2.0ФСИ с 40 очень хорошо разгоняется даже на 6 скорость. Да и они давольно еконамичнйе в стандартнйх режимах, я своу когда кручу не вйше 3000 среднее потребление на 100км около 8.7-8.9 что очень не плохо для машинй почти в 2 тоннй. 1.6 тоже не плохои моторчик для голфа так что не надо разказйвать сказки. Да и с ТО тй заломил 250-300Евро не больше. прошлйи раз за Пассат 2.0ФСИ отдал 260Е.
О да, 1.6 FSI достаточно новый мотор, только очень требовательный, так как это мотор с непосредственным впрыском топлива. Если я правильно помню, то он требует 98 бензина. В Россию их вообще не поставляют. А стоимость ТО 90000 на Гольфа с этим мотором не узнавал? Под тонну.
Мой 3ZZ-FE на Авенсисе начали выпускать, если правильно помню, в 98 году. ТО 90000 стоит 250 евро, так как не надо менять всякие ремни. Мотор без непосредственного впрыска, но имеет ту же мощность. Ну а Королла с тем же мотором разгоняется на 0.6c быстрее. При этом относительная всеядность, дешевое обслуживание, более высокая надежность за счет более простой конструкции. FSI моторы нельзя отнести к просто моторам, так как 1.6 FSI гораздо дороже обычного 1.6 ( 75kw). Машина с 1.6 FSI cтоит на 2000 дороже машины с обычным 1.6. 2.0 FSI? Тот же самый старенький тойотовский двухлитровый мотор выдает бОльшую, хотя и сравнимую мощность ( можно не считать разницу в пару киловатт) и лучшую эластичность за счет грамотной системы изменения фаз газораспеделения. Причем я не говорю о моторах с изменяемой высотой подъема клапанов. VVT-i это базовая система для всех тойотовских моторов, без VVT-i сейчас машины не выпускаются. Впрочем, система изменения фаз газораспределения в том или ином виде применяется всеми производителями, но не все об этом пишут. Вобщем-то, все эти новые VW моторы лишь приближаются к разработкам Тойоты 7-8-летней давности, при этом НАМНОГО выше в цене и более требовательны. Справедливости ради надо сказать, что Хондовский V-TEC тоже до недавнего времени присудствовал далеко не во всех двигателях и стоил некоторых денег.
Просто надо разделить базовую технологичность за базовые же деньги и навороты, которые стоят на несколько тысяч больше. Если сравнивать базовые VW моторы с базовыми моторами Тойоты, то первые проигрывают очень сильно. Если сравнивать продвинутые и дорогие моторы VW c базовыми моторами Тойоты, то они сравнимы по характеристикам. Покупатель-то все равно рублем голосует. Если он может получить проверенный, надежный и мощный мотор за меньшие деньги ( я даже не вспоминаю о совокупной стоимости владения, берем только базовую стоимость покупки), нет смысла покупать что-то более дорогое и капризное. Запиши себе на бумажку характеристики, которые ты хочешь получить от машины, комплектацию, надежность, мощность, электронные системы и прочее. А потом посчитай VW и Тойоту. Будешь сильно удивлен. Ок, отбросим VW, они себя по-другому сейчас позиционируют. Но есть Шкода, Сеат. Посмотри на них. Они дороже и откровенно хуже.
Ты не прав.
Уж если сравнивать тот же Гольф 1,6 ФСИ, для сравнения возьмем Королла 1,6 VVTi
Мощности у нее 81 кВт вместо 85 у Гольфа, и средний ЕС расход 7 литров вместо 6,7 у Гольфа. Цена Королы Линеа Сол (только у нее начинается автомат-кондиционер) 21920 евро. Гольф почти на тысячу дороже, но при этом Гольф больше короллы по длине ширине и высоте, да и позиционирует он себя по ценам класом повыше чем Сеат или Шкода. Так, что ценой Гольф по сравнению с Тойотой совсем не испорчен.
А у ВАГ мотора, так там мощность на около 5% больше и потребление около 5% меньше чем у Тойоты, у которой ВВТ моторы считаются тоже высокого уровня. Но увы, отставание заметно.
Фирменное техобслуживание у Фольксвагена ничуть не дороже Тойоты, а у Шкоды и БМВ, слышал одно из самых дешевых. Запчастей у неофициалльных дилеров для ВАГ много и они дешевые, а на японские машины меньше и дороже.
И мне не понятно, в чем выражается требовательность мотора ФСИ?
