 |
02-12-2003, 13:15
|
#1
|
жизнь прекрасна!
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
|
бомба замедленного действия
Индейцы считали, что курение снижает агрессию. Европа закурила в 16 веке, Россия - в 17. Утверждают, что курение снижает риск заболевания шизофренией, заглушает чувство голода. Человек расслабляется, успокаивается, вдыхая и выдыхая серебристый дымок. чудная картинка, не так ли?
А вот чем дышат окружающие в это же время: деготь и другие опухолегенные вещества, углеводород, оксиды углегода, радиоактивные вещества, никотин, альдегиды, эфиры, фенолы, синильная кислота...
Никотин - сильный нейтропный яд, вызывающий привыкание. Суммарный показатель токсичности табачного дыма более чем в 4 раза превышает показатель для выхлопных газов автомобилей. При выкуривании 20 сигарет в день человек фактически дышит воздухом, состав которого превышает гигиенические нормативы о загрязнению в 580-1100 раз.
И ГЛАВНОЕ: ДОКАЗАНО, ЧТО НЕКУРЯЩИЕ, ВЫНУЖДЕННЫЕ ВДЫХАТЬ ТАБАЧНЫЙ ДЫМ, ЗАБОЛЕВАЮТ РАКОМ СТОЛЬ ЖЕ ЧАСТО, КАК И КУРЯЩИЕ!!!
Считаю человека, курящего в общественном месте, опасным для окружающих. Сигарета - палочка, которой дирижирует смерть!
как считаете вы?
-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.
|
|
|
02-12-2003, 13:17
|
#2
|
Пользователь
Сообщений: 5,408
Проживание: регулярно
Регистрация: 12-05-2003
Status: Offline
|
"по убывал бы гхадоф" 
|
|
|
02-12-2003, 13:53
|
#3
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
sun
человек вобще существо странное) выдумать столько способов приближения собственной смерти  а так, по себе могу сказать, некурящему плохо в толпе курящих.. но в Финляндии с этим проще, практически во всех общественных местах отведены специальные места для курения.. рестораны, бары - также.
|
|
|
02-12-2003, 14:16
|
#4
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
А меня в некоторых барах больше всего поражает табличка "Не курить!" и пепельница под неи...
логика однако...
А если серьезно, курение надо деиствительно запретить в обшественных местах. Достало, квартиру невозможно проветрить, обязательно кто то махорку шмалит под окном.
|
|
|
02-12-2003, 14:34
|
#5
|
На моей луне ...
Сообщений: 1,618
Проживание: Petroskoi
Регистрация: 02-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от sun
И ГЛАВНОЕ: ДОКАЗАНО, ЧТО НЕКУРЯЩИЕ, ВЫНУЖДЕННЫЕ ВДЫХАТЬ ТАБАЧНЫЙ ДЫМ, ЗАБОЛЕВАЮТ РАКОМ СТОЛЬ ЖЕ ЧАСТО, КАК И КУРЯЩИЕ!!!
Считаю человека, курящего в общественном месте, опасным для окружающих. Сигарета - палочка, которой дирижирует смерть!
как считаете вы?
|
Давайте все дружно помрем своей смертью!
Не нравится табачный дым, не проникайте в те места, где занимаются табакокурением. Держитесь стороной!
Не всегда получается? А почему я должен терпеть в магазинах вместо натуральных продуктов столь любимые "всеми" непонятные обезжиренные субстанции и в ресторанах лишенные белка стейки!
-----------------
Herra somistaja.
|
|
|
02-12-2003, 14:43
|
#6
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Giomen
Давайте все дружно помрем своей смертью!
Не нравится табачный дым, не проникайте в те места, где занимаются табакокурением. Держитесь стороной!
Не всегда получается? А почему я должен терпеть в магазинах вместо натуральных продуктов столь любимые "всеми" непонятные обезжиренные субстанции и в ресторанах лишенные белка стейки!
|
Но стеики тебя на растоянии не убьют. Кроме как в магазинах ты их не увидиш, И тут все определяется твоим желанием на покупку. вот и курильшиков мы хотим поместить в такие же "магазины". Чтобы их было легче избегать, а не запрещать совсем. А кто кого должен терпеть определяется большинством, раи для всех это ад.
-----------------
Wright or wrong – this is my country
|
|
|
02-12-2003, 17:00
|
#7
|
На моей луне ...
Сообщений: 1,618
Проживание: Petroskoi
Регистрация: 02-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Dark Scorpion
Но стеики тебя на растоянии не убьют. Кроме как в магазинах ты их не увидиш, И тут все определяется твоим желанием на покупку.
|
Не знаю! В магазинах очень сложно найти в наше время полноценную пищу. То же и касается стейков в закусочных. На рестораны денег я не заработал, на сигареты да. Поэтому давайте друг друга терпеть, в обществе. Тем более, что это просто пример. Табакокурение больше само по себе жертва пропоганды, чем его вред для окружающих. Запах может быть и неприятен. Но не запрещать же опять право на дешевую косметику. Да и в конце концов гигиенические нормативы в городах это условность чистой воды.
-----------------
Herra somistaja.
|
|
|
02-12-2003, 17:11
|
#8
|
Пользователь
Сообщений: 5,125
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
Re: бомба замедленного действия
Цитата:
Первоначальное сообщение от sun
Суммарный показатель токсичности табачного дыма более чем в 4 раза превышает показатель для выхлопных газов автомобилей.
|
т.е. гестаповцы были в 4 раза гуманнее тех кто продает табак ?..
|
|
|
02-12-2003, 17:50
|
#9
|
На моей луне ...
Сообщений: 1,618
Проживание: Petroskoi
Регистрация: 02-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от kolobok
т.е. гестаповцы были в 4 раза гуманнее тех кто продает табак ?..
|
 4 раза! 
-----------------
Herra somistaja.
|
|
|
02-12-2003, 19:21
|
#10
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
я к примеру куря на остановке, или в каком либо ином месте, стараюсь отоити от стоящих на ней людей так, что бы тот дым который я выдухаю не шел на них. ето не столько забота о их здоровье, как понимание того что етот дым не доставляет для них никакого удовольствияи и скорее даже на оборот.в частности недавно сам (после ночной пробежки полесу) был не прииятно раздражен табачным дымом, виною етому был какойто мужик идущий в переди меня за сто метров, готов был натянуть ему ведро сводой на голову( но сдержалса =)
|
|
|
02-12-2003, 20:46
|
#11
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
Giomen
Согласен, запрещать не стоит, все таки человеку нужны маленькие радости, но все таки уважать право некурящих надо, если все последуют примеру pes то никто и не будет возражать против курения. Кури себе на здоровье, но зачем делат' другим неприятное?
|
|
|
02-12-2003, 20:51
|
#12
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
Giomen
А по поводу стеиков тоже сожалею (хотя иногда можно наити очень даже неплохие), но что же делать если здесь такая культура еды, вот мне иногда настоящее сало с Украины привозят, вот тогда праздник.
|
|
|
02-12-2003, 20:56
|
#13
|
Пользователь
Сообщений: 2,165
Проживание:
Регистрация: 14-06-2003
Status: Offline
|
О, вы не были в Австралии? Кранты курилкам пол-ны-е. Пропаганда brainwashing не останавливаясь, как шампусики на НТВ. Сюжетец (как помню) такой: лицо и монолог, например, я - ваш священник отлично принимаю исповеди и
причащаю...и так до специалиста по funeral....и на фоне сигаретного дыма, чтобы запоминалось получше. Грубо? Да,
но действует! В самых отвязных барах и то уже запретили курево, о самолетах и рабочих пространствах (расширенное толкование рабочего места) речи нет. Начальник (крепкий кадр со времен очаковских) курил за углом, пряча цыгаретку в
кулачек и оглядываясь потому, что в неотведенном месте низяяя. Я даже проникся к курящим сочувствием, которое начисто прошло после первого месяца жизни в Фи...
|
|
|
02-12-2003, 21:16
|
#14
|
Пользователь
Сообщений: 5,125
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
"почему пью?- потому шо жидкое, было бы твердое грыз бы.."