Заливай в бак бензин, и раз в сколько там десятков тысяч километров отвози, что бы масло, фильтр и свечи поменяли.
Ё!
И мне не понятно, в чем выражается требовательность мотора ФСИ?
Заливай в бак бензин, и раз в сколько там десятков тысяч километров отвози, что бы масло, фильтр и свечи поменяли.
Ё!
У ФСИ степень сжатие вйше, и для них предпочтительнее 98 бензин, 95 лить можно с малои потереи мошьности. Сам пока заливау 98
1.6ФСИ и 2.0ФСИ можно кормить и 95 бензином смалои потереи в мошности почти не заметнои (что собственно говоря все и делаут). ФСИ двежки очень еластичнйе мои 2.0ФСИ с 40 очень хорошо разгоняется даже на 6 скорость. Да и они давольно еконамичнйе в стандартнйх режимах, я своу когда кручу не вйше 3000 среднее потребление на 100км около 8.7-8.9 что очень не плохо для машинй почти в 2 тоннй. 1.6 тоже не плохои моторчик для голфа так что не надо разказйвать сказки. Да и с ТО тй заломил 250-300Евро не больше. прошлйи раз за Пассат 2.0ФСИ отдал 260Е.
У меня на двигателе разработки 98 года реальный расход ПО ГОРОДУ 7.5, за городом где-то 6.2-6.3, поеду на днях на юга, проверю. Зачем городить ТНВД, непосредственный впрыск и прочее, когда доисторический и классический двигатель обладает не худшими характеристиками и надежен, а также легко укладывается во все экологические нормы? Почему новейшие и дорогие немецкие моторы отстают лет на 5 от японских массовых и дешевых? Пока кроме рекламных заявлений я ничего супер продвинутого не увидел.
Ты не прав.
Уж если сравнивать тот же Гольф 1,6 ФСИ, для сравнения возьмем Королла 1,6 VVTi
Мощности у нее 81 кВт вместо 85 у Гольфа, и средний ЕС расход 7 литров вместо 6,7 у Гольфа. Цена Королы Линеа Сол (только у нее начинается автомат-кондиционер) 21920 евро. Гольф почти на тысячу дороже, но при этом Гольф больше короллы по длине ширине и высоте, да и позиционирует он себя по ценам класом повыше чем Сеат или Шкода. Так, что ценой Гольф по сравнению с Тойотой совсем не испорчен.
А у ВАГ мотора, так там мощность на около 5% больше и потребление около 5% меньше чем у Тойоты, у которой ВВТ моторы считаются тоже высокого уровня. Но увы, отставание заметно.
Фирменное техобслуживание у Фольксвагена ничуть не дороже Тойоты, а у Шкоды и БМВ, слышал одно из самых дешевых. Запчастей у неофициалльных дилеров для ВАГ много и они дешевые, а на японские машины меньше и дороже.
ФСИ 95 бензин жрет.
Ё!
Погоди, а почему мы должны сравнивать штатный и самый простой двигатель Короллы, который производится с 98 года с новейшим и дорогим ( на 2000 дороже обычного, который идет на ту же машину) двигателем FSI?
Средний расход у меня получался 6.9 на Авенсисе, а Королла еще легче. Заявленный расход это круто, но у меня была возможность сравнить реальные машины. В Гольфе идет автоматический кондиционер в комплектации Trendline? По-моему, только в Comfortline. Правда, мне нафиг не нужен климат, кондиционера хватает выше крыши. Королла в комплектации Сол это кожаный руль, противотуманки и прочие навороты. А кондиционер у нее идет и в Терра. Так что корректнее сравнивать с ней.
Комфортлайн 1.6 FSI стоит:
24130 базовая цена
540 металлик
970 за 4 двери
710 ESP
630 кожаный руль, ну хрен с ним, не будем учитывать
460 Подушки назад ( в Королле штатно 9 подушек во всех комплектациях)
560 противотуманки
135 задние колонки
Итого: 27505 без стоимости доставки.
Королла 1.6 Linea Sol:
22920 базовая цена за 4 двери
500 металлик
0 ESP
0 кожаный руль, кожаный рычаг переключения, многофункциональный дисплей. Но это мы и не учитывали в Гольфе.
0 подушки, так как в базе уже идет 9 подушек.
0 противотуманки, так как в Соле уже идут штатно.
0 колонки, так как тоже идут штатно.
Итого 23420 без стоимости доставки.
Разница 4 тысячи, процентов 17, наверное, лень считать на калькуляторе.
Обе машины класса С, просто ФВ себя позиционирует дороже. По размеру практически равны, только в Гольфе сзади места меньше ( по собственному опыту), ниже надежность ( можно не учитывать, все таки Гольф машина хорошая, не француз) и НАМНОГО выше стоимость ТО. В разы. Я тебе уже прелагал просто позвонить в салоны и узнать стоимость ТО 90000 на Короллу и на Гольф.
Про мощность.
Не верю, что эти 5л.с. могут сильно сказаться, но все же: у Гольфа разгон до сотни за 10.8, а у Короллы за 10.2. Это заметнее, чем мифические лошадки, нет?
У двухлитрового тойотовского мотора мощность 112кВатт, а у ФВ 110. Картина тут же меняется даже по бумажкам. Вобщем, если у человека есть религия, то все равно ничего не доказать
И мне не понятно, в чем выражается требовательность мотора ФСИ?
Заливай в бак бензин, и раз в сколько там десятков тысяч километров отвози, что бы масло, фильтр и свечи поменяли.
Ё!
Требования к качеству топлива. Их лучше футурой какой-нибудь запрявлять.
У меня на двигателе разработки 98 года реальный расход ПО ГОРОДУ 7.5, за городом где-то 6.2-6.3, поеду на днях на юга, проверю. Зачем городить ТНВД, непосредственный впрыск и прочее, когда доисторический и классический двигатель обладает не худшими характеристиками и надежен, а также легко укладывается во все экологические нормы? Почему новейшие и дорогие немецкие моторы отстают лет на 5 от японских массовых и дешевых? Пока кроме рекламных заявлений я ничего супер продвинутого не увидел.
Я еше раз повтору для машинй под 5м и ширинои 1820 плус полнои массои под 2 тоннй 8.5\8.9 ето очень мало. Потом етот мотор очень еластичнйи разгон с 60-80, 80-120 просто отличнйи да и тянит он с 40 на 6 передачи очень хорошо. Я считау мотор просто класс. Из всех машин на которйх ездил (2.0 литровйх) етот просто класс. А Японскии машинй я на дух не переваривау, ну не нравятся они мне, не одна японская машина не притягивает (у каждого свое мнение).
[QUOTE=GET]Погоди, а почему мы должны сравнивать штатный и самый простой двигатель Короллы, который производится с 98 года с новейшим и дорогим ( на 2000 дороже обычного, который идет на ту же машину) двигателем ФСИ?
.......QУОТЕ]
Вообше а машинах спорить сложно, все равно ни кто ни кого не убедит. Ето все очень индивидуально! Я например залезая в Японскуу машину хочу поскореи из нее вйлезти, ну не нравится их дезаин, салон и то как они передвигаутся (тока не надо тй попробуи ту попробуи другуу, пробовал очень много разнйх машин так как лублу брать машинй на тест дривй И о моторах тоже спорить сложно, и такие заявления что все моторй отстаут от японских просто глуппо.
Новости:
в америке резко упали продажи японских внедорожников Landcruiser!!!!
Японские автомобилестроители сильно разочаровались, так как самым покупаемым внедорожником сезона стал, неожиданно для всех - Lexus.
Немецкие внедорожникостроители выразили протест!
Да, у всех требования к автомобилю разные, кому то красный салончик и остальное не важно, кому то что б она в сарай для мусора могла вьехать, ну а кому то важно что бы на дороге все на него смотрели (чаще на машину все ж смотрят )
Toyota- рабочая лошадка без изысков. Правда из-за своей надежности-недешевая, но если нет времени и желания тратить время и деньги на заботу о своем коне, это именно toyota.
Моя Karina E меня иногда пугает, 4 года как вечный двигатель, только б не забыть масло вовремя поменять и все! И так быстро привыкаешь, что перегоревшая в салоне лампочка превращается в глобальную проблему, вот и не могу уже пол года ее поменять. Не клиет я для автомагазинов.
В этом году может поменяю машину и конечно следущая будет toyota..., Avensis видимо.
Ну а "поведение" на дороге, не скажите. В России гонялся с mazda vw и проч. Мощи при разгоне маловато, но на "крейсерских" скоростях-королева! В поворотах,где другие притормаживают, я добовляю газку. Устойчивость очень, очень-вроде должна уже заваливаться-нет идет как по рельсам!