это я к тому, что жевачки и липучки и прочее все что есть с никотином в аптеке, должно быть дешевле табака, а не дороже.. и экономическая составляющая сама уменьшит количество дыма - т.е. никотин будет потребляться также , коли без него уже никак, но вреда окружающим не будет от того что кто-то себе жует жевачку с никотином - голосуйте за снижение цен на жевачки и липучки.. реальная то цена им небось меньше копейки..
|
|
|
03-12-2003, 09:14
|
#15
|
жизнь прекрасна!
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
|
Курят сигареты, как правило, люди, некачественно питающиеся (в послевоенные годы мальчишки курили, чтобы заглушить голод - из рассказа известного курильщика трубок).
Giomen, ты пока рассуждаешь как одинокий ковбой. Посмотрим, какие любезности ты выскажешь, если кто-нибудь обкурит твоего маленького Giomenчика в будущем.
моя позиция такова: кури, если хочешь; но я заболеть раком (там помимо рака список болезней на пол-страницы) от твоей слабости, безволия (дурной привычки) не желаю!!!
ПОЖАЛЕЙТЕ БЛИЗКИХ - НЕ КУРИТЕ В МАШИНЕ И В ДОМЕ!
МОЛОДЫМ МАМАМ ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА - "КОФИЕ" В РОССИЙСКОМ БАРЕ ПРИ ПРОГУЛКЕ С ДИТЕМ, КОГДА ЧАДО БЕГАЕТ ВОКРУГ СТОЛИКА И МАМА "С СОСКОЙ" - НЕ САМОЕ ЛУЧШЕЕ ВРЕМЯПРОВОЖДЕНИЕ...
kolobok
помимо цены у этих продуктов есть побочные действия, н.р. аллергия...
|
|
|
03-12-2003, 09:27
|
#16
|
Модератор
Сообщений: 3,549
Проживание: Oulu
Регистрация: 07-09-2003
Status: Offline
|
Tol'ko pereehal v druguju kvartiru. Starye zhil'cy vo vremja pereezda javno kurili. Do etogo zapaha ne bylo, kogda kvartiru osmatrival. A kogda kljuchi ot nee dali, toshno vhodit' bylo.
BTW, naschet provetrivanija pomeschenija tozhe pravda. Kurit kto-to na sosednem balkone, hot' sam ne dyshi.
|
|
|
03-12-2003, 17:15
|
#17
|
жизнь прекрасна!
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
|
и еще, ФИШКА ДЛЯ МЕНЕДЖЕРОВ:
человек, курильщик (отлучающийся на перекур) за год отсутствует на рабочем месте около 160 часов за год - это 20 рабочих дней!
за что платите, господа?
|
|
|
04-12-2003, 12:52
|
#18
|
На моей луне ...
Сообщений: 1,618
Проживание: Petroskoi
Регистрация: 02-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от sun
и еще, ФИШКА ДЛЯ МЕНЕДЖЕРОВ:
человек, курильщик (отлучающийся на перекур) за год отсутствует на рабочем месте около 160 часов за год - это 20 рабочих дней!
за что платите, господа?
|
Платят за работу! А не за часы. По нормам охраны и безопасности труда служащие современных специальностей, находящиеся в помещениях с повышенным электромагнитным излучением и использующие в работе копьютер, должны каждые 15 минут в час находится вне офиса. Что уже по моим расчетам соответствует пачке сигарет в день. Вот!
И еще ИМХО. А те кто курит на рабочем месте, это вообще гиганты мысли и производительности. Но увы не у всех есть такая возможность. 
-----------------
Herra somistaja.
|
|
|
04-12-2003, 13:56
|
#19
|
Красавчег
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
|
А вопрос-то непростой. Как противних всяческого насаждения мнения большинства меньшинству (или наоборот) поддерживаю курильщиков в их праве на это. Но с другой стороны как защитить права тех, кто не хочеть дышать дымом? Видимо путь один: создавать повсеместно условия для курения одновременно ограничивая курение в не предназначенных для этого местах. Долго и дорого, но я не вижу иного пути.
Ну и от уровня культуры многое зависит. Знаю множество курильщиков, что курят только так, чтобы не мешать окружающим и готовых потерпеть в случае чего, а есть и такие, кому все-равно на кого дымить. Может таких отстреливать?
|
|
|
04-12-2003, 21:25
|
#20
|
жизнь прекрасна!