ребята, простите меня а маленький офф. я - полный чайник, но у меня в голове сборник всякой инфы:
тренды 2006 по продажам:
мазда, (1)
тойота, (2)
хонда,(3)
ниссан,
хюндай
вольво 7 позиция...
бмв (не помню) и мерс (15 позиция) во второй десятке
на последнем месте, после 20
пежо
за точность мест не ручаюсь, пишу по памяти
-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.
Погоди, а почему мы должны сравнивать штатный и самый простой двигатель Короллы, который производится с 98 года с новейшим и дорогим ( на 2000 дороже обычного, который идет на ту же машину) двигателем FSI?
Средний расход у меня получался 6.9 на Авенсисе, а Королла еще легче. Заявленный расход это круто, но у меня была возможность сравнить реальные машины. В Гольфе идет автоматический кондиционер в комплектации Trendline? По-моему, только в Comfortline. Правда, мне нафиг не нужен климат, кондиционера хватает выше крыши. Королла в комплектации Сол это кожаный руль, противотуманки и прочие навороты. А кондиционер у нее идет и в Терра. Так что корректнее сравнивать с ней.
Комфортлайн 1.6 FSI стоит:
24130 базовая цена
540 металлик
970 за 4 двери
710 ESP
630 кожаный руль, ну хрен с ним, не будем учитывать
460 Подушки назад ( в Королле штатно 9 подушек во всех комплектациях)
560 противотуманки
135 задние колонки
Итого: 27505 без стоимости доставки.
Королла 1.6 Linea Sol:
22920 базовая цена за 4 двери
500 металлик
0 ESP
0 кожаный руль, кожаный рычаг переключения, многофункциональный дисплей. Но это мы и не учитывали в Гольфе.
0 подушки, так как в базе уже идет 9 подушек.
0 противотуманки, так как в Соле уже идут штатно.
0 колонки, так как тоже идут штатно.
Итого 23420 без стоимости доставки.
Разница 4 тысячи, процентов 17, наверное, лень считать на калькуляторе.
Обе машины класса С, просто ФВ себя позиционирует дороже. По размеру практически равны, только в Гольфе сзади места меньше ( по собственному опыту), ниже надежность ( можно не учитывать, все таки Гольф машина хорошая, не француз) и НАМНОГО выше стоимость ТО. В разы. Я тебе уже прелагал просто позвонить в салоны и узнать стоимость ТО 90000 на Короллу и на Гольф.
Про мощность.
Не верю, что эти 5л.с. могут сильно сказаться, но все же: у Гольфа разгон до сотни за 10.8, а у Короллы за 10.2. Это заметнее, чем мифические лошадки, нет?
У двухлитрового тойотовского мотора мощность 112кВатт, а у ФВ 110. Картина тут же меняется даже по бумажкам. Вобщем, если у человека есть религия, то все равно ничего не доказать
Сейчас нет времени сравнивать спексы. Последний Гольф вырос, и теперь он больше Корорллы. Меньше места на заднем сидениии - больше багажник. Более правильно сравнивать вес автомобиля. Комлектацию и цены тоже можно сравнивать, главное непредвзято отноститься к этому. Тут лучше посмотреть Текниикканмааилмааа или Туулиласи, они в каждом номере разные машины сравнивают, и делают это на профессиональнм уровне. Так у них Фольксвагены не дороже Тойот получаются.
Мотор ФСИ не на 2000 дороже - это старый мотор 1,6 на 2000 дешевле у Гольфа.
Тойота в Финляндии продает только ВВТ моторы, а в странах победнее продает и обычные, подешевле.
Но по моему, главный аргумент против Короллы и Авенсиса, и здесь я согласен с Кидром, они на внешний вид никакие. Скучные.
От себя, настройка подвески у них тоже могла бы быть получше, поучились бы у немцев, французов или итальянцев.
Моя Karina E меня иногда пугает, 4 года как вечный двигатель, только б не забыть масло вовремя поменять и все! И так быстро привыкаешь, что перегоревшая в салоне лампочка превращается в глобальную проблему, вот и не могу уже пол года ее поменять. Не клиет я для автомагазинов.
В этом году может поменяю машину и конечно следущая будет toyota..., Avensis видимо.
Ну а "поведение" на дороге, не скажите. В России гонялся с mazda vw и проч. Мощи при разгоне маловато, но на "крейсерских" скоростях-королева! В поворотах,где другие притормаживают, я добовляю газку. Устойчивость очень, очень-вроде должна уже заваливаться-нет идет как по рельсам!
Когда 12 лет назад покупал автомобиль, среди других попробовал и КаринуЕ. Управляемость у нее - дерьмо! Хуже было только у 440 Вольво.
Но выбрали мы тогда 405 Пежо. И уже 12 лет, как вечный двигатель, но я не только масло, еще и свечи, фильтры, глушители меняю. Люблю ездить быстро и по плохим дорогам, поэтому иногда разбалтываются шаровые опоры. Передние тормозные колодки ходят больше 100000 км, задние, похоже, вообще вечные.
Ё!
Женщины клюют на французов....., и любят их преданно. А она зараза неблагодарная в какой то момент такое выкидывает!!!
То что вдруг вставшие на дороге автомобили в основном французкие-факт!
Ну не считая рухляди передвигающихся по дорогам.
Что я лично слышал от владельцев не старых пежиков:
- неожиданно пролившийся на ноги горячий тосол
- на скорости вывалился шрус
- течь масла, течь масла, течь масла
- облом пружины
- подвеска из пластилина, регулярная замена всяких резинок
- выход из строя регулятора напряжения, с разбуханием аккумулятора
- кипение двигателя (датчик температуры)
- дым в салоне при движении (в штатном приемнике отвалилась пружинка и замкнула цепь не охваченную предохранителем)
- замок зажигания, не повернуть ключ и ооочень далеко от дома и сервиса
- не заводится
- не заводится
- не заводится
Женщины клюют на французов....., и любят их преданно. А она зараза неблагодарная в какой то момент такое выкидывает!!!
То что вдруг вставшие на дороге автомобили в основном французкие-факт!
Ну не считая рухляди передвигающихся по дорогам.
Что я лично слышал от владельцев не старых пежиков:
- неожиданно пролившийся на ноги горячий тосол
- на скорости вывалился шрус
- течь масла, течь масла, течь масла
- облом пружины
- подвеска из пластилина, регулярная замена всяких резинок
- выход из строя регулятора напряжения, с разбуханием аккумулятора
- кипение двигателя (датчик температуры)
- дым в салоне при движении (в штатном приемнике отвалилась пружинка и замкнула цепь не охваченную предохранителем)
- замок зажигания, не повернуть ключ и ооочень далеко от дома и сервиса
- не заводится
- не заводится
- не заводится
А владельцев таких я знаю..... только ДВУХ !!!!
На основании 13 лет опыта по двум французским автомобилям - брехня по всем пунктам.
На основании 13 лет опыта по двум французским автомобилям - брехня по всем пунктам.
Ё!
Под каждым пунктом подписываюсь!!
Кстати почти все эти "заморочки" от пежо- 405
Я о более капризных машинах не слышал, а ты б слышал что механики в России об этой модели говорят . Или ты утрируешь или ты выгиграл счасливый билет.
И в твоем стиле: в 405 я сяду только если сигарету с человеком перекурить, а если уж ехать куда придется- то денег на такси в собой
Я о более капризных машинах не слышал, а ты б слышал что механики в России об этой модели говорят . Или ты утрируешь или ты выгиграл счасливый билет.
И в твоем стиле: в 405 я сяду только если сигарету с человеком перекурить, а если уж ехать куда придется- то денег на такси в собой
Подписываешься???
По певому пункту.
а) нефиг в Пежо тосол заливать?
б) что бы он неожиданно пролился на ноги, надо как минимум залесть под поддон картера, а когда человек туда лезет, то неожиданности для него уже быть не может.
Расписыать все пункты в лом.
Вот такой я счастливчик!
Еще Рено18 очень хорошая и надежная машина.
Подписываешься???
По певому пункту.
а) нефиг в Пежо тосол заливать?
б) что бы он неожиданно пролился на ноги, надо как минимум залесть под поддон картера, а когда человек туда лезет, то неожиданности для него уже быть не может.
Расписыать все пункты в лом.
Вот такой я счастливчик!
Еще Рено18 очень хорошая и надежная машина.
Ё!
Повторяю, пролилось в движении. Сам загляни под центральную стойку в салоне 405 го. Там есть шланги к печке.
Еще раз повторяю для бестолковых, ничего не придумал, все из реальной жизни. Это сейчас даже по прозьбе капот чужой машины не открою, есть сервисы и вперед. А в свое время много раз это 405 е чудо просили глянуть, сам не профи поэтому приблизительную сумму ремонта мог определить и все.
Да все понятно - цена на них привлекает народ и многие думают, ну уж моя то ласточка не подведет! Не делайте ошибок граждане!!!