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
|
топик вообще-то про ограничение курения в общественных местах, и уважение к чужому здоровью, не более.
|
|
|
04-12-2003, 21:29
|
#21
|
жизнь прекрасна!
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
|
Giomen
я не сторонник радикальных мер, но я-то на ваши права не претендую, а вот человек, курящий за соседним компом во время работы убил бы мою производительность труда  ))
|
|
|
05-12-2003, 13:43
|
#22
|
На моей луне ...
Сообщений: 1,618
Проживание: Petroskoi
Регистрация: 02-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от sun
а вот человек, курящий за соседним компом во время работы убил бы мою производительность труда ))
|
Дело привычки!  Посмею себе так высказаться. Приспособиться не трудно. Табачный дым не отвергается организмом, в отличии от синтезированных ароматов окружающих нас в современной жизни.
-----------------
Herra somistaja.
|
|
|
08-12-2003, 00:09
|
#23
|
жизнь прекрасна!
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
|
[b]Giomen[/
На мое счастье в Финляндии довольно строгие правила насчет курения в общественных местах!
Травитесь на здоровье...
Я открыла этот топик, чтобы муж перестал курить в машине 
получилось!!!  )))
|
|
|
08-12-2003, 01:10
|
#24
|
Absolute beginner
Сообщений: 1,031
Проживание:
Регистрация: 30-11-2003
Status: Offline
|
Согласен в принципе - с курением надо боротся. Но не столько агрессивными методами запретов а путём официальной пропаганды, просвещения, особенно среди детей и молодёжи, снижению поддержки табачным компаниям и прочего. То есть постепенно влиять на сознание людей и будующих поколений - те кому за 50 и дымят всю жизнь врядли смогут бросить даже если захотят.
Лично тебя Sun хорошо понимаю - у меня у самого отчим ужасный "курилка" и в машине всегда курит. А когда вежливо намекаешь на уважение к чужим лёгким получаешь обычный аргумент - сам веди если такой умный. 
|
|
|
08-12-2003, 02:33
|
#25
|
Сообщений: 745
Проживание: Espoo
Регистрация: 09-05-2003
Status: Offline
|
Хорошо, что в Финляндии такие законы. В ресторанах определённый процент % площади должен быть не для курящих. Обязательная вентиляция.
Сам никогда не курил, а вот надышался в компаниях много.
|
|
|
09-12-2003, 21:23
|
#26
|
Registered User
Сообщений: 101
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 23-09-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от sun
[b]Giomen[/
На мое счастье в Финляндии довольно строгие правила насчет курения в общественных местах!
Травитесь на здоровье...
Я открыла этот топик, чтобы муж перестал курить в машине 
получилось!!! )))
|
...забавный метод воздействия на мужа, посредством форума...
а чтобы муж, например, храпеть перестал - слабо вот так же?... :-)
|
|
|
09-12-2003, 21:58
|
#27
|
жизнь прекрасна!
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
|
10rus
сначала отправить ко врачу проверить сердце;
посмотреть, - нет ли аллергенов в спальне(жена в расклад не принимается  ;
отучить курить перед сном;
... купить бируши  )))))))))))
или научиться толкаться во сне периодически...
теоретически можно и мужа поменять на нехрапящего, если уж очень достал; хотя знаю одну парочку, у них 2 спальни - они друг другу свидания назначают 
|
|
|
10-12-2003, 00:17
|
#28
|
На моей луне ...
Сообщений: 1,618
Проживание: Petroskoi
Регистрация: 02-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от sun
Я открыла этот топик, чтобы муж перестал курить в машине 
получилось!!! )))
|
Машинам статус государственной неприкосновенности. А мужчинам суверенитет в этом государстве.
Кондиционер надо ставить! 
-----------------
Herra somistaja.
|
|
|
10-12-2003, 13:43
|
#29
|
жизнь прекрасна!
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
|
Giomen
доведешь, блин до греха, нахамлю  (хотела сказать, поближе к своей головушке кондиционер поставь).
упакована машина, не волнуйся.
я понимаю твою позицию, но для меня она неприемлима, и ты не смог доказать, что курение безопасно для окружающих.
только фррр-фррр, а толку-то? я хоть добилась, чего хотела 
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|