Я еше раз повтору для машинй под 5м и ширинои 1820 плус полнои массои под 2 тоннй 8.5\8.9 ето очень мало. Потом етот мотор очень еластичнйи разгон с 60-80, 80-120 просто отличнйи да и тянит он с 40 на 6 передачи очень хорошо. Я считау мотор просто класс. Из всех машин на которйх ездил (2.0 литровйх) етот просто класс. А Японскии машинй я на дух не переваривау, ну не нравятся они мне, не одна японская машина не притягивает (у каждого свое мнение).
Ну так вопрос именно в твоих предпочтениях, а не в том, что японские машины хуже
Мне нравятся Хонды, Тойоты, Фольксы, Ауди. Раньше ездил на Пассате, сейчас уже на второй Тойоте. Я выбираю оптимальный для себя вариант ( надежный, дешевый в эксплуатации, с правильными ТТХ) вне зависимости от того, немецкая это машина или японская. И французскую куплю, если будет достойный аппарат. Но пока по совокупности характеристик Тойота оказывается на первом месте.
Ну так вопрос именно в твоих предпочтениях, а не в том, что японские машины хуже
Мне нравятся Хонды, Тойоты, Фольксы, Ауди. Раньше ездил на Пассате, сейчас уже на второй Тойоте. Я выбираю оптимальный для себя вариант ( надежный, дешевый в эксплуатации, с правильными ТТХ) вне зависимости от того, немецкая это машина или японская. И французскую куплю, если будет достойный аппарат. Но пока по совокупности характеристик Тойота оказывается на первом месте.
Nu ja i ne sporu, ja soglasen chto kazhdji vjberaet mashinu dlja sebja, ja prosto govoru chto v moem sluchae menja ne ustraevaut japonskie mashinj, da i francuzkie tozhe
mehanika so stazem!!! Ranska i Saksa(ne vse) govno!
Это как раз тот toyotamies, который уже лет 10 ежедневно обслуживает Toyota, да ж ему некогда латынь освоить
Мда..., думайте у него уж 3 авто и все toyota, ээ ну уже профф не позволяет себе ездить на седанах
На основании 13 лет опыта по двум французским автомобилям - брехня по всем пунктам.
Ё!
Про резинки, поломки пружин, не заводится - поверю.
Про пружинки и предохранители не поверю, так как нет в заводской проводке цепей, которые мимо предохранителей работают. Да и вообще, половина идей бредовые.
Подписываешься???
По певому пункту.
а) нефиг в Пежо тосол заливать?
б) что бы он неожиданно пролился на ноги, надо как минимум залесть под поддон картера, а когда человек туда лезет, то неожиданности для него уже быть не может.
Расписыать все пункты в лом.
Вот такой я счастливчик!
Еще Рено18 очень хорошая и надежная машина.
Ё!
Тосол это да, это 5. А вообще, про охлаждающую жидкость - не зарекайся, патрубок у печки вполне мог протереться или сгнить, примеры есть на разных машинах. И попадет антифриз из-под торпедо именно на ноги.
Повторяю, пролилось в движении. Сам загляни под центральную стойку в салоне 405 го. Там есть шланги к печке.
Еще раз повторяю для бестолковых, ничего не придумал, все из реальной жизни. Это сейчас даже по прозьбе капот чужой машины не открою, есть сервисы и вперед. А в свое время много раз это 405 е чудо просили глянуть, сам не профи поэтому приблизительную сумму ремонта мог определить и все.
Да все понятно - цена на них привлекает народ и многие думают, ну уж моя то ласточка не подведет! Не делайте ошибок граждане!!!
Из реальной жизни: должен быть забит радиатор, должен быть неисправен вентилятор или датчик включения, а еще, возможно, и умерший в закрытом состоянии термостат. Плюс к этому машина должна стоять в пробке в 40-градусную жару. Не знаю, как еще можно закипеть не современной машине.
Да, у французов ниже надежность и много мелких проблем вроде отваливающихся уплотнителей дверей на совершенно новых машинах, слабых стоек стабилизатора, которые ходят по 40 тысяч, замки ломаются. Но все таки это современная машина, а не трактор беларусь. Не надо до истерии доходить. Не все так плохо, иначе люди рекламациями заваливали бы продавцов, а потом возвращали бы себе деньги.
Последнее редактирование от GET : 23-05-2006 в 14:28.
Последние 50 обсуждений
Дюю...
Линейный вид
Suomeksi